COVID-19

[Сергей41]

Недавно на работе прибегает в мастерскую фельдшер из здравпункта. Мне нужен такой то. Мужик ему отвечает-это я.В чем дело? Почему не идёте на вторую прививку?-А зачем? Я привился "Спутник Лайт".-А в документе написано "Спутник V"

Вот так заполняют документы... А потом иди и сам доказывай,что это они виноваты...

Изменено 5 декабря, 2021 пользователем Сергей41

[Игорь Турикин]

 

[Строитель]

29 минут назад, Игорь Турикин сказал:

Врачи же получают баблосики за ковидных больных, поэтому и все болезни сейчас проходят как ковид. Бабло не пахнет.

Тут опять вопрос шире, поскольку в моей сфере деятельности ситуация аналогичная. Гвоздя нельзя забить без кучи согласований, утверждений и переписок! Притом, что эти "писаки" получают немаленькие зарплаты. Вот и пишут, чтобы подольше продержаться и побольше получить  демонстрируя свою необходимость...

[Pasha L]

2 часа назад, Игорь Турикин сказал:

Двум смертям не бывать, а одной не миновать. Я боюсь.. но не смерти..

Я боюсь, что у моих детей украдут будущее падлы при власти. Путину всё еще верю, но не верю ЙОБАНЫМ "боярам"... Твари на местах творят черное.  Что ни губер, то мудила.

Краснодарский край .

Вообще, во власти хуже предателя может быть только идиот. ИМХО.

 

И я Игорь тако го же мнения. 

НЕ ДАЙ БОГ НАШИМ ДЕТЯМ ЭТО ИСПЫТАТЬ, Я СОЙДУ С УМА, СТО ПУДОВО.НА СТЕНКУ НЕ ПОЛЕЗУ,НО ЧТО ТО СДЕЛАЮ,КОМУ ТО, пусть потом ищут. 

У нас пока детям не чего не делают. 

С уважением !

[Смолкин Владимир]

4 часа назад, Pasha L сказал:

Смерь, она разная бывает Владимир. Смотря какая и от чего. Мучительная ( в сознание человека - больного)  или без памяти (реонимации), раз и отошёл.

Академик Амосов - надо бояться расстрела!

https://www.youtube.com/watch?v=zo0BbLCUGKg

 

[Игорь Турикин]

 

[Pasha L]

6 минут назад, Смолкин Владимир сказал:

 

Академик Амосов - надо бояться расстрела!

Услышал я и него Владимир (в конце его интервью, или как там ?). Но не согласен с его высказыванием. Здесь уже не по теме.

С уважением !

[комтех]

3 часа назад, Дозорный сказал:

или профессиональные медики поработают по вопросам нашего здоровья? 

"профессиональные медики" .."лежат" под эффективными мэнеджерами, корпоративными интересами...  

[Gunescape]

14 часов назад, Игорь Турикин сказал:

Врачидзэ получают баблосики за ковидных больных, по этому и все болезни сейчас проходят как ковид. Бабло не пахнет.

Это не так, Игорь. Знаю по собственному опыту. Я заболел - ковид не поставили (хотя болезнь до сих пор аукается). Супруга с дочерьми переболела. Ей поставили ковид, а девчонкам нет. Такая же история у многих знакомых. Допускаю, что везде по разному, но вот у нас именно так.

[Бч-4 Волга]

Я как почувствовал себя Хренова сперва сам пошел в платное (авинтро) и сдал анализ на ковид через день подтвердилось ,а когда выписывали с больничного в карте врач стал писать ,что у меня ОРВи я стал с ней спорить пришлось показать ей заключение только после этого она записала в заключении ,что у меня был ковид .

[Смолкин Владимир]

40 минут назад, Бч-4 Волга сказал:

Я как почувствовал себя Хренова сперва сам пошел в платное (авинтро) и сдал анализ на ковид через день подтвердилось ,а когда выписывали с больничного в карте врач стал писать ,что у меня ОРВи я стал с ней спорить пришлось показать ей заключение только после этого она записала в заключении ,что у меня был ковид .

Твой единичный случай не показатель!

Тебе сказали что врачам-хапугам выгодно ставить диагноз КОВИД, значит так оно и есть!

[комтех]

вообще странно как то.... человек переболел-не ковид.. человек умер не от ковида...пишут -ковид

[МЧПВ84]

1 час назад, Shultz сказал:

Похоже, надо открыть новую тему (но не в разделе Здоровье) - Криминальная хроника.

 

Полностью согласен. Давайте продолжать эту тему исключительно о болезни, её последствиях и о самочувствии после прививок, то есть то, что относится к здоровью человека. Все остальное надо перенести не в криминальную хронику, а в околополитическую или социальную. Зачем нам быть трансляторами тех или иных идей, направленных на очередное разделение пограничников на две половины ?

[Шкентель]

«Умрет не от "омикрона", а через три месяца от последствий»: профессор из США — о новом штамме и 5-й волне в России
Доктор биологии Анча Баранова уверена: новый штамм еще слишком плохо изучен, чтобы можно было делать выводы

 

В России выявлены первые случаи заболевания новым штаммом COVID-19, получившим название «омикрон». Вирус впервые выявили в конце ноября в Южной Африке, и через несколько дней зараза распространилась практически по всему миру. Как поведет себя вирус и будет ли его появление означать конец пандемии — пока никто не знает. Слишком много еще вопросов, на которые только предстоит найти ответы.

Чем опасен новый штамм, как с ним бороться и к чему готовиться? Будет ли новая волна пандемии и увеличится ли смертность? А, может, наоборот, «омикрон» — это лебединая песня COVID-19? Спросили об этом доктора биологических наук, профессора Школы системной биологии Университета Джорджа Мейсона (Вирджиния, США) Анчу Баранову.

Огромное количество мутаций
— Если сделать грубое сравнение, то сейчас тот момент, когда мы все сидим на заборе и думаем, в какую сторону нам с этого забора упасть, — говорит ученый. — По «омикрону» у нас есть информация как довольно неплохая, так и не очень хорошая, и следующие несколько дней покажут, в какую сторону продолжится развитие. Все находятся в режиме ожидания.

По мнению ученого, плохо то, что штамм «омикрон» накопил чрезвычайно много мутаций внутри RBD-домена, той самой «болбашки» на поверхности вируса, за которую цепляются антитела.

— Внутри этой «болбашки» накопилось десять мутаций. Десять — внутри одной «болбашки»! — рассказывает профессор Баранова. — Для сравнения: в «дельте» их всего две. Разница не между «два» и «три», а между «два» и «десять». В пять раз! На маленьких числах это выглядит особенно внушительно. И есть опасность, что многие типы антител, которые вырабатываются в нашем организме, и даже моноклональные антитела, созданные специально для нейтрализации этого вируса, не будут зацепляться за эту «болбашку» в тех местах, где произошли мутации. Поэтому они и не зацепляются. Для придуманных препаратов, моноклональных, это как 0 и 1. Или есть, или нет. Либо препарат работает, либо нет. В частности, если говорить о регенероновском коктейле, которым лечили Дональда Трампа, то уже пришла информация, что это сочетание препаратов не работает. С другой стороны, препарат «Сотровимаб» от GlaxoSmithKline, он в России тоже есть, работает. Что же касается антител, которые возникают после натуральной инфекции и вакцинации, там история такая: это спонтанно формирующийся иммунный ответ, который мы вообще-то не можем точно планировать.

По словам профессора, спектр антител и их количество у каждого свои. Поэтому вакцинные и натуральные иммунитеты никогда не падают до нуля, потому что у человека большое количество разных антител, представленных в разных количествах. Исходя из этого, никаких общих заключений по популяции сделать невозможно, только по одному конкретному человеку. Но изучать только одного человека на протяжении полугода, чтобы определить, какой у него иммунный ответ, — это непозволительная роскошь.

— Здесь кроется еще одна не очень хорошая новость, — продолжает Анча Баранова. — Она связана с иммунитетом, с широтой спектра антител, который производится в организме. У пожилых людей он хуже. Если, условно говоря, спектр антител у молодых людей 10, то у пожилых — 6. Шесть разных антител победить проще, чем десять. Это не очень хорошая новость.

Хорошей же новостью, по мнению профессора, являются данные, поступающие из Южно-Африканской республики.

— Там заболевание протекает не тяжело, — рассказывает ученый. — Может быть, потому, что патогенез ослабился, может быть, потому, что сам вирус очень ускорился, начал обладать большей инфекционностью и выделять большее количество вирусных частиц, вирус быстрее переходит в пневмонию и так далее. Но это же может оказаться для нас хорошей новостью потому, что человек активнее проходит первые стадии болезни.

полностью здесь _https://www.e1.ru/text/health/2021/12/12/70310273/

[Строитель]

Дожидаемся вакцины от "омикрона" и дружно идём прививаться...

[комтех]

Песков признал, что Россия не предоставила ВОЗ часть данных для одобрения «Спутника V»

44K461 мин....

Россия пока не предоставила Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) всю необходимую информацию для сертификации вакцины «Спутник V», рассказал пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. По его словам, часть данных не передали «из-за разночтений в стандартах». При этом он отметил, что «работа продолжается».

Во время брифинга господин Песков уточнил, что у ВОЗ и России «разные стандарты», но российская сторона «постепенно адаптируется к этим требованиям». «Действительно, какую-то информацию, которую нужно предоставить для сертификации, мы пока не предоставили, потому что у нас было разное понимание, какая именно должна быть информация и как она должна предоставляться»,— пояснил представитель Кремля. Он выразил надежду «на положительный результат» работы с ВОЗ.https://www.kommersant.ru/doc/5129660?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

Ну и как ЭТО ОБЪЯСНИТЬ?... ВОЗ вроде в январе будет проверять опять вакцину.... есть время затереть следы... Гы лавры допинг проб спортсменов не дают покою вакцинаторам...

 

Кто то тут трындел что мол из за бабла, что мол  сговор... спорьте с Песковым... Мда ..

Изменено 14 декабря, 2021 пользователем комтех

[Shultz]

1 минуту назад, комтех сказал:

Гы лавры допинг проб спортсменов не дают покою вакцинаторам...

Паша, раздел вообще-то больше про здоровье, про то, как его уберечь, а не про политику.

[комтех]

Ну в принципе и  Я о ЗДОРОВЬЕ.... Есть причина подозревать что первые вакцины (по крайне мере) ...вплоть до недавнего времени.. не могли получить разрешения ВОЗ..и что в них намешано.. вопрос.. Тебя не беспокоит что тебе могли вколоть вакцину которую в принципе не одобрил бы ВОЗ (по какой причине?)

Можете перенести, удалить.. всё в ваших руках

 

Изменено 14 декабря, 2021 пользователем комтех

[Шкентель]

3 часа назад, комтех сказал:

Ну и как ЭТО ОБЪЯСНИТЬ?

Павел, что тут непонятного - написано русским языком, чёрным по белому. У нас и у "них" - разные, так сказать, ГОСТы. На многие вещи и товары. На продукты, на лекарства, на строительные материалы, на безопасность и на многое чего ещё.

Или для вас секрет, что если кто-то хочет что-то кому-то продать, то продукт продавца должен соответствовать требованиям покупателя?

Если "они" что-то продают у нас - к примеру авто, инструмент и т.п. - то эти авто, инструмент и т.п. должны соответствовать нормам, действующим у нас. Точно так же и с нашим продуктом, если мы его хотим продать "им".

Во многих, очень во многих моментах производства у нас с ними очень разные "нормы" и технологии.

Но это вовсе не означает, что продукт, произведённый у нас, априори плохой.

К примеру, всем известно, что наши санэпиднормы гораздо строже ихних. и т.д. Наши требования к качеству продуктов питания тоже строже. И, что для вас будет удивительно, то же самое относится и к продуктам медицины.

Вот и получается, что для того, что соответствовать требованиям кого-то, нужно время, чтобы "подрихтовать" свою продукцию либо документацию на неё, к "ихним" требованиям.

К примеру, я помню (лет 15 назад), когда наши соответствующие госорганы выдвигали требования к импортным производителям (в данном случае к производителям систем безопасности) по гарантийным обязательствам на их продукцию, чтобы они давали такую гарантию на свою продукцию не менее 24 месяцев. Поскольку у них - "там" - в ихней жизни и практике гарантии более 1 года на подобную продукцию очень мало кто даёт. А наши нормативные документы требовали "нашу" норму в отношении такой продукции не менее 24 месяцев.

Так и тут - что-то где-то нужно подрихтовать.

И не нужно наводить около-политическую тень на плетень в отношении вполне понятных вещей.

 

С другой стороны - никто никогда нигде не любил, не любит и не будет любить конкурентов - ни у "них", не у нас. Это тоже ни для кого не секрет и ясно, как белый день. Конкурентам всегда пихали, пихают и будут пихать палки в колёса.

 

А вообще, с нашими вакцинами - в отношении международной практики и их международного применения - всё уже давно ясно и понятно. К примеру, "Спутник" официально уже признан во многих десятках странах. И не просто признан - уже во всю используется. И не просто используется, а имеет соответствующую статистику. И не просто соответствующую, а исключительно положительную.

Просто страны, принявшие и использующие Спутник, не стали дожидаться заключения ВОЗ. Вот и вся разница. Поскольку можно очень долго ждать у моря погоды разрешения "доброго дяди", но каждый выбирает сам, что ему дороже - жизнь населения своей страны или коммерческие и политические игры ВОЗ, подогреваемые соответствующими заинтересованными лоббистами.

Изменено 14 декабря, 2021 пользователем Шкентель

[Шкентель]

2 часа назад, комтех сказал:

Тебя не беспокоит что тебе могли вколоть вакцину которую в принципе не одобрил бы ВОЗ (по какой причине?)

Если вопрос относится ко мне - нет, не беспокоит.

Кто или что такое ВОЗ? Это международная административная организация. Не более того. Причём лоббистски проинтегрированная в определённых моментах.

Этот ВОЗ находится настолько далеко от меня, что его интересы редко когда пересекаются или соответствуют моим.

У ВОЗ хорошо получается работать международным светофором, когда речь идёт об эпидемиях и пандемиях мирового или около того масштаба. Вот и пусть он занимается этим своим прямым делом.

А производством вакцин и лекарств пусть занимаются те, кому этим и положено заниматься - специалисты, учёные, НИИ и т.п.

[комтех]

Дело разве в ВОЗе? что вы всё время переворачиваете....

 

[Шкентель]

25 минут назад, комтех сказал:

Дело разве в ВОЗе? что вы всё время переворачиваете....

Я что-то перевернул? Вы ничего не перепутали? Я просто ответил на ДВА ваших вопроса - там прям в ссылках они именно как вопросы и обозначены. Так сказать - попытался разъяснить ваши недоумения.

Не устроили ответы - так и скажите конкретно, что и где я, по-вашему, перевернул. А не крутите.

 

п.с. На счёт "переворачивания". Павел, как вы думаете, сколько времени ушло у импортных компаний на то, чтобы они выполнили требования наших регуляторов по вопросу предоставления требуемых гарантий на продаваемые ими системы безопасности и их составные части в нашу страну?

У самых "прилежных", типа Сименса, Боша и подобных - от полугода до года. У амеровских, израильских, мелких европейских и других китайских компаний - некоторые из них до сих пор "решают вопросы", а порой и просто плюют на наши требования.

И во многих примерах дело даже не в самой технике, а в оформлении документации так, как это требуется у нас - чтобы был паспорт на каждое изделие, чтобы была инструкция по эксплуатации, чтобы были соответствующие схемы и другая техническая документация и т.п. и т.д. И чтобы всё это было на русском языке.

Песков же ясно сказал:

«Действительно, какую-то информацию, которую нужно предоставить для сертификации, мы пока не предоставили, потому что у нас было разное понимание, какая именно должна быть информация и как она должна предоставляться».

Обыкновенная работа по согласованию необходимой технической документации.

Не понимаю, зачем тут что-то "из пальца выдавливать"...

 

п.п.с. Вот представим ситуацию - вы, к примеру, какой бы самогонный аппарат предпочли бы приобрести как человек, впервые с этим делом сталкивающийся - с пояснениями, примерами соединений и эксплуатации и другой необходимой документацией на русском языке, или же без оного?

Изменено 14 декабря, 2021 пользователем Шкентель

[Смолкин Владимир]

1 час назад, Шкентель сказал:

А не крутите.

Да как же не крутить то!? Если ТАМ, на ЗАПАДЕ, мёдом намазано... ТАМ всё в шелках и бархате... А тут вакцину водой разбавляют...

[комтех]

Тля... Хорош чушь нести... Чем ты лучше Пескова повторяющий его чушь считая всех идиотами? Там и тут не младенцы.. а люди прошедшие ЖИЗНЬ...а Вы втираете  что кто то там чего не понял и не ту бумажку подал, и тем более что при разрешении ВОЗ рынок сбыта вакцины увеличивался бы в разы!  Думаю что любо вакцина не проходит по критериям ВОЗ и её в процессе редактировали, либо что то подмешивали...типа чип на идентификацию..

[Компр]

23 минуты назад, комтех сказал:

Думаю что любо вакцина не проходит по критериям ВОЗ

А кто сказал шо ВОЗ не может ошибаться? Прям конечная инстанция. Небесная канцелярия.