Оружие

[РЛС-1]

Привет народ!Свободной продажи оружия нет ни в одной стране мира.Порядок приобретения оружие для самообороны везде одинаковый - через ОВД по месту прописки..Перечень необходимых документов для получения лицензии на оружие самообороны:ксерокопия гражданского паспорта; медицинская справка 046-1 (объявления о приобретении справки на каждом столбе развешены)Квитанция об оплате единовременных сборов Квитанция об оплате единовременных сборов (30руб.- лицензия на приобретение), Фотография 3х4 (2шт.), Рапорт участкового инспектора о проверке условий хранения оружия (металлический ящик, сейф)Заявления в установленной форме.Процедура получения почти как на загранпаспорт (за исключением сейфа)Удачи!

[sergant]

Но если каждый урод выделываясь на дороге, а потом вытаскивая ствол будет предполагать, что из другой машины по нему влупят из 2-3 стволов он 150,5 раза подумает, а не подумает не жалко.

Ага! Этот урод достанет газовый или пневматику, а ты по нему из своего боевого ИЖа (к примеру) жахнешь. И сядешь, за превышение пределов необходимой обороны...

Я уже не говорю про жителей мегаполисов - мы все "городские сумашедшие" и психика у людей, проживающих в огромных городах, явно сдвинута. Все психологи об этом твердят. Тут такое на дорогах начнётся...

Недавно в новостях - один кент подъехал на заправку без очереди, а другой достал травматический пистолет с резиновыми пулями и в голову ему засандалил, ни слова не говоря. Этот хам превратился в труп, а правдоискатель-убийца сел и уехал... Здорово, не находишь...

Нет, мужики! Я пока против продажи оружия для скрытого ношения (мы ведь об этом говорим?)!

Пускай пока у людей в мозгах всё устаканится и в стране некоторый позитив произойдёт (реальный, а не на бумаге). Вот тогда и подумать можно.

А сейчас - покупай помповик, оформляй охотничий и вози его в машине или дома держи...

С уважением и удачи!

[БАРС]

В начале 90-х тоже не хило было, ничего пережили.

homcha, в том то и дело что тяжеловато пережили. В первую очередь, в случае разрешения, стволы легальные появятся даже не у братвы (которая в том, 90-м понимании, перестала существовать), а у мажоров, сынков, что гораздо хуже. У этих нет тормозов благодаря вседозволенности и попустительству со стороны привластных и денежных родителей. Плюс всякого рода обарыженные приблатненные "человеки бизнеса", которым уже разрешено, так как никто часто внимания не обращает, "помуркивать" и "тереть", для усиления чувства собственной крутизны. Эти за деньги купят все. Приплюсуем к этому тех, кто имеет деньги, но в силу физиологических особенностей, не умеет думать об элементарном, - последствиях. Серьезный человек из криминальной среды легальный ствол на себя вешать не будет, - лишний повод притащить для общения в отделение, а вот своей "живой силе", которой думать не надо, выправит.И насчет превышения пределов необходимой обороны Сержант Жека правильно говорит. Много нормальных людей пострадает, уставших где-то молчать, где-то обходить и т.д.

[Кальтер]

Я считаю что еще рано по той простой

причине! Но мне ствол дайте!

Я буду его хранить в аквариуме!!

При нормальной организации системы получения и регистрации оружия нашему народу его давать можно.

То, что контролировать процесс приобретения - это бесспорно.

ВОТ!!! ...мочи всех подряд.

Моё мнение:

Нормальная организация? Не смешите мои ботинки!!!

В нашем государстве стоит 200 рублей получение водительской мед.справки человеком с любым психическим или нервным заболеванием. У нас тысячи ненормальных (по состоянию здоровья) и слепых управляют оружием массового поражения, таким, как автомобиль! (извините, опять со своей колокольни) И представьте себе, кто получит оружие в руки? У нас человеческая жизнь ничего никогда не стоила. На улицах, в тёмных переулках убивают из-за 500 рублей... а дай оружие... и что?

ОБАЛДЕТЬ?

Если примут такой закончик – будет одна положительная деталька - все олигархи построят себе ещё более большие заборы, и не будут появляться на улице без бронированного сопровождения. Следовательно, бронетанковые будут интенсивно развиваться из-за обширных финансовых вливаний. А потом придёт время, мы организуем революцию и в который раз разрушим этот мир до основания, а затем...

Аллегория едрётать, или аллергия?

[РЛС-1]

--------Нормальная организация? Не смешите мои ботинки!!!-----------Одними запретами ни чего не решить!

Изменено 10 мая, 2006 пользователем РЛС-1

[Тищенко Александр]

Согласен, что при решении вопроса о разрешении гражданам иметь оружие необходимо создать условия для того, чтобы оружие не попало "не в те" руки. Но я сомневаюсь, что каждый законопослушный гражданин, вооружённый на законных основаниях, сможет правильно применить оружие. Тут возможны две крайности - стрельба в тех случаях, когда можно просто обматерить, и не способность применить оружие даже при реальной угрозе жизни. Тот, кто стрелял по живому человеку на поражение, особенно с близкого расстояния меня поймёт.

Я к тому, что люди должны быть не только научены, но и психологически готовы стрелять, причём не сдуру, а только в критической ситуации. Все ли смогут реализовать принцип - без необходимости не доставай, а достал - стреляй? Я сомневаюсь.

 

Ага! Этот урод достанет газовый или пневматику, а ты по нему из своего боевого ИЖа (к примеру) жахнешь. И сядешь, за превышение пределов необходимой обороны...

 

Ничего подобного! В этой ситуации любой адвокат легко докажет, что ответчик применил оружие обоснованно, приняв предмет в руках потерпевшего за оружие, даже если это был игрушечный пистолет, но похожий на настоящий.

[штурманский]

Короче говоря,если уж вводить оружие в более или менее свободное обращение,необходим пакет законов о нём.

[Sergej]

Короче говоря,если уж вводить оружие в более или менее свободное обращение,необходим пакет законов о нём.

Законы необходимы всегда. Только не всегда они работают.Народ! Перечислите в своей жизни случаи, когда вам было жизненно необходимо применить оружие. Наверно мало кто такое вспомнит. Как часто сейчас возникают ситуации когда последним аргументом является убийство? Оружие у вас в руках еще не гарантия вашей безопасности. Если вы являетесь по какой либо причине объектом нападения, то на вас нападут так, что и "мама" сказать не успеете. Не думаю , что на Форуме так много профессионалов, способных на мгновенные действия. Лучше старайтесь не попадать в ситуации, где возможно такое развитие событий. Предотвращенный бой-выигранный бой. Ну и как зам директора ЧОП по лицензированию и вооружению добавлю: иметь оружие в нашей стране -большой геморрой. МВД в этом плане просто достало уже. Своими приказами и распоряжениями. Которые не всегда соответствуют здравому смыслу.Частный охранный бизнес кормит большую армию чиновников. Если еще и граждане в массовом порядке начнут приобретать стволы, будьте уверены, в МВД есть мозги, которые работают над методиками выкачивания денег. Приготовьтесь к значительным расходам.

[штурманский]

Согласный я

[Сергей Грошев]

Кто пользует оружие тот и так его имеет...Относительно свободная продажа оружия приведет к упрощению черного рынка и к увеличению доступности и дешевизне незаконного оружия...Есть мысля в школах больше уделять помимо физкультуры подготовке обращению с оружием, согласен с ранее прозвучавшей мыслью что это приведет к росту желающих пострелят (вспоминаю песьню Окуджавы "Черный ворон в вышине"), но и верна мысль что осознание желающим стрелять того что и в него может пальнуть в ответ человек который знает с какого конца браться за ствол я думаю сильно охладит пыл горячих голов, особенно после серии кровавых боень, а это на первых порах неизбежно...Ну и заодно подготовка с младых ногтей, приведет к любви к оружию, к пониманию того что это не игрушка и не повод для выпендрежа, да и войсках и органах прибавиться людей которые реально будут высоко боеспособны...Вот как то так, "Предотвращенный бой-выигранный бой" Сереж ну прямо Лао Цзы

[котов]

Народ,давайте попробуем обсудить: нужно ли в нашей стране разрешить гражданам обзаводиться оружием(не имеется в виду охотничье).Всё-таки мы все с оружием обращаться умеем.

будет процветать похороный биснес

[девочка]

Кто пользует оружие тот и так его имеет...Относительно свободная продажа оружия приведет к упрощению черного рынка и к увеличению доступности и дешевизне незаконного оружия...Есть мысля в школах больше уделять помимо физкультуры подготовке обращению с оружием, согласен с ранее прозвучавшей мыслью что это приведет к росту желающих пострелят (вспоминаю песьню Окуджавы "Черный ворон в вышине"), но и верна мысль что осознание желающим стрелять того что и в него может пальнуть в ответ человек который знает с какого конца браться за ствол я думаю сильно охладит пыл горячих голов, особенно после серии кровавых боень, а это на первых порах неизбежно...Ну и заодно подготовка с младых ногтей, приведет к любви к оружию, к пониманию того что это не игрушка и не повод для выпендрежа, да и войсках и органах прибавиться людей которые реально будут высоко боеспособны...Вот как то так, "Предотвращенный бой-выигранный бой" Сереж ну прямо Лао Цзы

Сереж полностью с тобой согласна, те кто используют, и так его имеют.Я против свободной продажи, еще не хватало, чтобы каждый второй ходил с оружием.

[Лёва34]

На одном сайте прочитал про названия нашего оружия.

 

Читаем если интересно:

здесь

Изменено 6 мая, 2007 пользователем Лёва34

[sergant]

На одном сайте прочитал про названия нашего оружия. Любопытно и весело.

Игорь, дружище! Ты тему-то эту читал - о чём она??!! А ты о чём??!! Ладно, без обид!

[Лёва34]

Женя, я вапщето хотел разбавить эту тему, так сказать тайм аут. Но если эта статейка была не интересна то Что до моего отношения к свободной продаже оружия, то я против. Потому как не готова наша страна к этому. Не так много еще времени прошло с момента бандитских разборок, еще осталось в памяти как в автосервисе один безголовый будучи в пьяном виде с калаша в потолок шмалял. Так вот, бандитская "романтика" в молодежных кругах еще существует, молодеж сейчас с ножами в карманах ходит, и ничего нет хуже пьяной компании малолеток. Не поможет и черный пояс по какой нить борьбе. Как вы думаете если бы у нас разрешено было бы оружие, во что бы превратились беспорядки в Кондопоге, например? Да и прежде чем разрешать оружие, нашей думе надо надумать нужный закон да и кучу других перелопатить, а это у них пока не очень получается. Вспомним хотя бы закон об ОСАГО.Так что я категорически против!!!

[dik06]

Не так много еще времени прошло с момента бандитских разборок, еще осталось в памяти как в автосервисе один безголовый будучи в пьяном виде с калаша в потолок шмалял.

Я тоже против, но не по причине указанноу выше. Кому надо (преступники), имеют оружие и сейчас. Официально через ЧОПы и личную охрану, и применяют на законных основаниях, и незаконно в "закромах". Нет у нас культуры обращения с оружием. Зачем нужно оружие, популять по пьяне по банкам, и дорожным знакам!? У меня один знакомый накупил и охотничье ружье и пневматику, и по пьяни приставил к голове другого..Обидел кто-то кого-то и за оружие, а пока на кулаках разбираются... Культуру надо поднимать, а потом уже разговаривать о свободном обращении оружия..

[benjois]

я за продажу оружия,только:жесткая проверка перед выдачей разрешения и не только у психиатра.Докажи,что тебе оно нужно.А чтобы не палили по банкам и знакам,надо сделать более доступны тиры и стрелковые поля.Ведь если запретить продажу - оружие никуда не денется,просто уйдёт в полное подполье (часть уже и так там).Если мне,допустим, ствол не нужен, то и мыслей про это нет.

[Чилим]

Бог создал человека, а Кольт уравнял всех в правах. Красиво звучит, и заманчиво, не правда ли?Имею немало знакомых, котрые не являясь охотниками, вступают в общества охотников, приобретают и хранят дома охотничьи ружья исключительно для того, чтобы в критической ситуации иметь возможность защитить себя и своих близких. Люди абсолютно адекватные и годами и десятилетиями никаких эксцессов в результате этого обладания не происходит. Больше страдает и гибнет достойных людей от бандитского беспредела и неспособности наших "внутренних органов" оказаться в нужное время в нужном месте. На вопрос отвечаю "ДА" при обязательном исполнении условий, обозначенных Бенджойсом, и, кроме того, введении возрастного ценза при продаже оружия (ну, скажем, от 30-35 лет, когда уже ветер в голове перестает гулять...) В этом случае и к деткам в руки оружие не попадет... Да, и предусмотреть большие сроки тюремного заключения при установлении факта передачи (утраты) оружия деткам, или посторонним лицам...

[benjois]

вот вспомнилось:когда выводили войска из Эстонии,был офигительный бардак.И я купил за 4500 тех рублей "калаша" и подсумок с магазинами и патронами.Зачем - даже не знаю,просто дёшево предложили.Сеё приобретение лежало у меня в подвале до 1998 года,периодически смазываемое.Но когда уже в республике стало всёна места,бардак в основном пропал,то мне стало страшно,ведь реально можно было срок шлопотать за незаконное хранение,притом что стрелять я и не собирался,а просто так хранить автомат для того чтобы "было" не хотелось.И я продал его в ....эстонскую армию через знакомого офицера!!!! Забрал офицер не спросив,откуда,каким образом.И растворился мой "калаш 7,62" на необьятных просторах эстонщины......

[Строитель]

Я бы припрятал! Ну там по банкам пострелять...или по мишеням...

[benjois]

так страна маленькая!!В лесу пальнул,на друком конце страны слышно!! А в тире надо показывать разрешение на оружие.Хотя после апрельских событий где то в глубине души кольнуло:а не рановато ли я ствол продал????

[ALEX 01]

Обывательская точка зрения: НЕ НУЖНО ОРУЖИЕ ПРОСТОМУ ГРАЖДАНИНУ! В нашей жизни мало или практически нет ситуаций, когда необходимо применение огнестрельного оружия. Даже при защите близких (жена, дети) огнестрел не имеет особого смысла. Когда на Вас напали вряд-ли ствол достать успеете, снять с предохранителя, зарядить и т.д. и т.п. Огнестрельное оружие на мой взгляд -сначала оружие нападения, и только потом самозащиты.Скорее свободный доступ к оружию это предпосылка к травматизму, стрельбе по пьяни, утере и прочему бардаку. В нашей жизни и так его полно, не надо думаю, добавлять. P.S. У нас соседушка бухарик, но вовсе не бедный., а как купит "калаша" ...мне чё, сразу переезжать? Или в целях самообороны ПК прикупить? С бронежилетом и "сферой"? НЕТ СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ ОРУЖИЯ!!!(без обид)

[devilANS]

Молодец, ALEX! Ребята, думайте не только о себе. Вы представляете себе количество бытовых конфликтов в нашей стране? А размах пьянства? Даже в моём, не густо населённом районе людей стреляют почти ежегодно! Америка, имея вековые традиции гражданского оборота оружия имеет то, что имеет: расстрелы в школах, стрельба на улицах и т.п. Ищите статистику. Наши люди начнут, вместо того, чтобы сковородками и "розочками" махать, стрелять друг дружку, почём зря. Так что - забудьте.

[devilANS]

Как последовательный противник массового гражданского оборота огнестрельного оружия хочу развеять, в меру сил, один миф, который сторонники приобретения оружия в собственность считают чуть ли не главным аргументом в свою пользу. Миф этот: «У БАНДИТОВ ОРУЖИЕ И ТАК ЕСТЬ», на основании чего делается вывод, что с вооружением «небандитской» части населения тут же установится паритет, бандиты застремаются и прекратят свои гнусные дела.Откуда берётся такое мнение?1.В первую очередь – массмедиа с их тягой раздувать сенсации на ровном месте и отечественный кинематограф: «Бригада», «Антикиллер» и иже с ними. Здесь достаточно простого здравомыслия и взрослого отношения.2.Память о весёлых 90-х, также сильно мифологизированная. Однако, надо понимать, что времена меняются. К примеру, в Петрозаводске уже в конце 90-х не осталось крупных ОПГ, а коммерсов крышевали, гм... пара государственных структур. Банды легализовались в различные ЧОПы, а там контроль правоохранительных органов поставлен весьма и весьма. Хотя контроль – под этим можно понимать разное. И, кстати, в те же 90-е бандюки друг дружку стреляли куда веселей, чем мирное население.Разберём сегодняшнюю ситуацию в свете самостоятельной борьбы населения с преступностью посредством огнестрельного оружия. Итак, самые распространённые противоправные акты.1.Кража. Применять оружие для пресечения кражи гражданскому населению никто не позволит. Даже на милицию в этом случае наложены жёсткие ограничения. Ибо никакое имущество не равноценно человеческой жизни.2.Грабёж. Многие путают грабёж и разбой. Грабёж есть открытое хищение имущества, не связанное с угрозой для жизни. То есть если у вас на улице вырывают сумку, то выстрел в ответ явно не адекватен, как с точки зрения закона, так и сточки зрения морали.3.Разбой. Вот тут можно поставить вопрос о применении оружия. Однако, покушающийся на грабёж при помощи огнестрельного оружия имеет железное преимущество – он первый. Он готовит нападение, выбирает момент и в итоге – при прочих равных вы в заведомом проигрыше. Если же вы решаете пристрелить злодея когда он убегает с вашим добром – то вы убийца со всеми вытекающими последствиями. Ведь непосредственная угроза вашей жизни миновала, следовательно права на самооборону у вас нет. Это мы рассмотрели грабёж с огнестрелом. На самом деле доля таких преступлений ничтожна и связана, в первую очередь, далеко не с личным имуществом граждан, а с большими объёмами материальных ценностей, охрана которых имеет свою специфику и к владению гражданами огнестрельным оружием отношения не имеет. Подавляющее большинство разбоев и грабежей – это банальный гоп-стоп в тёмном переулке. Гоп-стоп практически всегда совершается с целью добыть денег на пропой, либо на наркоту. Предполагать наличие у таких людей огнестрельного оружия, значит сильно им льстить. А против ножа, дубинки, биты – травма вполне способна защитить. Тем более, что при наличии угрозы жизни и здоровью можно не выбирать куда палить, и выстрел с близкого расстояния в голову отобьёт охоту заниматься пакостями, возможно навсегда.4.И, наконец, последнее – хулиганство. Травма и тут вполне достаточна, кроме, пожалуй двух случаев. Первый – толпа. Однако и с огнестрелом тут не особо больше шансов. Второй – когда у хулиганов огнестрел. Однако это довольно маловероятно. На сегодня постоянно носить при себе ствол будет только напрочь отмороженный на голову человек. В общем и целом такая ситуация примерно раз в тысячу менее вероятна, чем то, что вас собьёт машина.Приведу в качестве иллюстраций несколько громких преступлений, случившихся в последнее время в Карелии. В Петрозаводске было совершено разбойное нападение на машину одной государственной организации. Женщина-кассир убита, водитель ранен, охранник не пострадал(!). Суть: причина смерти человека – неорганизованность действий по перевозке ценностей. К чему я привёл этот случай? К тому, что в большинстве случаев огнестрел испольуется в преступлениях, на исход которых должны влиять отнюдь не граждане со стволом за пазухой. И, кстати, преступники были хорошо информированы, и знай они, что у кого-то в машине есть личный ствол, то завалили бы всех. В одном из райцентров компания распивала спиртное. После ссоры один из участников сходил домой, взял карабин (зарегистрированный), вернулся, перестрелял пять человек, поджёг дом и ушёл. Суть: даже при нынешнем жёстком ограничении на владение огнестрелом, оружие участвует в бытовых разборках, что будет, если на руках его будет масса? Кондопога. Суть событий всем известна. Чеченцы приехали убивать. И если противостоять битам и ножам хоть как-то можно, то что было бы, приедь они со стволами? А во что бы вылились последующие беспорядки, если бы с обеих сторон начали стрелять боевыми? И вывод из всего вышесказанного. Случай, когда вам не поможет ничего, кроме применения огнестрельного оружия настолько маловероятен, что его нельзя даже сопоставить с теми негативными последствиями, которые грядут за введением массового гражданского оборота оружия.ЗЫ В Петрозаводске осуждена девушка, которая, обороняясь от насильника, повредила ему бедренную артерию. В результате чего он умер от потери крови. Она получила условный срок за превышение пределов обороны.ЗЗЫ А для обороны жилища закон уже позволяет иметь дома гладкоствольное оружие. Не так давно был освобождён от уголовной ответственности дед, застреливший подонка, пытавшегося поджечь его дом (внутри были люди). На незаконно хранившийся ствол милиция оформила добровольную сдачу.

[Чилим]

Объективно вроде бы все верно, а субъективно...Взять хоть тот же гоп-стоп в темном переулке. Ценности, допустим, я отдам. А если со мной семья, мало ли что может в голову прийти отморозкам при непротивлении злу насилием. Да и травма против группы - сомнительно. Одного успеешь свалить, остальные тебе точно голову открутят. Пару пуль в ноги - более весомый аргумент. Пусть лучше условный срок, чем кое что похуже.По остальным трем групам преступлений. В схожих ситуациях и действия схожие, а человек адекватный (каковым, и только им, должно быть дозволено владение оружием), не станет палить из пистоля в спину подростка, выхватившего у его жены сумочку...Можно, конечно, сказать - не ходите там, где не надо, тем более с семьей. Так, кстати, и стараюсь поступать, уже лет 15 не было у меня подобных прецендентов, но все же...