Самогон и другие пития

[nik2007]

Если по ГОСТу, то я, дядя Коля, с Сашей согласный.

Да всё равно водка и по ГОСТу была разной (не дай бог Строитель увидит) самая хорошая с Зубром на крышечке кепочке, потом рязанская, а с переферии вообще могла стоять в магазине долго-долго.....Помню в МинВодах с соседом взяли пузырик. Вода с Дона, чистая глина......

[Шкентель]

 

 

Да всё равно водка и по ГОСТу была разной

Да-а, технологии соблюдать у нас всегда проблемой было.

 

 

 

Вода с Дона, чистая глина

А вода, как уж говорилось - это вторая по значимости составляющая пития, после исходного продукта.

[ротмистр]

4 мая 1979 года провожали брата в армию. Водку брали по блату с базы(в магазине её уже не продавали)Это та, на этикетке у которой написано: цена без стоимости посуды 3р.50к.Ящик остался. Мы с батей поставили его на чердак в старый улей и пересыпали пшеницей (от мороза). Иногда доставали и "проверяли состояние". Оставшиеся 4 штуки сейчас у меня в шкафу стоят...

Изменено 1 июля, 2015 пользователем ротмистр

[Шкентель]

4 мая 1979 года провожали брата в армию. Водку брали по блату с базы(в магазине её уже не продавали)Это та, на этикетке у которой написано: цена без стоимости посуды 3р.50к.Ящик остался. Мы с батей поставили его на чердак в старый улей и пересыпали пшеницей (от мороза). Иногда доставали и "проверяли состояние". Оставшиеся 4 штуки сейчас у меня в шкафу стоят...

Вот это раритет!!! Водка с выдержкой аж в 36 лет! Сколько ж такая бутылка может сейчас стоить?!

Ну и как, Алексей, она на вкус?

 

Вот же ж живое подтверждение тому, что есть таки на свете доброе и вечное 

Изменено 1 июля, 2015 пользователем Шкентель

[ротмистр]

Это я написал к тому, что здесь сказали год всего можно хранить... 4 года назад "проверяли состояние". Всё ОК! На вкус она приятная. И запах (не воняет как современные) Мягкаяяяяяя! Пить приятно. А цена... кто ж знает. Память не продаём.

[Шкентель]

Вчера, после продолжительного изучения теоретических основ и вопросов, наконец то приступил к начальному этапу изготовления хлебного вина. Чувство, с которым я приступил к этому делу, очень похоже на что-то вроде азарта охотника или чувства первооткрывателя чего-то нового, пока ещё не изведанного - а получится-ли, и, если получится - то как оно получится? Потому как процесс этот - получение хлебного вина - новый для меня и крайне необычный.

 

Итак, берём большую вилку и один маленький хрустящий солёный огуречик и .... ...... шу-тю.

 

Пожалуй, одно из главных, если не главное в процессе изготовления хлебного вина - это правильно сварить сусло.

Зерновое сусло - это продукт, получаемый в результате варки специально подготовленного и раздробленного солода и его последующего сбраживания при помощи дрожжей.

Солод - это пророщенное и затем высушенное зерно пшеницы, ржи, ячменя и других злаковых культур. Именно в сусле содержаться ферменты, которые затем в результате определённой технологии превращают содержащийся в зерне крахмал в зерновой сахар.

В солоде сахара нет, поэтому в технологической цепочке приготовления сусла из солода появляется этап осахаривания крахмала – превращение крахмального сырья под воздействием определенных ферментов (которые образуются естественным путем в результате проращивания зерна) в сахар, а затем производится его сбраживание. Из 1 кг крахмала теоретически получается 1,11 кг сахара. Зная содержание крахмала в сырье можно легко определить выход спирта из того или иного продукта. Так, например, если в пшенице содержится 60% крахмала, то теоретический выход спирта из такого зерна составит 0,426 л/кг: 1 кг (пшеница) => 0,6 кг (крахмал) => 0,666 кг (сахар) => 0,426 л (спирт).

Рецепт моего сусла:

- пшеничный солод 7 кг,

- вода родниковая для варки раздробленного солода 23 л,

- вода родниковая для промывки дробины 5 л,

- дрожжи винные 5 - 7 грамм.

(среднее соотношение солода и воды - 3-3,5 кг солода на 10 л воды. Поскольку раздроблённый солод в процессе варки обильно впитывает воду, то при расчёте ингредиентов я использовал для воды коэффициент 1,4. Иначе говоря - объём бака для дистилляции у меня составляет 25 л, заполнять его брагой рекомендуется не более 3/4, т.е. не более 19 литров. Округлил до 20 л - всё-равно какие-то потери будут. Отсюда изначальное кол-во воды = 20х1,4=28 л (23 л на варку солода и 5 л на его промывку). И уже, исходя из этой цифры, рассчитывал кол-во солода).

В общем случае, общее кол-во/объём всех ингредиентов рассчитывается либо исходя из ёмкости сусловарочного котла (практически 100% объёма этого котла), либо исходя из ёмкости для брожения (от 3/4 до 4/5 ёмкости), либо исходя из ёмкости котла для дистилляции (не более 3/4 ёмкости этого котла) - зерновое сусло может достаточно сильно пениться.

Как можно видеть, все продукты в рецепте исключительно натурального происхождения.

 

Этапы приготовления сусла из солода:

- Дробление (измельчение) солода.

Итак, начал я весь этот процесс с помола солода 

Для того, чтобы ферменты солода смогли воздействовать на его крахмальные вещества и для обеспечения максимально возможного выхода экстракта, солод необходимо измельчить (вскрыть оболочку зерна) до размеров крупы. Не превращать в муку!

Одновременно залил в сусловарочный котёл 23 л воды и поставил нагреваться на индукционную печку.

Почему именно индукционная печка? Потому, что её применение практически исключает подгорание дробины в результате варки солода. Избежать этого подгорания практически невозможно, если пользоваться газовой- или электроплитой. Идеальный вариант - это пароводяной котёл.

- Затирание солода (смешивание с водой, варка).

Этап затирания - один из важнейших, качество его проведения определяет полноту перехода компонентов солода в раствор. Для последовательного превращения крахмала в сахаристые вещества необходимо выдержать несколько температурных режимов (температурных пауз) постепенно нагревая затор, периодически помешивая.

Итак, помолотый солод засыпал в нагретую в сусловарочном котле до 38-40 гр воду  и размешивал всё это до полной однородности раствора - пока не осталось сухих комочков.

После этого перешёл к белковой паузе - нагрев до 52-55 гр и выдержка солода при этой температуре 30 минут. Здесь происходит расщепление крахмала на длинные и короткие цепочки молекул.

Затем - мальтозная пауза, длительность 90 минут при темп. 62-65°С. Здесь происходит образование мальтозы и глюкозы из коротких цепочек молекул.

Далее - осахаривание, длительность 60 мин при темп. 72-75°С. Здесь происходит расщепление длинных цепочек до низкомолекулярных декстринов и их растворение (все эти умные химические слова я честно списал с сайта Доктора Губера ). По окончании произвёл йодную пробу, чтобы убедиться, что в заторе не осталось крахмала. Для этого на белое блюдце капнул каплю затора и добавил к ней капельку йода: изменение цвета свидетельствует о присутствии крахмала, если цвет не меняется – произошло полное осахаривание. Если крахмал остался, то необходимо продолжить эту паузу до его полного осахаривания. Это существенный момент, так как напрямую влияет на объемный выход конечного продукта.

Далее - окончательное осахаривание, длительность 20 мин при темп. 76-78°С. При данной температуре ферменты становятся неактивными, а также появляются окончательные сахаристые вещества.

 

Фильтрация. После завершения затирания в заторе находятся смесь из растворённых и нерастворённых компонентов, водный раствор экстрактивных веществ называют суслом, а нерастворённые – дробиной. Для дальнейшего необходимо только сусло, поэтому дробину отделяем, грубо фильтруя её через специальную сетку, которая конструктивно предусмотрена на дне сусловарочного котла 

Когда между поверхностью оставшегося сусла и началом слоя дробины остаётся пара сантиметров аккуратно, по всей площади сусла наливаем воду для промывки дробины - чтобы "вымыть" из дробины оставшиеся экстракты.

Кстати, на данном этапе процесс варки сусла для хлебного зерна очень схож с процессом приготовления сусла для пива. Так что может быть потом, когда-нибудь, можно будет попробовать и пивка сварить своего, домашнего.

Важно: Если есть возможность перемешивать сусло во время брожения (минимум 2-3 раза в день, или пермонентно), то фильтровать полученное сусло не обязательно. Можно сбраживать и перегонять вместе с дробиной - на выходе получится более богатая органолептика конечного напитка. Если нет возможности перемешивать, то необходимо отфильтровать дробину, так как при верховом брожении дробина будет подниматься наверх и возможно подкисание "шапки" сусла, оно просто скиснет.

 

Далее - охлаждение. Сусло требуется охладить до температуры ~20°С, а скорость охлаждения сусла серьезно влияет на возможность размножения вредных микроорганизмов – чем быстрее сделать охлаждение сваренного сусла, тем меньше у бактерий шансов. Для охлаждения можно использовать ванну с холодной водой или льдом, хотя более удобно использовать чиллер – змеевик, через который пропускается холодная вода – это позволит достичь требуемой температуры в течение 20-30 минут 

После проведения этого этапа требуется максимально аккуратно соблюдать стерильность всех процессов и минимизировать контакт сусла с воздухом и другими предметами.

 

Перед охлаждением обычно рекомендуют проводить стерилизацию. Для этого, после этапов окончательного осахаривания и фильтрации сусло снова разогревают, доводят до кипения и кипятят в течение 30…40 минут. (Сусло из подпорченного сырья стерилизуют более продолжительное время (1…1,5 часа)). Поскольку я варю сусло в первый раз, а в литературе на сей счёт пишут по-разному, я сделал два затора - один затор охладил сразу после этапа фильтрации, а другой после фильтрации разогрел и кипятил 30 мин. Посмотрю в дальнейшем, будет ли какая разница.

 

Параллельно с охлаждением делаю сбраживание дрожжей - налил в стакан полученное сусло (темп. не более 30°С) и добавил дрожжи. Желательно накрыть стакан стерильной тканью и оставить на 30-40 минут.

Для более интенсивного брожения необходимо применять аэрацию сусла (уже охлажденного) – насыщение его кислородом, т.к. он является залогом активного размножения дрожжей. Для этого необходимо интенсивно перемешать сусло либо перелить с большой высоты с плесканием, также можно использовать воздушный компрессор для аквариумов (не забывать о его дезинфекции!), что позволит упростить данную процедуру. Итак, сусло приготовлено для сбраживания. Вкус у сусла нежно-сладенькое - и это правильный результат. Чем больше в нём зернового сахара, тем больше будет конечного продукта.

Выливаю разбродившие дрожжи в сусло, в ёмкость для брожения, перемешиваю их, герметично закрываю емкость крышкой, установливаю гидрозатвор. Гидрозатвор лучше наполнить кипяченой водой 

Активное брожение началось часов через 6-7. Процесс идёт стабильно, есть пена, но её кол-во вполне приемлемое, без фанатизма .

Ну вот, пока что всё. Теперь буду ждать конца брожения, а затем - дистилляция.

Изменено 5 июля, 2015 пользователем Шкентель

[Шкентель]

Немного про напитки из зерновых (взято с сайта Доктора Губера):

 

 

 

Самые распространенные напитки изготавливаются из солода, например, водка или виски. Причем, используя различные сорта солода, можно получать различные органолептические нотки в конечном напитке.

 

 

Важно помнить, что не градусность задает тональность конечного продукта, а исходное сырьё, например, водка – это не просто 40-ка градусный напиток, это напиток, приготовленный ректификацией зернового сусла с последующим разбавлением водой до 40 % об. этилового спирта. Продукт из «магазинного сахара» ни как не может называться водкой, в классическом понимании этого термина. Так же как не получится виски (солод), ром (сахарный тростник) или коньяк (виноград или яблоки) из «магазинного сахара».

 

 

Солод - хлебный злак (ячмень, пшеница, рожь), который специально проращивают и высушивают в процессе соложения. Основным сырьем для производства водки или виски, так же как для пива является солод (светлый, темный и специальные сорта).

 

 

 

 

Основные сортовые особенности (вкус, запах, аромат) во многом зависят от качества солода и соотношения его видов в рецептуре. В отличии от приготовления пивного сусла, сусло для последующей дистилляции вываривают дольше с добавлением специального высокоферментированного солода. Для ускорения и упрощения «осахаривания» крахмала из солода можно использовать специальные добавки, но важно помнить, что лучше обходится только натуральными ингредиентами. Так, например, пивом в Германии может называться только тот продукт, который был изготовлен исключительно из солода, хмеля и воды, всё остальное – это пивной напиток (контролируется на уровне государства).

 

В России же ситуация совершенно другая, при приготовлении пива используют рис и лишь небольшое количество солода. Для ускорения осахаривания крахмала добавляют специальные добавки, поэтому и пиво соответствующее.

 

 

С крепким алкоголем ситуация схожая. Процессы искусственно упрощаются, ускоряются, удешевляются, а страдает конечный потребитель. Необходимо помнить, что качество конечного продукта, его органолептические свойства, напрямую зависят от качества исходного сырья и условий его переработки. Не надо гнаться за количеством в ущерб качества. Процесс должен быть аутентичным, максимально естественным, без хим. и ГМО добавок.

 

 

Солод можно прорастить самостоятельно из зерна.

 

 

 

А вот довольно интересная информация касательно виски (pro-alcogol.info):

 

 

Все знают, что виски зачастую бывает или шотландским, или ирландским. И по сей день ирландцы и шотландцы спорят о первенстве в производстве этого напитка. И каждая из сторон считает, что именно она изобрела виски. И конечно все они правы, ведь у каждого своя особенная технология производства этого алкогольного напитка. И только по надписи на бутылке можно определить где произведено это виски. Если на бутылке написано "whisky", то оно однозначно шотландское, а если "whiskey", то значит произведено где-то в другом месте.

 

 

 

 

Вкус виски зависит не только от выбора зерна, но и от формы перегонного куба. Если куб с короткой горловиной, то напиток получится с ярким ароматом и маслянистой консистенции. А когда высокая горловина, то аромат менее яркий, а напиток менее маслянистый.

 

 

Для приготовления виски нужно всего 2 куба. В первом солодовое молоко нагревается и из него испаряется спирт. Пары спирта поднявшись вверх куба по змеевику попадают в другой куб. Процесс перегонки повторяется в Шотландии дважды, кроме местности Lowlends, где его перегоняют трижды. Благодаря этому виски становится более мягким (марки: Dalmore , Oban, Glendronach). После перегонки в кубах жидкость поступает в стеклянный резервуар. После чего специалист, полагаясь на свой опыт, определяет когда надо отделить высококачественный спирт. Слишком крепкий спирт разбавляют водой для уменьшения крепости. После этого виски разливают по дубовым бочкам для созревания. Минимум 3 года виски будет выдерживаться до разлития по бутылкам. Некоторый сорта выстаиваются до 15 лет. Чем дольше напиток находится в бочке, тем лучшими качествами он обладает, и тем больше сивушных масел впитывается в бочку.

 

 

 

 

После выдержки виски проходит процесс фильтрации и если он слишком крепкий, то его разводят родниковой водой. Только после этого всего его разливают по бутылкам и маркируют.

 

 

 

 

Односолодовый виски, или single malt - это виски премиум класса. Такой виски делается только из пророщенного ячменя и не включает в себя никаких либо добавок. Односолодовый виски изготавливается только на одной вискикурне (винокурне). На вкус и аромат такого виски влияет вода и почва, на которой был выращен ячмень.

 

 

Солодовый виски (pure malt) изготавливают смешивая несколько солодовых виски из разных вискикурен.

 

 

А вот купажированный (blended whisky) получается из спиртов различного зерна. Он считается самым распространенным виски в мире.

 

 

 

 

Если в Шотландии и Ирландии виски делается из ячменя, ржи или пшеницы, то в Америке его делают из кукурузы и называют бурбоном. Технология производства тоже отличается от традиционной. Зерно для напитка не проходит процесс соложения, а после перегонки его фильтруют через кленовый древесный уголь. Такой виски выдерживается в среднем 4 года в обожженных внутри дубовых бочках.

 

 

 

И, напоследок - рецепт домашнего "джина" от нашего форумчанина Лёши Роджера:

 

 

"Ягоды можжевельника настоять на качественной водке - десять ягод на литр - и месяц стоять. Получается джин чистейший . Если на спирту - немного сложнее, там подготовка воды важна."

 

 

От себя добавлю - крайне невредный для организма напиток, ежели без фанатизма .

 

[Шкентель]

Всем доброго вечера!

Пшеничная брага потихоньку готовится. "Булькает" уже не так сильно, но стабильно. А пока она готовится, надо будет изучить некоторые вопросы по дистилляции хлебного вина.

Кстати, только после того, как я в первый раз сварил зерновое сусло, мне стало понятно, сколько нужно иметь терпения и желания заниматься изготовлением хлебного вина. Как кто-то на одном из соответствующих форумов написАл: "...прыгать вокруг сусловарочного котла 5-7 часов, постоянно помешивая его содержимое, непрерывно следя за температурой его содержимого, укутывая его и т.д. - удовольствие выше среднего...".

 

И - еще немного интересного из истории Российского, и не только, пития. Из книги Б. Родионова "Полугар.Возрождение":

 

Переход от дистиллятов к разведённому спирту.

 

Почти во всех странах Европы во второй половине XIX века возникал вопрос о переходе на напиток, представлявший собой раствор чистого, практически лишённого примесей, спирта с водой. И везде без исключения этот вопрос был связан с предложениями о введении государственной монополии на продажу питей. Такая связь не случайна. Любое государство на определённой стадии своего развития не прочь прибрать к рукам продажу спиртных напитков, и тем самым присвоить себе довольно значительные прибыли, оседавшие в карманах торговцев. Но в парламентских странах такой чисто фискальный интерес должен был маскироваться чем-то социально значимым. В нашем случае на первый план выдвигалась забота о здоровье граждан.

Мысль была чрезвычайно простой и до сих пор на дилетантов в нашей стране действовала безотказно. Многие примеси, естественно образующиеся в процессе дистилляции, в чистом виде обладают бОльшей токсичностью, чем этиловый спирт. Значит, их добавка к спирту делает смесь более токсичной. Следовательно, наиболее безвредным будет напиток, состоящий только из спирта (высокоочищенного) и воды. Легче всего такой переход на новый тип напитка осуществить в условии государственной монополии.

Ни в одной стране эта идея не прошла. Не прошла, потому что существовавшие институты гражданского общества не позволили обмануть себя такой постановкой и лишить потребителя привычных национальных напитков. Что же касается токсичности, то многочисленные исследования показали, что то количество примесей, которое может образовываться в дистиллятах естественным путём, не оказывает никакого более вредного влияния на здоровье по сравнению с чистым водно-спиртовым раствором.

Раз уж речь зашла о примесях, сделаем небольшое отступление от исторической хронологии. Современные потребители считают свою водку самым безвредным напитком именно из-за того, что в ней практически отсутствуют какие-либо примеси. Действительно, современные нормы жёстко регулируют предельно допустимые концентрации основных примесей в алкогольных напитках. Давайте сравним требования наших ГОСТов к водке и коньяку:

 

Допустимое содержание примесей в пересчёте на мг в литре водки и коньяка:

Водка - альдегиды (3,2 мг/л); эфиры (5,2); сивушное масло (2,4)

Коньяк  - альдегиды (20-200 мг/л); эфиры (200-1080); сивушное масло (680-2000)

 

Полученная картина даёт прелюбопытнейший материал для размышлений. Ограничение примесей в алкогольных напитках, очевидно, преследует две цели - забота о здоровье наших граждан и поддержание неких вкусовых стандартов. О последнем явно говорит последняя строка вышеприведённого сравнения примесей водки и коньяка. Альдегиды, эфиры и сивушное масло лимитируются не только по верхней границе, но и по нижней! Другими словами в коньяке не допускается содержание примесей меньше некоторого количества. Это невозможно объяснить с точки зрения токсичности заботой о здоровье граждан., Просто, очевидно, при их отсутствии или уменьшении ниже регламентированного предела коньяк перестаёт быть коньяком, так как эти примеси активно участвуют в формировании вкусоароматического букета.

А вот цифры в той же строчке, относящейся к коньяку, определяющие верхнее значение нормы, видимо, указывают на опасность для здоровья, возникающую при их превышении. Следовательно, содержание указанных примесей в любых алкогольных напитках (по крайней мере 40-градусных) в пределах приведённых значений для коньяка является безопасным для здоровья. Этот вывод является категоричным и обсуждению не подлежит, так как наши санитарные службы костьми лягут, но не допустят в своих нормативных документах ни малейшей опасности для здоровья потребителей.

А теперь посмотрим на соответствующие цифры для водки. Видно, что с точки зрения токсичности они абсолютно бессмысленны. Особенно хорошо это видно на примере сивушного масла. ГОСТ на коньяк говорит, что сивушное масло безвредно в концентрации до 2000 мг на литр, а ГОСТ на водку не допускает его содержание выше 2,4 мг на литр, т.е. почти в 1000 раз (!) меньше...

Абсолютно ясно, что цифры, указанные в ГОСТе на водку никакого отношения к токсичности не имеют. Иначе они были бы точно такими же, как в коньяке. Единственное логическое объяснение для этих значений лежит в области всё той же органолептики. Видимо, если указанные пределы будут превышены, то водка потеряет характерный для неё "вкус и аромат". Но в этом отношении есть большие сомнения, что приведённые в ГОСТе цифры всерьёз обосновывались заботой об органолептике. Скорее всего, они являются следствием развязанной ещё в конце XIX века борьбы за "чистоту питей", когда война с примесями стала самоцелью. ГОСТ на коньяк со всей очевидностью показывает бессмысленность этой борьбы с точки зрения токсичности, а с точки зрения органолептики, похоже, эти цифры никто не анализировал. И ни токсичность, ни органолептика к ГОСТу на водку не имеют никакого отношения.

Самым ярким доказательством того, что примеси, естественно образующиеся в процессе дистилляции, никакого вредного влияния не оказывают, является тот факт, что ни одна нация в мире, и в том числе те, кто неукоснительно заботится о своём здоровье, не перешли со своих "вредных" и "грязных" дистиллятов на "чистую" водку.

[Эсаул]

Варильщикам надыбал для информации:

http://forum.pogranichnik.ru/index.php/files/file/1231-vino-nastoiki-likery/

[Шкентель]

 

 

Варильщикам надыбал для информации:

Спасибо, Саша! Там не только для "варильщиков", там и для любителей вкусных и полезных настоек информации более чем достаточно.

[Андрей Харламенко]

 

Если по ГОСТу, то я, дядя Коля, с Сашей согласный.

Да всё равно водка и по ГОСТу была разной (не дай бог Строитель увидит) самая хорошая с Зубром на крышечке кепочке, потом рязанская, а с переферии вообще могла стоять в магазине долго-долго.....Помню в МинВодах с соседом взяли пузырик. Вода с Дона, чистая глина......

 

Всегда хороша была Ждановского ЛВЗ. Но уж лет 20 как нет, Донецкие развалили у нас в городе все. И пиво было тоже классное. Но у моего бати продукт был все-равно лучше. Особенно на пшенице. 

[nik2007]

Николай, хорош бузить в такой невинной теме. Пока предупреждаю.

Изменено 10 июля, 2015 пользователем sergant

[Смолкин Владимир]

Владимир, убедительно прошу говорить здесь только об алкоголе и его производстве.

Изменено 10 июля, 2015 пользователем sergant

[Шкентель]

Дорогие братишки! Как говаривал один известный котяра - "Ребята, давайте жить дружно!". Хотя бы в этой теме .

Очень люблю иногда захаживать со свой половинкой, а если получается - и с дочкой с зятем - в "Корчму". Есть такая сеть ресторанов в Москве. Жалко, что всё реже это получается.

Очень мне нравится ихняя кухня - наша, народная, славянская. Считается национальной украинской кухней. Сальцо, солёные огурчики, селёдочка, картошечка жареная на шкварках или с грибочками, солёные грибочки белые или подосиновые, украинский борщ, голубцы, "бабусины" котлетки.... всего не перечесть.... очень-но вкусно. И хреновуха в придачу! Ихнего собственного производства. Такая вкуснятина! Пьётся так, что можно не закусывать!

Раньше частенько туда заходил, в том числе и по рабочим делам. В результате, как одному из постоянных клиентов , местный персонал с уважением подарил мне вот такую маечку

а я с большим уважением и благодарностью принял её, в ней сейчас и пишу сей опус .

Вот и мне очень хочется, чтобы эта тема тоже была "территорией дружелюбного пития".

А ещё, как проявление уважения, подносили там мне с товарищами на пробу самогоночку местного изготовления. Отличная такая самогоночка. И готовилась она прямо на подоконнике за столиком, за которым мы обычно сиживали - на этом подоконнике стоял классический самогонный аппарат типа "а-ламбик", из которого потихоньку капало питиё под наш неспешный разговор и доносящийся до нас еле слышный аромат этого самого пития...

 

Брага зерновая моя потихоньку доходит до готовности. Думаю в четверг сделать двойной перегон с целью получения в итоге хлебного вина.

 

Ну, а покуда, некоторые выдержки из книги Б. Родионова "Полугар. Возрождение":

 

Итак, мы остановились на том, что ни одна нация в мире не дала себя обмануть сторонникам введения монополии под флагом борьбы за здоровье граждан. А в России эта идея прошла. Во-первых, в России не было парламента, и по серьёзному обсуждать проблему было некому и негде. Во-вторых, абсолютному большинству населения было совершенно всё равно что пить.

Их нищее, в крайнем случае, полунищее состояние не позволяло им предъявлять какие-либо иные требования к питью, кроме содержания спирта. Ну, и чтобы оно откровенной отравой не было.

Состоятельному классу, по большому счёту, тоже было всё равно. Вкус их ароматизированных напитков определялся в первую очередь не примесями, а экстракцией различных пряноароматических добавок. Иное дело те страны, где улучшение напитков шло путём выдержки в бочках. Стоит там залить в бочки продукт, лишённый примесей, то в результате будет получен никому не нужный окрашенный спиртовой раствор. Именно медленное, долгое, в течение многих лет взаимодействие различных примесей между собой и с веществами, содержащимися в древесине бочки, обеспечивают облагораживание вкуса первоначального невыдержанного дистиллята.

Поэтому царское правительство, запустив ради приличия ту же сказку о вредных примесях, с 1 января 1895 года ввело винную монополию под флагом заботы о народном здравии и нравственности. Это была одна из наиболее успешных, как бы сейчас сказали, PR-акций тогдашнего министра финансов С. Ю. Витте (от себя позволю ремарку - помните такого по классу школьной истории  - "человеку и пароходу"? ).

Сергей Юльевич Витте (17 (29) июня 1849 - 28 февраля (13 марта) 1915), граф, российский государственный деятель, министр финансов России (1892 - 1903), председатель комитета министров, председатель Совета министров Российской империи (1905 - 1906).

Правда, чтобы выполнить своё обещание о чистоте монопольной продукции, ему пришлось серьёзно потратиться на строительство порядка 300 спиртоочистительных заводов, которые чаще всего соединялись с казёнными винными складами.

Монопольная продукция чётко делилась на винокуренную и водочные изделия. При этом большая часть винокуренного производства оставалась в частных руках. Просто производитель был обязан сдавать всю продукцию государству. При этом он мог сам довести её до необходимой чистоты по примесям, или сдать её в виде так называемого спирта-сырца, который будет дополнительно перегнан в ректификационных колоннах на казённых складах.

Чистая водно-спиртовая смесь, после обработки углём, поступала на продажу в казённые винные лавки в двух видах. На этикетках писали "Казённое вино", а если спирт подвергался двойной перегонке, то "Казённое столовое вино". То есть, в бутылках уже была налита водно-спиртовая смесь, но водкой она не называлась.

Слово "водка" применялось только к напиткам, в которых содержались какие-либо вкусоароматические добавки, при этом они относились к водочным изделиям.

Производство водочных изделий полностью оставалось в частных руках. Государство так и не решилось попробовать свои силы в такой тонкой области, как выделка улучшенных ароматических напитков.

В XIX веке в ряде регионов России с чисто экономической точки зрения стало выгодно делать вино не из зерновых, а из картофеля. И на всём протяжении XIX века доля зерновых в общем объёме производства неизбежно снижалась. Окончательно "добила" зерновые монополия. Если бы монополия воцарилась не под лозунгом борьбы за народное здравие и ей бы не пришлось устанавливать диктатуру ректификации, то какая-то часть напитков, предназначенная для взыскательной публики, продолжала бы изготавливаться из зерна, в то время изо ржи. Но с переходом на высокоочищенный спирт, крепостью не меньше 95 градусов всё это потеряло смысл. В мировой практике считается, что до 95 град. спирт ещё способен сохранить какие-то следы исходного сырья. Поэтому, например, английское законодательство запрещает делать зерновой виски, который идёт на разбавление солодового дистиллята, крепостью больше, чем 94,8 град. По мнению Б. Родионова это фарисейство. Для потребителя что 94,8 град., что 95 град., что 96 град. - всё одно и то же - это чистый этиловый спирт. Но представляете насколько благороднее звучит, что элитный солодовый виски купажируется с зерновым виски, а не с банальным этиловым спиртом. Всё-таки шотландцы - великие маркетологи.

По крайней мере, начиная с 95 град. спирт напрочь теряет родовые признаки, и, естественно, что в этом случае для его производства целесообразно использовать то сырьё, которое в данный момент дешевле. Что монополия и сделала. Абсолютно доминирующим на долгое время стал картофель. И только уже при советской власти, по мере изменения ценовой конъюнктуры, были времена, когда в качестве сырья преобладала пшеница. Рожъ никогда целенаправленно не использовалась для производства современной водки.

Точно так же в одночасье было покончено с родниковой водой. Её и раньше-то почти не применяли, но разработанные монополией правила предписывали употреблять любую воду с её обязательным исправлением.

[sergant]

Поэтому царское правительство, запустив ради приличия ту же сказку о вредных примесях, с 1 января 1895 года ввело винную монополию под флагом заботы о народном здравии и нравственности. Это была одна из наиболее успешных, как бы сейчас сказали, PR-акций тогдашнего министра финансов С. Ю. Витте (от себя позволю ремарку - помните такого по классу школьной истории  - "человеку и пароходу"? ).

 

 

Маяковский писал о Теодоре Нетте, красном дипкурьере, убитом белогвардейцами за границей, при перевозке международной почты. - _http://www.stihi-rus.ru/1/Mayakovskiy/50.htm

 

А царский министр Витте - ещё тот был ворёнок.

[Шкентель]

 

 

Маяковский писал о Теодоре Нетте, красном дипкурьере

Точно! Ай-я-яй, ошибочка вышла - Витте с Нетте перепутал...

[Афалина]

Это была одна из наиболее успешных, как бы сейчас сказали, PR-акций тогдашнего министра финансов С. Ю. Витте (от себя позволю ремарку - помните такого по классу школьной истории  - "человеку и пароходу"? ).

 

 

Ну Вы, Сергей Владимирович, и даете! Человек и пароход это ж...

 

[Шкентель]

 

 

Человек и пароход это ж...

Ещё один "человек и пароход"

[Pasha L]

Водка с выдержкой 

Ну и как, она на вкус?

 

доброе и вечное 

 

Любителям приятного салют и уважение ! - сам такой .

 

Сергей, и братишки, ну извините подлеца, что пойду на перекор посту, в смысле выдержки, доброго и вечного.

Если брать совдеповское время, то согласен на все %. А если брать с 85 г выпуска, то вы не поверите, брал для коллекции, кроме того по просьбе матери, во всех городах нашей родины СССР,и на пажарный случай в добавак, так за 3, 5 года набрал 4 ящика, получилось непредвиденное, пришлось доставать, а она вся отсеклась, блинннн((((, хорошо что народ не видел, цедили и уже в открытом виде к столу подносили. Видов 6 было. У одной ободок на горлышке, у другой осодок - хлопья, у третьей чуть чуть на донышке мутняк. При том что их не кто не трогал и стояли в темноте. Единственное Андроповская неподкачала. И крепость у всех разная была, сливали в одну банку, а потом разливали по бутылкам (в перемешку).

Хорошо хоть как у всех вас была заначка нашего лекарства бесмертия, 50 градусовая малиновка, но это для себя, родни на после всех пришедших.

 

Теперь по теме. Что то читаю везде, читаю, вникаю, спрашиваю, и так конкретно не кто не может ответить.

Ну поломал я неосторожно нержавейку, решил на латунь перейти, нашёл уже готовую, уменьшил, тоже сломал, а при её переделки был привкус на губах, как после цинка и сладость во рту, тьфу. Ещё раз подскажите, написанному в инете верить или нет ?

На выходе 14 мм (внутренный) всё в сборе нержавейка, на входе и выходе отстойника фитинги (есть у кого) можно поставить, в инете пишут можно, а как с примесями обмывки их ? (там кто на что горазд, и если верить всем умным головам) то легче замешать дрожжи с сахором, съесть, запить водой и завязав рот с перемотанной головой, сесть в тёплое место и ждать прелести, одно будет или дно отлетит, или крышу сорвёт) - ШУТКА

Предлагают и что бы сбить малость пену,

ну там по рицепту. 5 кг сахара 1 пачка (100 гр)дрожжей синего, и -0,3 ( 11 : на 3 гр )пачки красного к синему повору, через 10 - 12 дней после приложенного старания, выход 5,5. Это что на 1 кг - 4 литра воды. Ну и что делать на будущее, вот и ломаю голову, завтра буду искать, пока есть время у меня.

Была возможность и ранее, но не думал, да и не страдал этим, вот и пришол час расплаты за непринебригания.

Удачи всем и с уважением на сон грядущий.

[Шкентель]

Паша, братишка, доброго здоровья тебе и твоей семье!

Давай-ка, брат, по порядочку с твоими вопросами-проблемами постараемся расправиться.

 

У одной ободок на горлышке, у другой осодок - хлопья, у третьей чуть чуть на донышке мутняк. При том что их не кто не трогал и стояли в темноте. Единственное Андроповская неподкачала. И крепость у всех разная была, сливали в одну банку

 

Это как раз к вопросу соблюдения технологий в процессе изготовления всевозможных продуктов. Этой бедой как раз на заре перестройки стали страдать многие учреждения бывшего СССР, и, в том числе, как ты сам убедился, водочное производство.

 

Теперь по теме.

 

 

поломал я неосторожно нержавейку, решил на латунь перейти

 

Паша, латунь не надо использовать. Существуют два приемлемых с точки зрения безопасности для здоровья материала при самодельном изготовлении пития: пищевая нержавейка и медь. Медные самогонные аппараты применялись с незапамятных времён, тогда, когда ещё не было нержавейки. Так что её - меди - применение в самогонстве абсолютно безвредно. Некоторые самогоноварщики даже утверждают, что исходный продукт - брага, сусло, - прошедший через медь, даже вкуснее, насыщеннее в готовом продукте. Это объясняется тем, что медь адсорбирует, т.е. впитывает в себя молекулы серы, содержащиеся в продукте. В итоге конечный продукт получается получше очищенным от ненужных примесей и с особым вкусом - органолептикой.

Единственно, необходимо будет регулярно чистить медь от окислов. Да хоть той же лимонной кислотой. Но только не химией, в том числе домашней.

Ну, а пищевая нержавейка практически нейтральна при взаимодействии с разными средами. Т.е. она не вступает в химические реакции с ними, а значит не выделяет никаких вредных примесей.

В оборудовании используется так же стекло - тоже химически нейтральный материал и достаточно термостойкий. В стекле используются ёмкости для брожжения (самый подходящий для этого материал), сухопарники (я тут раньше в теме приводил конструкцию такого сухопарника из простой стеклянной банки) и дистилляторы в конструкции со встроенным охладителем (змеевиком). Но это уже применяется редко, т.к. фиг найдёшь, сам не сделаешь, да и очень хрупкая вещь.

Алюминий лучше не использовать - он быстро окисляется и даёт ненужные нам примеси, портящие вкус конечного продукта.

 

 

Ещё раз подскажите, написанному в инете верить или нет ?

 

Здесь я рекомендовал бы аккуратно подходить к той массе публикаций, которые есть в инете. Сам я пользуюсь опытом и советами (форумами), которые есть на следующих сайтах (я приводил некоторые из них в этой теме ранее, посмотри тему), естественно, это не реклама:

http://www.doctorguber.ru/alcohol/recipes/

http://forum.homedistiller.ru/

http://sibsamogon.ru/retsepty/

http://samogon-i-vodka.ru/baza/226/

http://www.doctor-gradus.ru/

http://www.spirtzavod.ru/?an=teach1-2

 

 

На выходе 14 мм (внутренный) всё в сборе нержавейка, на входе и выходе отстойника фитинги (есть у кого) можно поставить, в инете пишут можно, а как с примесями обмывки их ?

 

Паша, вот этот абзац не понял. Разъясни, в чём суть проблемы.

 

легче замешать дрожжи с сахором, съесть, запить водой и завязав рот с перемотанной головой, сесть в тёплое место и ждать прелести, одно будет или дно отлетит, или крышу сорвёт) - ШУТКА

 

Шутка удалась, Паша, 5 баллов (как в к/ф про Гарьку Поттера - "шалость удалась" ). Дядя Коля (Николай2007) тут нечто подобное опИсывал уже.

 

Предлагают 

 

Если никаких других дрожжей нет, то лучше используй эти, синие, поскольку на них написано, что они подходят и для напитков. А те другие - красные - чисто хлебопекарные. А лучше всего использовать спиртовые или винные дрожжи - не так конечный продукт дрожжами вонять будет. Ну, это если получится их достать.

Дрожжи сыпь в соответствии с рекомендацией, написанной на пачке от этих дрожжей.

 

ну там по рицепту. 5 кг сахара 1 пачка (100 гр)дрожжей синего, и -0,3 ( 11 : на 3 гр )пачки красного к синему повору, через 10 - 12 дней после приложенного старания, выход 5,5. Это что на 1 кг - 4 литра воды. Ну и что делать на будущее, вот и ломаю голову

 

Паша, для начала небольшая поломка головы - это нормально . Потом, после первого перегона, всё устаканится и ляжет на полочки. Главное - внимательность и соблюдение технологии - и всё будет хорошо.

Рецепт сахарной браги я приводил тут ранее, еще раз привожу:

"состав браги делал такой:

5 кг сахара, 200 гр изюма, 100 гр спиртовых турбодрожжей, 19 л воды.

Изюм добавил в целях подкормки дрожжей питательными элементами, поскольку сахарное сусло крайне бедно этими элементами, а без этого, в случае применения обычных дрожжей, процесс брожения рискует не начаться. В специальных спиртоустойчивых дрожжах уже имеются необходимые микроэлементы подкормки. Но я на всякий случай перебдел, поэтому и добавил изюм. Да и для органолептики лишним не будет.

Кроме того, спиртовые дрожжи дают бОльшую спиртуозность конечного сусла (т.е. объем спирта в конечном продукте будет больше), поэтому их нужно меньше, чем обычных для одного и того же количества сахара, а выход спирта будет больше.

Но в любом случае сахара не должно быть более 30% от общего объема сусла - этого не выдержат уже никакие дрожжи.

А вообще стандартное соотношение для сахарной браги - на 1 кг сахара от 4 до 5 литров воды.

Да, желательно, чтобы вода была мягкая и с минимальным количеством примесей. Родниковая отлично подойдёт, если без солей."

Важно: Паша, дрожжей засыпашь столько, сколько написано в инструкции к ним. В моём рецепте использовались специальные спиртовые турбодрожжи. Для тех дрожжей, которые указал ты, их кол-во может быть другим. Читай внимательно инструкцию к дрожжам.

Чтобы сахар лучше и быстрее растворился в воде, её лучше подогреть градусов до 30-35. Затем растворить сахар.Одновременно отлить в небольшую посудину/стакан/банку этого сахарного раствора, дать остыть до 22-25 град. и засыпать туда дрожжи для того, чтобы она начали разбраживаться. Когда дрожжи начнут бродить - появится пена - выливаешь их в основную ёмкость.

Важно: температура сахарной смеси в ёмкости в процессе всего брожения должна быть не менее 20 град. и не более 28 град. (или такая, которая написана в инструкции для дрожжей). Но лучше всего температуру браги держать в пределах 20-22 град. Брожение будет хоть и медленнее, но качественнее. Ёмкость для брожения должна быть из пищевой нержавейки или стеклянная или, на крайний случай, из пищевого пластика, но только в том случае, если он пригоден для брожения. Алюминиевые ёмкости лучше не использовать из-за окисления.

После того, как всё это сделаешь, закрываешь герметично ёмкость и ставишь водяной затор. Если нет какого-либо заводского, можно сделать самому. Берёшь силиконовую трубку, один конец присоединяешь герметично - через нерж. или медную трубку - в крышку ёмкости, а второй конец трубки - в бутылку/банку с кипячёной водой так, чтобы этот конец трубки не высовывался из воды.

Ждёшь, когда брага перестанет бродить (когда "бульканье" замолкнет совсем или будет меньше, чем один "бульк" в минуту. Но лучше, когда отбродит совсем - больше будет спирта ).

Потом аккуратненько, чтобы осадок с дрожжами не попал - переливаешь брагу в бак самогонного аппарата.

А дальше всё зависит от технических характеристик самогонного аппарата - на что он способен.

Варианты перегонов (сразу советую делать как минимум двойной перегон):

- первый перегон без отделения "голов" и "хвостов", второй перегон с отделением "хвостов" и "голов". Потом чистка "тела" углём. Разбавление "тела" до 38 - 40 град.

- первый перегон с отделением "голов", второй перегон с отделением оставшихся "голов" и с отделением "хвостов". Чистка "тела" углём. Разбавление "тела" до 38 - 40 град.

- первый перегон без отделения "голов" и "хвостов", второй перегон с отделением "хвостов" и "голов". Третий перегон с отделением оставшихся "голов" и "хвостов". Потом, в зависимости от крепкости (спиртуозности) "тела" - если спиртуозность "тела" больше 90 град., то можно считать его спиртом. Можно его на всякий случай почистить углём и использовать или как спирт, или разбавить для водки или настойки. Если спиртуозность "тела" меньше 90 град - однозначно чистить углём и далее использовать или как спирт, или разбавить для водки или настойки.

У-ф-ф, пока вроде всё. Если есть вопросы - однозначно задавай, не стесняйся .

Изменено 17 июля, 2015 пользователем Шкентель

[Шкентель]

Моя зерновая брага ещё мало-мало булькает, завтра (уже сегодня) будет две недели, как её поставил. Думаю, что в выходные займусь перегоном и изготовлением хлебного вина. А пока что - надо косить...... Травищи-и-и.....!

[Эсаул]

И у меня скоро появятся 9 литров(по старой цене 100р. за литр) спирта без всяких аппаратов, просто, тупо принесут!

[Pasha L]

Добрго поздноего , можно сказать сна, всем, сам засыпаю уже.

 

Фу - уууу, закончил с изучением правил, осталось выбрать время и по ссылочкам погулять.

СПАСИБО Сергей, не думаю когда я это всё достану и собиру, что труд пропадёт даром.

Удачи и с уважением !

 

p/s у кого аллюминевое всё, у кого с латуни, кто круч с нержавейке простой (берётся на магнит, пищевая не берётся), и все всю жизнь гонят и живы и здоровы. А дома в России у меня точно с алюминия был змеевик, и в банке из под большого КОФЕ - запаян холодильник. Бум решать вопрос , времени предостаточно , пока на бумаге, на будущее    .

И у меня скоро появятся 9 литров(по старой цене 100р. за литр) спирта без всяких аппаратов, просто, тупо принесут!

Маньяк вы голубчик - полумиллионщик .

 

Александр, привет дорогой, ну зачем народу душу травить,   , хоть не больной, но первый на очередь становлюсь, при том что от нас к вам атобус ходит, только не хочу интересоваться, зачем они едут.

Удачи и с уважением !

[Шкентель]

И у меня скоро появятся 9 литров(по старой цене 100р. за литр) спирта без всяких аппаратов, просто, тупо принесут!

Саш, как говорится - "важен сам процесс...."

 

 

не думаю когда я это всё достану и собиру, что труд пропадёт даром.

Паша, главное - не расслабляйся . Всё у тебя получится. Не так это всё уж очень и сложно. Просто сначала очень много букв и слов, а как первый раз через свои руки всё это пропустишь - и всё, многие вопросы и проблемы уйдут.

Как говорит мой дядька, когда мы с ним, при встрече, иногда по рюмочке поднимаем: "Уйди нечистая сила - останься один спирт!" .

 

 

у кого аллюминевое всё, у кого с латуни, кто круч с нержавейке простой (берётся на магнит, пищевая не берётся), и все всю жизнь гонят и живы и здоровы.

Так я и не спорю - много чего можно использовать для этого дела. Просто, если есть возможность, лучше всё-таки подбирать качественное, подходящее именно к этому делу - исключительно за ради здоровья .

[Шкентель]

Вчера ближе к ночи сделал первый перегон зерновой пшеничной браги.

Итак, Первая перегонка:

 

Получилась вот такая брага 

На вкус брага не сладкая, немного кисловатая, чем то похожа на вкус хлебного несладкого кваса или на вкус чайного гриба.

Сначала аккуратно, не спеша, чтобы не "зацепить" осадок с отбродившими дрожжами, с помощью сифона перелил брагу в котёл 

Спиртуозность браги получилась 8,8 % в первой ёмкости и 9,7 % во второй

Наверное, такая разница получилась потому, что во вторую ёмкость я положил немного больше дрожжей, а заодно кипятил с полчаса полученное в результате варения сусло, в отличие от сусла в первой ёмкости.

Затем собрал дистиллятор в такой последовательности: котёл – насадка «арома-компакт» - минидефлегматор – переходник-поворот на 180 град. – основной дефлегматор (охладитель), и поставил на нагрев 

Подача охлаждающей жидкости производится в следующей последовательности – подача воды идёт на нижнюю точку основного дефлегматора (охладителя) – с верхней точки основного дефлегматора – на слив воды.

Заполнение котла суслом – не более ¾ от объёма котла. Это значит, что для моего котла, объём которого 25 л, сусла заливается не более 19 - 20 л.

Мощность нагрева во время всего процесса дистилляции – максимальная.

Важно – во время всего процесса необходимо контролировать мощность нагрева с целью недопущения возникновения сильного пенообразования сусла, которая может «забить» дистиллятор. Поэтому процесс нагрева сусла в котле, ближе ко времени его закипания, производится плавно.

Перегонка производится без отбора «голов» и «хвостов», без подключения минидефлегматора, до «воды».

Чем меньше интенсивность охлаждения, тем бОльшее количество продукта получается, но при этом его спиртуозность меньше. И наоборот.

 

Идёт нагрев сусла в котле. Контролируем температуру сусла в котле и в дистилляторе.

Температура сусла в котле   и в дистилляторе 

До определённого момента температура в котле растёт, а в дистилляторе остаётся практически неизменной.

Где-то после того, как температура в котле достигла , температура в дистилляторе стала резко повышаться 

Когда температура в котле достигла , а в дистилляторе 

начался, собственно, сам процесс дистилляции.

Для того, чтобы можно было непрерывно контролировать спиртуозность получаемого спирта-сырца, я поместил ареометр в специальный стакан, в который спирт-сырец попадает из дистиллятора, а затем вытекает из него в ёмкость для спирта-сырца 

У меня начальная спиртуозность получаемого продукта составила 50-53 Град. По идее, должна была бы быть побольше, ближе к 70 - 80 Град.). Конечная спиртуозность получаемого спирта сырца - 5 Град.

В первоначальный момент закипания сусла было активное пенообразование, которое я убирал за счёт регулирования температуры нагрева котла. Через некоторе время, когда процесс застабилизировался, я включил нагрев котла на полную мощность.

 

Ну и конечно не удержался - попробовал продукт в момент, когда его спиртуозность была порядка 38 Град. Крайне необычный вкус. Продукт мягкий, питкий, крепенький, с очень терпким отзвуком чего-то хлебного... Надеюсь, в итоге получится "вещь".

А пока получился вот такой спирт-сырец , иначе говоря - первак, который я весь слил в одну ёмкость. Далее буду разбавлять полученный спирт-сырец водой и делать вторую, окончательную перегонку.