Иванов2

Алексей, вечер добрый! Артамонова звать Александром, отчество тоже уже не помню. Он служил вначале в Алма-Атинском авиаполку. По характеру - спокойнейший человек (естественно, пока на «мозоль» не наступят). Коршунова по Магадану помню – старая гвардия в хорошем смысле этого слова. Валерий.

Ребята, привет! В итоге я понял, что: 1. Речь идет не о разработке (с «нуля») своей программы виртуального мемориала, а об использовании уже имеющейся «проги» и ее доработки в качестве мемориала; 2. Желательно найти компьютерщика-специалиста, который сможет внести координаты с пояснениями в программу; 3. Для этого нужны карты-километровки, охватывающие полосу местности от Кушки до стыка 4-х границ вглубь Афганистана до 150 – 200 км от госграницы, на которых должны быть отмечены места гибели пограничников. А с картами на данный момент получается такая петрушка. Те карты, которые я скачивал себе по вашим ссылкам в декабре прошлого года представляют собой сборную солянку из километровок и пятикилометровок. Стало быть, нужно составить список недостающих карт-километровок и найти их. Затем, общими усилиями вспомнить места гибели ребят и нанести на карты отметки. Если все обстоит так, то в этом деле:Задача № 1 – составить список недостающих карт-километровок и заняться их поиском; Задача № 2 – по мере поступления карт на форум наносить на них отметки; Задача № 3 - найти компьютерщика-специалиста, который с Сергеем (как координатором этого направления) введет собранные данные в программу. На данный момент общий план по реализации «виртуального мемориала» я представляю себе таким. Поправляйте, дополняйте, предлагайте. С наилучшими пожеланиями, Валерий.

Сергей, приветствую тебя! Теперь понятно, в чем главная заковыка. Попробуй изложить эту проблему подробнее. Как я понимаю, тебе нужны координаты точек (СБО, ДШГ, операций и т. д.)? А в каком масштабе тебе удобнее работать с готовыми координатами? Или требуется что-то другое? Расскажи детальнее, может быть, сообща и сообразим что к чему и как. Всего доброго, Валерий.

Михаил, привет! С картами понятно. А вот с трехмерными видами, кажется, у Сергея была заминка с прогами. Как я помню, у него на «mail» имеются хорошие картинки от Куфаба до Гульханы и вид на Андхой со спутника с большой высоты (вроде бы даже через облачность). Так что, «равнина» и Гиндукуш пока отсутствуют. Но, это все он и сам может пояснить. Может быть, дело уже и наладилось. Всего доброго,Валерий.

Май, приветствую! Афганцы - воины прирожденные. Поэтому услышать от них похвалу о боевых качествах наших ребят - многого стоит. Всего доброго, Валерий.

Всем привет и наилучшие пожелания! В газете «Аргументы и факты» № 11, 2006 есть две интересные статьи, небольшие фрагменты из которых предлагаются вашему вниманию. 1. «Афганский облом» (стр. 24, автор Г. ЗОТОВ) Афганская столица... Продавец сигарет хватает меня за рукав: «Товарищ, ходи сюда!». В Кабуле не можешь отделаться от ощущения, что находишься в республике бывшего СССР: больше трети населения города общается по-русски. - У нас многие, кто против шурави (советских. – Авт.) воевал, говорят – ну какие же мы были идиоты, - демонстрирует отличное знание русского бизнесмен Амирулла. – Шурави дороги строили, заводы, фабрики, люди не знали, что такое голод. А сейчас что? Раньше один Советский Союз Афганистану помогал, и все у нас было, а теперь целых сто стран помогают, и все равно нет ни хрена! Безногий хозяин кафе Саид, ловко передвигающийся в разбитом инвалидном кресле между столиками, отказывается взять деньги за чай, узнав, что я из Москвы. Он с гордостью показывает замусоленную фотографию, где снят вместе с покойным лидером боевиков Ахмад-шах Масудом, - молодой, с обеими ногами и «калашниковым» наперевес. Радостно сообщает, что у него в теле сидит целых шесть пуль – получил во время «священной войны против русских». С удивлением спрашиваю: почему же тогда он так любезен со мной? - Ну, так война-то кончилась! Русские были храбрыми солдатами, и мы тоже храбро воевали с ними. Потом мы победили, прошло много лет – надо дружить, а не ненавидеть. К тому же нам есть с чем сравнивать – талибы и американцы оказались хуже шурави. - А почему ты так не любишь США? Они ведь помогают вам, денег дают. - Одной рукой дают, другой отнимают. Героин разрешили продавать свободно. У моего друга оба сына уже наркоманы. Шурави были наши враги, но при них мы жили лучше. На мою осторожную фразу: «А людей-то сколько перебили, вам разве не жаль?» - кабульцы пожимали плечами: война же была. Я спросил безного Саида: зачем же он тогда столько лет воевал против шурави? Ответ последовал незамедлительно: «Дурак был». Даже спикер парламента Афганистана Юнус Кануни, один из лидеров антисоветского сопротивления, откровенно говорит: большинство афганцев приветствовали бы (!) возвращение российских солдат в страну. «СССР и Россия – совершенно разные страны, поэтому никаких претензий к вашему народу у меня нет. Более того, я должен признать, что у многих афганцев теплые воспоминания о шурави», - говорит Кануни. - Вы, русские, очень глупо поступили, - усмехается бизнесмен Амирулла. – Вам следовало вывести войска, а потом поддерживать нас оружием. И не было бы никакого «Талибана», бен Ладена и упавших небоскребов 11 сентября. Видишь, как все просто. ...Мы едем с немецким патрулем НАТО, аккуратно нарезая круги вокруг базы. ...вдоль дороги собираются дети. Впереди стоит 10-летняя девочка – смотрит исподлобья, покусывая грязный кулачок. Пытаясь сгладить ситуацию, немец высовывается из люка, намериваясь бросить детям заранее припасенный шоколад. Лучше бы он этого не делал. - Аллах Акбар! – четко признесла девочка, и камень со звоном ударился о броню. Вслед за этим еще несколько булыжников осыпали БТР. 19-летний немецкий солдат Андреас, ехавший со мной в патрульном броневике, рассказал, что за полгода службы он НИ РАЗУ не выходил из БТР на кабульскую улицу. - И то я в первую неделю сразу «попал под раздачу», - вздрагивает Андреас. – В ноябре в нашу колонну врезалась машина смертника: одного парня разорвало в клочья, двое остались без ног. 2. «Что такое честь мундира» (приложение «АиФ»-Псков, стр.8, автор Эдуард ЗИБНИЦКИЙ) ...полковник в запасе Николай Сидоренко, участник войны в Афганистане, - Кстати, нынешние оккупанты Афганистана – американцы – и носа не кажут со своих баз, в то время как советские войска держались там более уверенно, вступали в контакты с местным населением. А Торо-Боро, который американцы признали неприступным (место укрытия талибов), советские войска взяли за трое суток. _______ А взаимоотношения мирного афганского населения с шурави в то время были такими (см. фото): http://foto.mail.ru/bk/man354/1/i-9.jpg http://foto.mail.ru/bk/man354/1/i-8.jpg (Фотографии Василия Б.) Такие вот дела. Все познается в сравнении. С уважением, Валерий

Вадим, вечер добрый! Причина аварии, скорее всего, заключалась в том, что «препятствие в виде машины» стояло или ехало не на том эшелоне высоты. Насчет будущего сайта. Если имеются соображения и предложения по его созданию, то их можно изложить на ветке «Пограничные войска КГБ СССР в Афганистане, обсуждение вопросов создания сайта», а на ветке «Вопрос, Количество ДШМГ и ММГ, в период Афганской компании?» посмотреть структуру частей и подразделений (возможно, есть что дополнить или уточнить). Мне вертолет после посадки и выключения двигателей представлялся разгоряченным боевым конем. Если за ним ухаживать как положено, так и он не подведет в трудную минуту. Наверное, тоже самое могут сказать о своих «конях» и экипажи БМП, БТР, и водители автомобильной техники. С наилучшими пожеланиями, Валерий.

Вадим, добрый вечер! Да, имея такой послужной список, и до сих пор быть в строю - впечаляет. А насчет часов - это было, наверное, последствие шока после падения. Хронометр сей считался прибором дефицитным. Поэтому, скорее всего борттехник в запале и озаботился сохранностью казенного имущества. С декабря 1985 года я уже не летал, так что, о дальнейших событий в тех краях мне многое стало из Магадана неизвестно. Но, возможно, ребята здесь что-то вспомнят и расскажут. С уважением, Валерий. P. S. Подключайтесь, по-возможности, к созданию сайта о ПВ. Ваши материалы, воспоминания, советы и замечания очень бы пригодились.

Алексей, спасибо за ссылку. Стихотворение и картинки впечатляют. С уважением, Валерий.

Ничего страшного, Герман! Если что, вызовем еще «Ми-26». Так тов. Наполеон и нахватался таких поговорок в России. Так, стоп, а то выйду за рамки темы. Все будет нормально, Валерий.

Кстати, окошки поиска можно будет вставлять на страницу каждого раздела, поскольку информации на сайте предполагается достаточно много, даже если ее ужать до предела. Например, одних только частей и подразделений с их нумерацией, датами, дислокацией и т. д. – вон уже сколько вырисовывается. До связи, Валерий. P. S. Когда «скелет» структуры войск окончательно оформится, нужно будет обсудить технологию наращивания на нем «мышц» и прочих деталей.

Аленка! От меня лично и от всех "ангелов неба" - искренние поздравления с Днем рождения и пожелания всего самого доброго. Пусть исполнятся все Ваши мечты, желания и планы! С уважением, Валерий. P. S. Слышится звон бокалов.

Герману и всем - привет и наилучшие пожелания! Да, работа на этой ветке идет серьезная и результаты уже впечатляют. Хорошо бы еще даты везде указывать, например, выставления и снятия СБО, ДШМГ, проведения операций, засад и т. д. Понятно, что сейчас уже трудно все припомнить. Но, у командиров-то подразделений, наверное, остались какие-то записи, карты и т. п. И еще вопрос: кто-нибудь архивирует рабочий материал на случай каких-то катаклизмов с порталом? (тьфу, тьфу, тьфу через левое плечо, но все же...) Пусть будет все хорошо, Валерий.

Герман, приветствую тебя! Будем считать, что мы уже начали выруливать на взлетную полосу. Как говаривал т. Наполеон, – главное ввязаться в драку, а там посмотрим. Я думаю, что сайт сделаем. Всего доброго, Валерий.

Поскольку других предложений пока не было, считаю возможным приступить к проработки пункта 2 («Боевая деятельность ПВ») общего плана темы. Варианты здесь могут быть разные. И в качестве одного из его подпунктов можно задать пока такое условное название – «Структура погранвойск воевавших пограничных округов». Фактически, работа в этом направлении уже ведется на ветке форума «Вопрос, Количество ДШМГ и ММГ, в период Афганской компании?». С учетом этого вырисовывается следующая схема данного подпункта, которую нужно будет наполнить содержанием и детализировать. Например: II. Боевая деятельность ПВ КГБ СССР в Афганистане (1979 – 1989) 2. Структура погранвойск воевавших пограничных округов: Краснознаменного Среднеазиатского пограничного округа (КСАПО) и Краснознаменного Восточного пограничного округа (КВПО)КСАПО: 2.1. 66-й пограничный отряд (Хорог): (Возможно, следует перечислить его пограничные комендатуры и заставы на территории СССР, а затем указать перечень СБО (гарнизонов), ДШГ, ММГ и другие подразделения с их номерами и местами дислокации, работавшие на территории Афганистана по данному направлению. Но, могут быть и другие предложения). 2.2. 117-й пограничный отряд (Московский): (Также, указать его основную структуру и боевые подразделения) 2.3. ................................................. (Пяндж): и т. д. КВПО: 2.1. «...»-й пограничный отряд (Мургаб): (Здесь – без его застав в Союзе, но с перечнем сформированных на его базе боевых подразделений, действовавших в Афганистане на определенных направлениях и участках). _____________________________________________ Или: обозначить только оперативно-войсковые группы округов и их боевые формирования и подразделения, находившиеся в их подчинении при выполнении оперативно-боевых задач. Желательно, конечно, выбрать какую-то более удобную и компактную схему, но с максимальным ее раскрытием. Необходимо определиться и с уровнем аудитории, для которой в первую очередь будет предназначен сайт. Поэтому, возможно, что в тексте, где впервые употребляется обозначение частей, подразделений, техники и т. д., потребуется сначала его понятное всем название, а уж потом (при частых повторениях) – можно с сокращениями. Например: 10-й отдельный авиационный полк (10-й оап), боевая машина пехоты (БМП), ручной противотанковый гранатомет (РПГ) и т. п. Хотя, возможен и другой вариант – в конце каждого раздела можно будет давать перечень сокращений с их расшифровкой, наиболее упоминаемых в тексте данного раздела. В общем, работы хватит на всех. И задача здесь – собрать, систематизировать, отшлифовать и оформить сайт. И материал должен содержать, на мой взгляд, не только акцент на героические подвиги пограничников, а охватить четко и емко, по-возможности, весь «организм» ПВ в его служебной и боевой деятельности в Афганистане (от уровня «Москвы» до отдельного «винтика боевого механизма» в спецоперации). Ребята! Пора приступать к делу. Наши дети и внуки должны знать обо всем этом из первых рук, а не из мутных источников. Так что, даже небольшие усилия каждого из нас, дадут общий определенный результат. С уважением ко всем, Валерий.

Владимир, добрый день! Вопрос, конечно, интересный. Мне пока это неведомо. Но, полагаю, что уже должен знать. С уважением, Валерий.

Василий, приветствую тебя! За фотографии - спасибо. Ошибку исправил. Почту тебе отправил. С наилучшими пожеланиями, Валерий.

Сергей, приветствую тебя! То, что ты предлагаешь – это было бы высшим «пилотажем» в данном проекте. Но, кажется мне, что этот замысел на одном энтузиазме пока нам не осилить. Уж, очень соответствующие средства здесь предполагаются. Скорее всего, американцам помогали в этом деле или на уровне государственных структур и выделенного бюджета, или серьезные ребята с личными миллионами и определенными моральными качествами. Но, в принципе и этот вопрос можно конечно решить. А для начала, полагаю, для этого дела потребуется техническая оценка и смета. Затем – поиск денежных средств и исполнителей замысла. С уважением, Валерий.

Василий, день добрый! Спасибо за отзыв. С уважением, Валерий.

Валера, желаю здравия! Благодарю за отзыв по сайту. Но 80 % работы по нему – это ваша помощь. К тому же, велика роль в этом деле и в самом существовании «пограничника.ру», за что – спасибо Гоше и его помощникам. Как я сам вижу, то материал в нем пока еще сумбурный и далеко не полный. Нужно его пополнить и «причесать». Что касается шрифта, то это легко будет поправить. Только хочу уточнить: «режет глаз» тот шрифт, который в начале и конце какой-то темы или еще и тот мелкий, что относится к фрагментам из форума «пограничник.ру»? А может быть, и то, и другое? Я потом все замечания и рекомендации подработаю и сайт подновлю. Если, конечно, «катаклизмы» какие-то не помешают. Насчет новых разделов пока трудно что-либо сказать. Наверное, это будет зависить от накопленного дополнительного материала. Насчет Книги Памяти: дело нужное. Первый этап – сбор материала. Возможные источники: а) уже имеющиеся данные в книгах и на сайтах; б) после размещения подготовленного списка погибших на «пограничнике.ру» – дополнить материал о них воспоминаниями родных и близких, сослуживцев и знакомых, которые сочтут возможным это сделать и откликнутся. Второй этап – создание профессионального сайта (но это будет еще нескоро, минимум через полгода). Каждый этап необходимо предварительно проработать: кто, что и как. Пока я так себе это представляю (сходу). С уважением, Валерий.

Василий, привет! Действительно, давненько не общались. За отзыв по сайту - спасибо. Но я готов принимать и замечания по нему, поскольку он еще сырой. Всего доброго, Валерий.

Приветствую всех! И даю координаты сайта "Авиация пограничных войск КГБ СССР в Афганистане", который я "грозился" сделать к 15.02.06 г.: location=\'http://man3.narod.ru/pogran_avia_afgan/index.html\'');" title='http://man3.narod.ru/pogran_avia_afgan/index.html'>http://man3.narod.ru/pogran_avia_afgan/index.html (location=\'http://man3.narod.ru/pogran_avia_afgan/index.html\'');" title='My Webpage'>My Webpage) Принимаю замечания по выявленным в тексте ошибкам и неточностям для последующего их исправления. Хочу поблагодарить всех, кто помогал в создании сайта материалом и советами. Гоше и его помощникам за усилия по возрождению портала - отдельное спасибо. С наилучшими пожеланиями, Валерий. P. S. Сегодня "пограничник.ру" загружается у меня нормально, как это было раньше.

Сергей, приветствую тебя! Интересное наблюдение. Мне бы и в голову не пришло. Спасибо. Валерий.

- "Привыкли руки к топорам...". Да, видимо маловато экспрессии было с "доской". И символики не было. Дефект устранил, т. е. переделал на "Ми-24". Поширше сделал: location=\'http://man3.narod.ru/afgan_pogran_avia/index.html\'');" title='My Webpage'>My Webpage Слетал к Михаилу. Но я там уже ранее побывал и кое-что взял у него для "краткой справки" в "авиацию ПВ". Но все равно спасибо за подсказку. Я мог и пропустить тот материал. Всего доброго, Валерий.

Вас понял. А я уж было стал привыкать к кабине. До связи, Валерий.