Олимпиада в Сочи

[Юджаныч]

 

Одним золотом меньше, одним больше.

Если бы это было так, не было бы всего этого шума.

А статьи в интернете ничем не отличаются от статей на бумаге. И лица их писющие тоже. Всем им нужна сенсация, рейтинги и, как следствие, деньги. Посему насрать, кто что опубликовал, кто что ляпнул, кто с кем под одеялом кувыркается. На Играх главное кто как выступил. И одно золото хуже чем два, но лучше, чем ни одного! А Ковтун, надеюсь, подрастёт профессионально за 4 года!

[Александр с Якутии]

Кофтун за эти 4 года, может уже за другую страну пойти выступать. А быть запасным или малоопытным мало кому приятно будет.

[Александр с Якутии]

Ай да биатлон - мужчины ! Молодцы, жаль Берндаллена, эх наши.

[Юджаныч]

Ну что же, давай разбираться.

во-первых: Про "народ" я сказал тогда, когда прочитал интернет на эту тему. И не имел ввиду форумчан здесь.

во-вторых: меня не интересует сам Плющенко. Мне противен его поступок. Этот поступок не достоин уважения.

Многие спортсмена на больших соревнованиях борятся до конца и с температурой, и с переломами. Примеры, думаю приводить не надо?

Если бы Плющенко упал после выступления на командных соревнования и сказал бы что у него разболелась спина после это падения (а это элементарно с его артистизмом), то вызвали бы другого фигуриста (того же Ковтуна). Ни кто бы Ковтуна не осудил бы, даже за провальное выступление. А вот говорить на всю страну, что "выключен телефон, он болен, никто не знает где он", это убийство для молодого спортсмена. И убил в данном случае его Плющенко и руководство федерации.

в-третьих: я никогда не работаю на публику, а высказываю свое мнение. Даже если оно не совпадает с мнением большинства. Но я не называю всех не согласных "недоумками", тем более на публике.

в-четвертых: .....

хотя, хватит и этого.

Мог бы привести примеры и из личного опыта и из служебной жизни. Но не буду, не поймешь. Опять скажешь, что на публику играю.

Я тоже имел в виду не форумчан.

Про поступок Плющенко, даже не знаю как тебе объяснить. Ну не температура это и не перелом! Это бег без ног, пойми это!!! А понять это за день-два невозможно! Даже за час! Только в тот момент когда шарахнет! И я видел как он двигался после прыжка на раскатке! Я это своей спиной чувствовал!

А у нас с тобой разговор как по пословице "Сытый голодного не разумеет"! И вот именно, если бы симулировал раньше, тебя бы это устроило, а если до конца собирался выступать, то гад!

Действия федерации и Рутковской даже не хочу комментировать. Не следил и не знаю. И не считаю правильным и их ставить в вину Плющенко.

Про публику сказано в ответ на твоё нежелание обсуждать с глазу на глаз. На базаре истину не ищут! (Сейчас опять кто-нибудь обидится! Люди, я это образно! И не обзываю форум базаром!).

Моё мнение, как ты видишь, тоже не совпадает с мнением большинства. А недоумками я называю не всех несогласных, а тех, кто судит о том чего не знает! Можно, конечно назвать и дилетантами, но смысл то тот же!

И, действительно, давай не будем мериться жизненным опытом. У нас обоих его достаточно. И служебного тоже, хоть и в разных сферах.

[Gunescape]

 

Именно поэтому, наверное, и Демченко до сих пор гоняет? Да и занявший вчера золото Зубков? ...

1. О чём и речь, пусть хоть до ста лет участвуют. Если на то, в том или ином виде спорта им позволяет здоровье принимать участие и есть результат.2. С Плющенко всё понятно и выше уже много раз сказано.3. Когда человек в интервью говорит, что он бог, самый лучший и ему нет замены. Я понимаю только одно, что это человек с завышенной планкой о себе любимом. 4. Его послушать то через 4 года у нас в одиночном мужском катание не кого не будет, т.к. нет больше Плющенко. Поверьте зажгутся новые, молодые звезды на Олимпии.5. А этот паренек зазвездился уже.

 

По порядку, ёпрст!1. Я тоже склоняюсь к тому, что пока есть силы и результат (РЕЗУЛЬТАТ), то можно и участвовать. У Плющенко как раз и был результат. В составе российской команды он стал олимпийским чемпионом. Каков был бы результат с другим участником - это гадание на кофейной гущи, обсуждать которое немного смешно, неправда ли, Саша?2. Если бы всё было понятно, то столько копий бы не поломали (не продолжали ломать). Разве не так?3. Не совсем так сказал. Но согласен, что иногда планка его высказываний летает в облаках. Но ведь и делает же. Разве не восторгались мы все, когда он выступал в командном зачёте? Разве забыли это?4. Я не читал о том, что в ближайшие четыре года равных ему не будет. Но слышал, как он говорил о том, что сегодня равных ему в России нет, а завтра - будут! Немного разный подход, не находишь?5. Зазвездился, наверное. Правда, есть от чего.

[Юджаныч]

 запасным или малоопытным мало кому приятно будет.

Всё, Олимп свободен

[Gunescape]

А в том , что без него не было бы золота в командном выступлении, так и что с того? Одним золотом меньше, одним больше. Тот же Ковтун попробовал бы свои силы, глядишь и был бы новый Чемпион на следующих играх. А так получается, что у него украли участие в ОИ.

Говняный подход, на мой взгляд. Извини, но Олимпиада проходит здесь и сейчас. Здесь и сейчас надо выигрывать. А Максим, наверное, перспективный фигурист. Правда, пока ещё о его перспективах говорить рановато. А вот из-за его семнадцатого места в ЧМ м и вынуждены были выставить на играх лишь одного спортсмена!

[Пит81]

 

А в том , что без него не было бы золота в командном выступлении, так и что с того? Одним золотом меньше, одним больше. Тот же Ковтун попробовал бы свои силы, глядишь и был бы новый Чемпион на следующих играх. А так получается, что у него украли участие в ОИ.

Говняный подход, на мой взгляд. Извини, но Олимпиада проходит здесь и сейчас. Здесь и сейчас надо выигрывать. А Максим, наверное, перспективный фигурист. Правда, пока ещё о его перспективах говорить рановато. А вот из-за его семнадцатого места в ЧМ м и вынуждены были выставить на играх лишь одного спортсмена!

 

Вот именно с этим высказыванием не согласен.

Прошу прощения, но я все же вернусь к Плющенко.

Он ведь САМ (!) отказался ехать на ЧМ! В прямом эфире центрального телевидения! И не на английском языке его об этом спрашивали! А вот если бы он поехал и там добыл бы путевку для двух спортсменов (!), вот тогда и была бы его ох...я заслуга перед Отечеством и спортом. И пусть после этого он и не смог бы выступить на Олимпиаде, к нему и претензий бы не было, и рассуждений сейчас бы не было!

[СЕРГЕЙ 88-91]

Смотрим биатлон. Тут лично я болею за Бьен даррена. Не смотря на то, что там участвует Устюгов

Биатлон на этих играх не радует(((  То мажут, то падают (у меня вообще сложилось впечатление, что на этих играх с лыжами какая то беда происходит. столько падений в биатлоне и лыжах не припомню)

[Александр с Якутии]

Ну что поболеем за наших в хоккее.

[Gunescape]

Вот именно с этим высказыванием не согласен.Прошу прощения, но я все же вернусь к Плющенко.Он ведь САМ (!) отказался ехать на ЧМ! В прямом эфире центрального телевидения! И не на английском языке его об этом спрашивали! А вот если бы он поехал и там добыл бы путевку для двух спортсменов (!), вот тогда и была бы его ох...я заслуга перед Отечеством и спортом. И пусть после этого он и не смог бы выступить на Олимпиаде, к нему и претензий бы не было, и рассуждений сейчас бы не было!

Олег, а какая разница, по большому счёту (не если только не о вредности речь-)) ) - поехал или нет? Ведь есть результат в командном зачёте. И, к сожалению, есть семнадцатый результат пока ещё перспективного спортсмена.

[СЕРГЕЙ 88-91]

Кофтун за эти 4 года, может уже за другую страну пойти выступать. А быть запасным или малоопытным мало кому приятно будет.

Золотые слова! Кузьмина выступает за Словакию, Домрачева выступает за Беларусь, Подладчиков выступает за Швейцарию. И это только золотые медали на этих играх. Низкий поклон Федерациям за грамотный подход к спортсменам.

[Александр с Якутии]

Хорошо Сергей раскрыл пост !

[Gunescape]

Золотые слова! Кузьмина выступает за Словакию, Домрачева выступает за Беларусь, Подладчиков выступает за Швейцарию. И это только золотые медали на этих играх. Низкий поклон Федерациям за грамотный подход к спортсменам.

Ну не только нам корейцев, к примеру, на свою сторону перетягивать! А с Домрачевой, на мой взгляд, не совсем удачный пример. Там не федерация виновата, а семейные обстоятельства!

[Бч-4 Волга]

Биатлон на этих играх не радует((( То мажут, то падают (у меня вообще сложилось впечатление, что на этих играх с лыжами какая то беда происходит. столько падений в биатлоне и лыжах не припомню)

Здесь на Олимпиаде на Красной поляне снег какой то особенный идёт гранулами полу лёд плюс полежал малость ,а температура в горах на момент соревнований в Лауре была +10 на лыжах бежать очень сложно особенно на спусках и поворотах ,вот все и падают ломая лыжи и получая травмы.

[Gunescape]

Кстати, про федерацию и систему подготовки наших спортсменов я тоже говорил. Не надо Плющенко винить. Надо задуматься ПОЧЕМУ У НАС НЕ ОКАЗАЛОСЬ АЛЬТЕРНАТИВЫ САМОМУ СТАРОМУ В ИСТОРИИ ФИГУРИСТУ - ОЛИМПИЙСКОМУ ЧЕМПИОНУ?!!!

 

Биатлон на этих играх не радует((( То мажут, то падают (у меня вообще сложилось впечатление, что на этих играх с лыжами какая то беда происходит. столько падений в биатлоне и лыжах не припомню)

Здесь на Олимпиаде на Красной поляне снег какой то особенный идёт гранулами полу лёд плюс полежал малость ,а температура в горах на момент соревнований в Лауре была +10 на лыжах бежать очень сложно особенно на спусках и поворотах ,вот все и падают ломая лыжи и получая травмы.

 

Женя, а этот снег особый только для наших лыжников и биатлонистов?

[СЕРГЕЙ 88-91]

 

 

Говняный подход, на мой взгляд. Извини, но Олимпиада проходит здесь и сейчас. Здесь и сейчас надо выигрывать. А Максим, наверное, перспективный фигурист. Правда, пока ещё о его перспективах говорить рановато. А вот из-за его семнадцатого места в ЧМ м и вынуждены были выставить на играх лишь одного спортсмена!

 

Я объясню свою позицию. Выигрывать надо здесь и сейчас, но честно. На открытии была зачитана клятва спортсменов и судей о честной игресудействе. А в данном случае изначально человек "зашел" на игры с заднего крыльца. По блату. Если кроме Ковтуна некого послать - значит так подготовили команду. Играть надо с теми картами, которые раздали, а не из рукава тащить.  

[Бч-4 Волга]

Кстати, про федерацию и систему подготовки наших спортсменов я тоже говорил. Не надо Плющенко винить. Надо задуматься ПОЧЕМУ У НАС НЕ ОКАЗАЛОСЬ АЛЬТЕРНАТИВЫ САМОМУ СТАРОМУ В ИСТОРИИ ФИГУРИСТУ - ОЛИМПИЙСКОМУ ЧЕМПИОНУ?!!!

 

Биатлон на этих играх не радует((( То мажут, то падают (у меня вообще сложилось впечатление, что на этих играх с лыжами какая то беда происходит. столько падений в биатлоне и лыжах не припомню)

Здесь на Олимпиаде на Красной поляне снег какой то особенный идёт гранулами полу лёд плюс полежал малость ,а температура в горах на момент соревнований в Лауре была +10 на лыжах бежать очень сложно особенно на спусках и поворотах ,вот все и падают ломая лыжи и получая травмы.

 

Женя, а этот снег особый только для наших лыжников и биатлонистов?

 

Наверно . Смотрел тренировки на сноуборде это вообще финиш сыплются как горох не позавидуешь.

[СЕРГЕЙ 88-91]

 

 

 

Вот именно с этим высказыванием не согласен.

Прошу прощения, но я все же вернусь к Плющенко.

Он ведь САМ (!) отказался ехать на ЧМ! В прямом эфире центрального телевидения! И не на английском языке его об этом спрашивали! А вот если бы он поехал и там добыл бы путевку для двух спортсменов (!), вот тогда и была бы его ох...я заслуга перед Отечеством и спортом. И пусть после этого он и не смог бы выступить на Олимпиаде, к нему и претензий бы не было, и рассуждений сейчас бы не было!

 

+100500! И я об этом говорю! Нельзя делать благое дело с грязными методами. Это неправильно. Поэтому мы и в постоянной жопе.

[Пит81]

 

Вот именно с этим высказыванием не согласен.Прошу прощения, но я все же вернусь к Плющенко.Он ведь САМ (!) отказался ехать на ЧМ! В прямом эфире центрального телевидения! И не на английском языке его об этом спрашивали! А вот если бы он поехал и там добыл бы путевку для двух спортсменов (!), вот тогда и была бы его ох...я заслуга перед Отечеством и спортом. И пусть после этого он и не смог бы выступить на Олимпиаде, к нему и претензий бы не было, и рассуждений сейчас бы не было!

Олег, а какая разница, по большому счёту (не если только не о вредности речь-)) ) - поехал или нет? Ведь есть результат в командном зачёте. И, к сожалению, есть семнадцатый результат пока ещё перспективного спортсмена.

 

Так разница как раз существенная: (предположим) Плющенко едет на ЧМ, занимает 1-3 место. Нам дают квоту на ОИ - 2 чел. Тогда Плющенко уже сам решает ехать ему на ОИ или нет (по состоянию своего здоровья). Дальше, решается вопрос кому выступать на командных соревнованиях. Пусть бы Плющенко получал бы свою медаль в команде (все таки проще, чем индивидуально). А в индивидуалке шла бы борьба с нашим спортсменом.

И, даже, если бы Плющенко не смог бы поехать после ЧМ на ОИ, то ему бы народ в ноги поклонился за два места в мужском катании. И пусть он дальше катается по шоу-турам где угодно. Никто бы и не смог бы вякнуть.

 

А так как произошло, то это наводит на не хорошие мысли: 1. Что за "закрытый показ", который никто не видел? 2. Почему на этом "закрытом показе" не было других конкурентов? 3. а не куплена ли эта путевка на этом "закрытом показе"? 4. а не помешал ли этот "закрытый показ" самому Плющенко? Не будь его, может смог бы дотянуть до конца соревнований?

И еще. Почему Плющенко сам решает на какие соревнования он хочет (может) ехать, а на какие нет?

 

Вот какие не хорошие мысли.

[Александр с Якутии]

Первый тайм не о чем.

[СЕРГЕЙ 88-91]

Да уж. Вату катаем...(

[Александр с Якутии]

@СЕРГЕЙ 88-91,

Смотрим дальше на "красную машину"

[Смолкин Владимир]

Во время перерыва в игре со словаками один игрок сказал:Мы кидаем , кидаем! кидаем, кидаем! А шайба не летит в ворота! То в штангу, то в перекладину!

Во как! Шайба подлая!

@СЕРГЕЙ 88-91,Смотрим дальше на "красную машину"

Ты поосторжней! 

Скорей всего - "красная повозка"!

[Юджаныч]

Не совсем согласен, но тем не менее:

 

и мои 5 копеекя уже весь свой фб зафлудила олимпиадой, поэтому я лучше здесь скажу. Ну про Плющенко, разумеется, а также про Ковтуна, а также про нашу федерацию и про все такое. Сейчас многие пишут про это, но мало кто понимает, знает и правильно складывает два+два. Поэтому я все-таки расставлю точкиДля затравки. Год назад на чемпионате России первое место занял Плющенко, вторым стал Воронов, третьм - Меньшов, а четвертым - Ковтун. Тут меня в комментах поправили, не 4-ое место занял Ковтун, а 5-ое. Надо сказать, что фигурист Меньшов всегда очень медленно набирает форму и к чемпионату страны оказывается обычно готов плохо. Если это знаю я, значит, это знает и федерация, правда же? Тем не менее, заняв третье место, Меньшов честно заработал право выступать дальше на чемпионате Европы и Мира. Но, внимание, он никуда не поехал, а вместо него поехал, да, именно Ковтун. Потому что так хотелось тренерам Ковтуна - Буяновой и Тарасовой, обладающим куда большим весом, чем наставник Меньшова - Рукавицин. То есть, год назад Ковтун ( ну не по своей воле, конечно) отобрал у другого спортсмена честно завоеванное место в сборной. В этом году - заработанное место отобрали у него. Такая вот удивительная справедливость. Ковтун не жертва, просто в определенный момент он, скажем, из ферзя превратился в пешку. И, правды ради, надо сказать, что пока так оно и есть.Дальше больше: тренерский тандем, работающий с Максимом, попытался за полтора года превратить небесталанного, но неумелого еще мальчика в спортсмена, способного конкурировать с лучшими фигуристами мира. Физически они и правда здорово его подтянули, но нервы при этом изодрали в клочья. Физика - это очень важно, но против природы не пойдешь: за полтора года чемпионами не становятся, а от парня постоянно требовали высоченных результатов. Невозможно высоких для него на сегодняшний день. Посмотрите последние интервью Ковтуна - взгляд у него совершенно затравленный.Прекрасно, что он не поехал на эту Олимпиаду, потому что если бы он вышел на сочинский лед, то сорвал бы все черту. И, внимание, тут же угодил бы под обстрел трассирующими - "вот, если бы выступал Плющенко, все было бы иначе". И мир бы просто потерял фигуриста Ковтуна навсегда, ведь уверенности в собственных силах пока еще нет от слова совсем.Вот через четыре года, если тренеры немного уймутся, он вполне сможет выступить хорошо. А сейчас не надо лишний раз кромсать себе нервы просто так.Едем дальше. Состав фигуристов, которые едут на ОИ, федерация определяла по итогам чемпионата Европы. На чемпионате Европы, Ковтун, кажется, был 5 или 6, а вот второе место занял Сергей Воронов. Так что, если уж быть, справедливыми и честными, то именно его следует признать пострадавшим. Он и готов был прекрасно, и катался стабильно, и право ехать на олимпиаду честно заработал. Мне интересно, почему люди, с пеной у рта рассуждающие о Ковтуне, вообще не вспоминают о Воронове. В общем-то ответ я знаю, люди, кричащие с пеной у рта, ни фига не понимают в фигурном катании и ничего про него не знают. А знают только про интригу с отбором в части, касающейся Плющенко - и правда, ужасно путаную и некрасивую. Но не без нюансов, разбираться в которых никому не интересно. Гораздо же веселее вопить "Ату его!"И вот мы приехали в Сочи. С Плющенко. С наглым, противным Плющенко, нечестным путем попавшим в сборную. Может, попробуем разобраться?Сам он принимал такое решение? Нет. Это решение принимала федерация, исходя из вполне понятных факторов. Кто такой Ковтун для судей? Молодой, неуверенный мальчик. Кто такой Воронов для судей? Фигурист, который катается уже 10 лет и выступает чудовищно нестабильно. Кто такой Плющенко для судей? Как ни крути - это большое имя. Это фигурист, который способен поднять зал, за спиной которого огромная история побед и заслуг, кроме того, это человек, который реально двигал этот вид спорта вперед.Знает ли федерация, что год назад Жене вскрыли спину и вставили в нее полимер на четырех болтах? Знает.Известно ли федерации, что четверной прыжок Плющенко смог сделать только конце сентября? Да.Знает ли федерация, что шанс уйти со льда на носилках в Женином случае беспрецедентно велик? Знает.Знает ли обо всем этом его тренер Алексей Николаевич Мишин? ЗнаетЗнает ли об этом его вездесущая жена? Знает лучше всех.Знает ли об этом, собственно, сам фигурист? Ну вроде знает, конечно. Но с другой стороны, он спортсмен до мозга костей, он больше ничего на свете не умеет делать. Он человек преодоления, азарта и риска - это его работа. Он, конечно же, боится, но очень-очень хочет пройти через игры последний раз в жизни. А рядом почему-то нет никого, кто скажет ему "Женя, стоп, это опасно и не стоит того".И тренер, и жена в один голос скандируют "Давай-давай-давай". Плющенко человек невеликого ума и, конечно же, когда ему в два уха поют "ты сможешь, ты сможешь", он сам начинает в это верить. И во время его мучительных нервных тренировок на трибунах сидит жена и спокойно смотрит на то, как гробит свое здоровье ее идиот-муж. Больше того, она томно закатывает глаза, берет его за руку и проникновенно говорит "сделай это ради меня". И он делает.И приезжает на игры, и нормально откатывает командный турнир. Да, видно, что он не силен, понятно, что на четыре проката его не хватит, но федерация, боясь скандала, прикрывает задницу и на просьбу Жени разрешить ему сняться, отвечает отказом. Впрочем, эту дорогу Женя выстелил себе сам, сказав в интервью после чемпионата страны, что собирается участвовать только в командных соревнованиях, а потом - уступить дорогу Ковтуну. Правилами это категорически запрещено. Поэтому в Сочи федерация просто испугалась и оставила Женю кататься в личном турнире.Таким образом федерация подставила Женю.Яна Рудковская раздавала интервью о том, что Женя будет кататься для нее и ради нее. Яна Рудковская, зная о том, что творится со спиной ее мужа, вчера абсолютно хладнокровно отправила его на лед.Мишин, рассказывающий всем, что Женя сейчас сильнее, чем в Турине, зная, чем грозит его лучшему ученику вчерашнее выступление, не отказался выводить его на лед.Почему Женя вышел? Потому что уже несколько раз в этом сезоне случалось чудо и он мог кататься. Не так свободно и размашисто, как раньше, но, в целом, нормально. Потому что он спортсмен. Потому что он надеялся.А федерация, Мишин и Рудковская - не надеялись, они прекрасно знали, что он не сможет кататься. А также они понимали, что выступление это может привести к куда более серьезным травмам. Но они выпустили его не дрогнув.Я видела вчера, как все произошло, я видела, как Плющенко прыгнул аксель и раскрылся в воздухе так, как нарочно не сделаешь никогда. Это было по-настоящему страшно, и большое везение, что он не упал после такого прыжка прямо на спинку, потому что обычно именно так и бывает. Это невозможно сыграть. Я видела его лицо, когда он понял, что не сможет кататься, я видела испуг, ужас, неловкость, смятение. Все это было написано у него на лице.Я не поклонник его таланта и никогда им не была, я люблю другое катание. Мне не нравится его высокомерие, я не люблю неумных мужиков, и хвастунишек я тоже не люблю. Но вчера, когда я за всем этим наблюдала, я вдруг отчетливо поняла, что он так и остался страшно зависимым, несамостоятельным провинциальным мальчиком и шанса стать другим с таким тренером у него, увы, не было.Он - великий боец и большой спортсмен - со всеми своими прыжками и титулами по-прежнему абсолютная марионетка. То, что произошло вчера на глазах всего мира, на самом деле, было не позором Плющенко, а позором тех, кто был с ним рядом все эти четыре года. А еще это было чудовищное, страшное предательство в прямом буквально эфире. Рудковская и Мишин - прекрасно знали, чем закончится эта история, но спокойно смотрели за мучениями Жени из-за бортика и с трибун. Надеясь, видимо, на то, что он выйдет на лед своими ногами, а покинет его на носилках - как настоящий герой. Как хорошо, что он снялся и не стал дальше участвовать в этом кошмаре.Пока Яна писала в твиттер, а Мишин гнал журналистам про параолимпиаду и возможность жениного на ней выступления, Плющенко извинялся перед зрителями, сгибался по пополам, сидел на полу в микс-зоне и ждал, пока ему сделают новокаиновую блокаду.Давайте попробуем перестать кидать в него камни, это не его позор, но безусловно его трагедия.У меня все.

_http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1032&t=218768

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем Юджаныч