igor

Учебное пособие для боцмана морского флота / Под ред. А.И. Литвиненко; В.В. Алексеюк, А.И. Литвиненко, А.А. Рачков и др. – 2-е изд., перераб. и доп. – М.: Морской транспорт, 1963. – С.295-296 Свинцовый сурик Продукт окиси свинца. Представляет собой порошок красно-оранжевого цвета. Свинцовый сурик по сравнению с другими красками обладает наилучшими антикоррозийными свойствами, весьма стоек к влиянию внешних атмосферных условий. Для надежной защиты от коррозии на металлическую поверхность необходимо наносить не менее двух-трех слоев свинцового сурика, с последующей окраской двумя слоями соответствующей цветной краски. Свинцовый сурик поставляется как в виде сухого порошка, так и густотёртый, в виде пасты, замешанной на натуральной олифе. Густотёртый сурик разводится добавлением олифы, непосредственно перед употреблением, так как при длительном хранении частицы сурика оседают и твердеют. Сухой свинцовый сурик перед замешиванием на олифе рекомендуется замачивать небольшим количеством солёной воды в течение 1-2 суток. Вода способствует размельчению частиц сурика, т.е. образованию более однородной массы при разведении его олифой. Готовый к употреблению 1 кг свинцового сурика содержит 750 г сухого порошка и 250 г льняной олифы. Свинцовый сурик употребляется для окраски и грунтовки наружных металлических поверхностей (бортов, надстроек, рангоута), а также внутренних помещений с большим содержанием влаги (ванн, гальюнов, кладовых, грузовых трюмов и т.д.) с последующей окраской цветными красками. Жилые помещения свинцовым суриком не окрашиваются, так как он относится к разряду ядовитых красок. Во время покраски свинцовый сурик следует размешивать возможно чаще, так как тяжёлые частицы сравнительно быстро оседают на дно котелка. При работе во внутренних помещениях во избежание отравления необходимо принимать меры предосторожности (применять респираторы, усилять вентиляцию, чаще проветривать помещения и т.д.). свинцовый сурик под действием сероводорода чернеет. Густотертый свинцовый сурик является хорошей обмазкой при сборке водяных, паровых и масляных трубопроводных соединений; применяется также для приготовления шпатлёвок, требующих высокой стойкости. Железный сурик Приготовляется из окиси железа в виде сухого порошка красно-коричневого цвета или пасты, т.е. порошка, затёртого на олифе. Для разведения сухого железного сурика требуется: порошка по весу 60 частей, олифы 40 частей. В густотёртый сурик добавляется 25 частей олифы. Железный сурик по своим антикоррозийным свойствам значительно уступает свинцовому сурику, но имеет хорошую укрывистость. Для повышения качества краски железный сурик следует разводить на натуральной олифе. Железный сурик применяется как антикоррозийное покрытие (не менее 2-3 слоев) металлических поверхностей, как наружных, так и внутренних. Служит также для приготовления шпатлёвок как по дереву, так и в неответственных местах по металлу.

Уже всех высоцких спрашивал: что за ПСКР стоял возле плавмастерской с б/нр 098? Он там же, у её борта и утоп при разделке.

В книге, где авторами два доктора (один военных наук, другой - исторических наук), кандидат военных наук, вставлять отфотошопенные фотографии - нож по сердцу. По крайней мере, за такую "медвежью услугу" можно и в суд подать на редакторов. Другое дело - если это сама по себе такая фотография. Она хотя и черно-белая, но видно, что корпус местами ржавый. Не исключено, что часть первой буквы просто проела ржавчина. Во время перехода на КТОФ крейсера пр.1164 "Фрунзе" этот корабль имел номер 050, а разведка НАТО сфотографировала его в очередной раз на переходе с номером, похожим на 750. Оказалось, что боцманская команда перед походом некачественной краской наносила номер на борт (видимо развели соляром), вот часть первой цифры под океанскими волнами и облупилась...

Дима, таких транспортов всего лишь несколько штук, поэтому они все на перечёт. Вот информация о ПСК "Югра"location=\'http://www.arhpress.ru/ps/2002/4/11/\'script>');" title='Время закупать шампанское'>Время закупать шампанское То, что БО ФСБ непонятно зачем фотошопит названия своим кораблям в медиапространстве - факт. Вот еще один пример - ПКС "Канин", несущий на борту несуразное название "Какин"location=\'http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=31821&p=46\'script>');" title='форум Балансера'>форум Балансера Конечно, можно в обоих случаях найти логичное объяснение для пользы защиты Отечества, но зачем каверкать названия кораблям? Закрасьте, вот и все. И будет по бумагам "Канин", а на борту пусто, как в старые советские времена, когда с выходом на боевую службу с бортов кораблей снимались таблички-названия.

Дима, не будь так строг. Как правило, такие книги пишутся на основе ведомственных научных работ.Чтобы их представить широкой публике, начинают делать вариации, дабы олитературить сухой стиль изложения. Делается это всевозможными редакторами - людьми мало понимающих все тонкости содержания будущей книги.По поводу названий кораблей, то по-моему в этой книге (сейчас ее нет под руками), там же на вкладке ПКС "Югра" архангельского дивизиона назвали "Огра", а на ПСКР проекта "Сокжой" не совсем старательно отфотошопили ретушью бортовой номер. Я, честно говоря, не думаю, что это все на совести самого автора, ибо остальной материал очень интересный и познавательный.Другое дело - полнота изложения. К примеру, у меня есть буклет БОХР США, где они дают полный расклад корабельного и катерного состава с местами базирования. У нас это является государственной тайной. Так что будем ждать того момента, когда на основании новых рассекреченых документов издадут лучшую книгу. Надеюсь, мы это время еще застанем...

А по-подробнее нельзя?Тут из кожи вон лезишь, не знаешь где последние пути кораблей кончаются, и вот такой вот клядязь информации! Не помнишь, какие конкретно стояли разбитые пароходы?

У нас на Чёрном море, эдак в годах 70-80-х тоже был подобный прикол. На один из кораблей попал служить радистом нарень, который до службы занимался радиоспортом. Ну и когда корабль вышел на приказ и стал в точку, тот не выдержал, и начал прослушивать эфир на частотах радиолюбителей. Услыхав знакомые позывные, тот не удержался, и ответил своим, личным позывным, которым пользовался в радиоспорте. Через какое-то время, поступает сообщение, кораблю срочно следовать в базу и сдать участок границы. Далее, кто не дурак поймёт, почему корабль сняли с границы, и кто на причале ждал "с объятиями" того радиста... Иногда приколы заканчиваются так!

А куда делся второй 205-й, по-моему 724-й? Неужто списали? Во дают! Всё равно должна остаться какая-то структура, вместо бригады. Корабль не лодка, его просто так никому не передашь на баланс :-)

Пока никак. Насобираю кучу книг, разложу всё по полочкам, только тогда. Хотя отдельные странички уже готовы: по 133 проекту, по 11351, и немного по 1124П. Я бы по памяти мог многое написать, но чтобы потом не вспоминать, где взял информацию, нужно снова книги и журналы все пролистать. А у меня их три шкафа...

Насколько я читал, БО ФСБ все таки выбрала "Мираж" на вооружение, по результатам испытаний, а "Сокжой" как бы не прошел. Однако, как потом писали, "Миражи" будут слушить в одних регионах, "Сокжои" - в других. Скорее всего здесь вступился разумный принцип однотипности корабельного состава, чтобы легче было приспосабливаться к эксплуатации новых плавсредств. Что касается эксплуатации сразу двух типов кораблей одного класса, то по моему мнению, это большая роскошь даже для уровня ПСКР 4-го ранга. В большей степени в этом заинтересованы судостроители ("Миражи" и "Сокжои" строятся на заводах-конкурентах), чем моряки-пограничники.

Еще раз повторяюсь, что я хотел сказать: потеря англичанами “Sheffield” конечно же связана с применением Аргентиной собственного оружия. Другое дело, применение оружия против этого корабля не привело к гибели, а вывело его из строя, от инициированного пожара, ну а потом экипаж сам затопил выгоревший корабль.Вернёмся к деталям атаки: “Sheffield” был участником боевых действий. Несмотря на это, корабль был внезапно атакован с расстояния 37 км (время подлёта ракеты 112 сек). Ракета, попав в сам корпус корабля не взорвалась, однако инициировала пожар. Более того, т.к. корабль был цельнометаллическим, он мог гореть долго (по сравнению с кораблями, у которых надстройка с алюминиево-магниевых сплавов), что, в принципе, и произошло. Когда корабль почти полностью выгорел, экипаж попросту плюнул на него и тот затонул.Так вот, к чему я вёл: гарантированным выводом из строя корабля является его потопление, однако корабль от ракеты потоплен не был. Тот факт, что он в лучшем случае надолго был бы выведен из строя, является однозначным, но это не означает, что корабль приписали бы к безвозвратным потерям. К безвозвратным потерям его приписал сам экипаж, оставивший его. Вот что я хотел сказать.Одно, небольшое отступление. 02.07.42 г. в новороссийском порту был потоплен Лд «Ташкент». Всем известный факт. А знает ли кто, что как минимум на 1945 г. его экипаж не был расформирован? Хотя корабль и покоился у причала на дне, с перебитым корпусом и тяжелейшими повреждениями, но он по документам ГШ ВМФ считался лишь временно выведенным из строя. Куда тогда его записывать на тот момент, в безвозвратные потери или нет (т.е., приписывать ВВС Германии его потопление, как ликвидацию боевого корабля, или констатировать временный вывод из строя)?Относительно недавно, по National Geografic показывали интервью с командиром английской ПЛА, потопившего аргентинский крейсер «Генерал Белграно». Он сказал примерно следующее: я не считаю себя героем, ибо я исполнял приказ. Худшей наградой на всю мою оставшуюся жизнь будет собственный упрёк, что по моей воле погибло множество людей из экипажа крейсера. Однако я солдат, и если бы мне приказали выполнить этот приказ снова, я бы его выполнил.Как по мне, если бы судьба распорядилась в точности до наоборот, и интервью давал бывший командир аргентинской ПЛ, его бы китель наверняка даже на спине украшали медали. И в этом, я ничего такого не увидел бы. Это менталитет. Когда Маринеско, будучи командиром ПЛ в Ленинграде менял продукты на спиртное – тогда он был преступник, а когда произвел несколько удачных потоплений - стал героем на века…

Вы не задумывались, почему существует накой термин БЕЗВОЗВРАТНЫЕ потери?По казуистике языка, получается, что есть "возвратные", т.е. санитарные. Где грань, когда санитарные потери переходят в ранг безвозвратных? Именно такая же тенденция и в войне на море. Существует боевое воздействие, противодействие оному воздействию и окончательный результат. Так вот, результатом попадания ракеты был пожар. Да, там наложилось много факторов, но смысл в том, что гибель корабля напрямую не связана с попаданием ракеты, это лишь следствие. Это как в боксе. Если Вы считаете себя боксёром и выходите на ринг, а в результате вы после первого пропущенного удара падаете в накауте на первой секунде, то тут не столь заслуга мастерства противника, сколько Ваш непрофессионализм. Во флоте, этому всему соответствует термин живучесть корабля. А из-за того, что англицкий корабль не пошёл на дно сразу, а просто выгорал, то с живучестью у него не там уж плохо было. Если перейти в плоскость отечественного флота, можно вспомнить пожар на К-219 и К-278. Если анализировать действия экипажей в комплексе, можно сделать смелый вывод: если бы экипажи не тушили пожар, так как они это делали, корабли остались на плаву... По поводу наград... Когда Лунин попал торпедой в немецкий линкор, он его вывел временно из строя, но не уничтожил. В солидных исторических исследованиях этот факт упоминается как само собой разумеющийся, у нас - как самоутверждение того, что советский командир ПЛ ВСЁ ТАКИ (!) МОЖЕТ ПРОРВАТЬ ПРООТИВОЛОДОЧНОЕ ОХРАНЕНИЕ ПРОТИВНИКА. Чувствуете разницу?! Это, кстати касается и т.н. "Атаки века" Маринеско (вообще в полном объёме). Такой подход попахивает профессиональным чувством неполноценности, т.к. многочисленным победам командиров немецких ПЛ, советские командиры могли иногда противопоставить только это.

По-моему, это первый случай, когда шифр проекта отечественного корабля трансформировался в класс НАТО, для обозначения такого корабля. Согласно опусам ЦМКБ "Алмаз", проект 10410 официально называется "Светлячок". НАТОвские адмиралы более лаконичные - Svetlyak

Статья хорошая, и ляпсусы в ней тоже хорошие...Вот интересно, а каким образом офицеры "предпочитают" АК-630М - "Палашу". Они что, в полемику вступают, или голосуют, какой комплекс поставить себе на корабль, чтобы именно им (заметьте, матросы видимо не жалуются...) в ушах не жужало?!По поводу потопления трех наших кораблей, то именно "леса стволов" им и не хватило. По сравнению с Камикадзе, немецкие самолёты не пытались таранить наши корабли, они выполняли свою работу - бомбометание. И кто "доктор" экипажам потопленных кораблей, что они не сумели помешать прицельному бомбометанию?Именно слабость зенитной артиллерии отечественных кораблей и привели к печальному исходу. А вот по поводу "Янки", автор лукавит. Объясняю... У экипажа бомбардировщика и экипажа самолёта Камикадзе схожие цели, но достигаются диаметрально противоположными методами. Если экипажу бомбардировщика надо пролететь точно над кораблём, подставляя своё брюхо под зенитную артиллерию, и при всём еще умудриться выжить, производя бомбометание, то Камикадзе действует совершенно по другому: выходя на боевой курс, самолет летит прямо на корабль (иногда над самой водой), т.е. поражающая площадь самолёта в таком случае для корабельной артиллерии в несколько раз меньше. При всём этом, летчику Камикадзе не надо думать как выжить, он думает как довести самолёт до цели. Поэтому, именно для повышения плотности заградительного огня "Янки" и делали "лес стволов", уменьшая вероятность подлёта таких агрегатов к своим кораблям.Напрасно автор хаит буржуйское оружие. Именно оно и ставилось на северные ЭМ, для увеличения огневой мощности зенитной артиллерии, т.к. было компактнее отечественных зенитных автоматов. В частности, на ЭМ пр.7 ставились "Кольт-Браунинг" по-моему...Не надо рассматривать мою любимую АК-230 с точки зрения сегодняшнего дня. Ни фига себе, "всего лишь" 1000 выстрелров в минуту! За эти "всего лишь", бывший выпускник Одесского политеха Нудельман получил в свое время государственную премию, т.к. по техническим критериям для одного ствола, он выжал всё что только можно было выжать из металла для максимума скорострельности. Для 60-х годов это был хит сезона, и не следует забывать, что всяких там вращающихся блоков стволов в серийном производстве еще не было. После лестных отзывов о АК-630, автор "спускается на землю" и почему-то упоминает её аналог - АК-306, у которой, кстати, тоже скорострельность где-то 1000 выстрелов в минуту, т.к. нет присущей АК-630 системы охлаждения блока стволов.Кстати, "Шеффилд" не потопили, он выгорел и затонул. Другими словами, ракета Экзосет была инициатором пожара, но не гибели самого корабля. Это две большие разницы, как у нас говорят...Вот где автор прав, так это в том, что "Фаланкс" лучше АК-630 по наведению. А знаете почему? Да потому что у него антенна стрельбовой РЛС стоит на крыше уктановки, над самими стволами, а наш "Вымпел" ставят на корабле - только где место найдется. Вот и рождается погрешность в удалении осей стрельбы и радиолокационной подсветки.Меня удивила следующая фраза: "Кто завел моду придумывать "псевдонимы" - осталось неизвестным. Замечу лишь, что такого не было даже при Сталине." А Сталин то тут причём? Автор здесь приводит свою безграмотность, т.к. не знает, для чего нужны индексы и собственные названия систем вооружений. Не мудрено, ведь статья написана опираясь, как минимум на три технически толковых статьи, откуда иногда текст взят целыми предложениями.

Как по мне, то из-за самого факта доведения до самоубийства надо разгонять к чёртовой матери командный состав подразделения. Тогда, глядишь, и начнут командиры действительно заниматься с подчиненными. Если мне скажут, что на этом корабле офицеры не знали о "дедовщине", процветавшей у них под боком, никогда не поверю!

Да, Марат, по-моему он и перешел в Высоцк, там его и кончили... Как будет время, перешерстрю всю литературу по этому поводу и выдам на гора, кто куда делся. Конечно не все корабли будут фигурировать, но все же. А головной ПСКР-600 у вас служил? Судя по книге Машкова, выходит, что он служил в Венспилсе, в манбазе.

Не при вас строился "Кавказ"? Видел фото в каком-то журнале, где выведен "Кавказ" из эллинга, а рядом стоит такой же выведенный из эллинга 205П-й. Уже несколько лет судорожно пытаюсь вспомнить, где видел фото - никак не могу. А 706-й один сдавался, или в купе с 705-м? Этот корабль до боли знакомый...

В Интернете есть фото, как "Амур" сидит на камнях. Кстати, в известном справочнике А.С. Павлова (за 2001 г.), "Амур" (б/нр 043) приписан к Корсакову.

706 попилили, или в Питере, либо в Кронштадте. Надо пересмотреть газеты и журналы, где-то такую инфу по 701, 704, 706 читал. 701 точно попилили на "Алмазе", а вот 704 и 706 - кого - где смерть застала, сейчас не скажу. Судя по дате демобилизации, ты принимал корабль с завода? Когда у корабля был День корабля, т.е. когда на нём подняли флаг? Дату помнишь? Кто был первым на нём командиром?

Город-герой Одесса, в бригаде. Дослужился до старшего мичмана. Как говорили в фильме "Москва слезам не верит" - с недавного времени меня потянули по профсоюзной линии. Теперь я и директор музея части, и вообще, местный краевед. А так, я техник в штабе.Дальневосточных офицеров и мичманов у нас в части было не так много. Не знаю, почему это было, однако факт: кувшинцев было гораздо больше. Это, конечно, если брать в расчет географические закрома бывшей единой страны. Из Петропавловска был мой бывший комбриг Аванесов, там же служил наш бывший начмор Архипов, а вот Корсаков, Невельск и Шикотан как-то не отобразились в этом деле.Сейчас, конечно, практически все они поувольнялись.

С истользованием дистиляторной установки у любого из командиров в голове случался дополнительный геморой :-)Дело в том, что дистилат просто так пить нельзя. Да и мороки с его производством было много. Поэтому, если была малейшая возможность подойти к берегу и заправиться, эту возможность неукоснительно использовали. Тем более, что в советские времена никто с водомерным счетчиком над душей не стоял, заливай сколько войдет.

Обязательно передам. Если не будет лень, скину в галерею его "Гриф", на котором он сейчас помощником.

Дима, поспрашивай местных. Может они помогут прояснить, была ли книга или буклкт по истории части. Спасибо Машкову, он в своей книге хоть немного приоткрыл историю МЧПВ, однако на этом фоне - все равно белых пятен больше, чем ясности. Заранее спасибо.

Спасибо конечно, стало лучше. Однако, сначала подумал что форум приказал долго жить. Зашел, а там написано, "нет ни одной темы". Только потом увидел данное разделение.

Ребята, так таких примеров с потоплениями своих кораблей - пруд-пруди... А как "Сообразительный" нашу Щ-206 у Констанцы потопил? Когда, сразу же с началом войны Щ-206 была послана в нарезанный квадрат в район Констанцы с задачей нарушения коммуникаций (кто не знает, тому скажу, что Констанца на то время была мощным нефтяным терминалом). А через несколько дней, решили организовать набеговую операцию на этот порт в составе группы надводных кораблей, совершенно "позабыв", что там крутится наша же подлодка, командиру которой в приказе "темному по светлому" было написано - атаковать любые плавсредства, нарушая судоходство в районе. Когда корабли прибыли в район Констанцы, они попали под сосредоточенный огонь береговой артиллерии (интересно, а чего они еще предполагали встретить?), и вот когда пристрелкой они были взяты в вилку, тут с "Сообразительного" увидали следы торпед ПЛ, ЭМ уклонился, и командир корабля, ничего не предполагая, контратаковал ПЛ, в результате чего и потопил. Именно в этом походе, ЛД "Москва" нарвался на минное поле и затонул (правда, ходят слухи, что это была даже торпеда Щ-206). Вот так вот. Как говорится в старой хохме, есть две непреодалимые трудности в жизни моряка: Флотская организация и женская менструация...