Национальная идея

[heres]

Я могу поверить и надеюсь на это, что "за Веру, за Отчизну" станет знаменем. Если сбудется, я буду счастлив. Это приемлемая для меня национальная идея.

Сереж, как же "за Веру" - если ты говоришь :

не верю в Рай после смерти, что описан в Библии

Сие безверие есть, а не Вера... Или кричать надо "с оговорками"... не по-русски как-то.

Российская Империя (1897)СССР (1991)Россия и т.д.

Уж и не знаю - где вы такие цифры берете. Наверное - у Познера. Шучу - без обид.

Неверующие-ок.50%

Так я и говорю: крещены, но не просвещены...

[Прочитал, и пришел к выводу, что "Базовые принципы русской консервативной идеологии" - принципы утопические и к реальной жизни и развитию нашего государства оношения имею совсем мало.

Кто бы вам в 1982 году сказал - что будет в 1992г. - не поверили бы, наверное."Протоколы сионских мудрецов" считали нереальным утопическим проектом (переустройства мира!), а все, что с миром сейчас происходит - как по писаному там, до буквочки. Только православная Русь сопротивляется, тормозит пяточками, да за веточки хватается (а надо бы обидчиков обухом гвоздануть!). А её все тащат в антихристово царство через глобализмы, разделения, сектанство, расколы, безверие... Изменено 1 декабря, 2005 пользователем heres

[GrayWolf]

ние верю в Рай после смерти, что описан в Библии

Сие безверие есть, а не Вера...

Давай тему заварим - "Жизнь и смерть. Вера и безверие. Вопросы к православной трактовке"Давно хочу, но сил не нахожу. Много вопросов по этой теме и мыслей много. И кричать с оговорками, для всех, не гоже.п.с. С "Раем" нужно разобраться. Хватит уже пряники сулить, пряник солёный на самом деле, это все должны знать и честно его желать, а не обманываясь. Изменено 1 декабря, 2005 пользователем GrayWolf

[штурманский]

Вот и надо стремиться к идеалу, используя чеканную формулу : "Православие. Самодержавие. Народность." Выпадет хотя бы одно звено - результата не будет.

Православие,народность - с этим я не спорю,а вот самодержавие вызывает большие сомнения.Слишком опасная форма,слишком многое зависит от одного человека.И история Росси доказала(на мой взгляд) тупиковость такого пути. Давайте заменим самодержавие на Государственность,а там будет видно. Я не против монархии как таковой,но должно оставться пространство для манёвра. а вот в качестве некоего объединяющего символа,монархия- хороший вариант. Правда и тут таится опасность - кто будет монархом? Серьёзно,вы представляете,какие разгорятся дрязги?

[KPE4ET]

Православие,народность - с этим я не спорю,а вот самодержавие вызывает большие сомнения.Слишком опасная форма,слишком многое зависит от одного человека.И история Росси доказала(на мой взгляд) тупиковость такого пути.

Гы-гы Владимир а тупиковость какого пути не доказала еще наша страна А в самодержавии(читай диктате одного человека) что- то есть хотя бы знали с кого спросить а то ведь у нас вечная проблема "Кто виноват и что с этим делать "

[ПСБ]

Православие,народность - с этим я не спорю,а вот самодержавие вызывает большие сомнения.Слишком опасная форма,слишком многое зависит от одного человека.И история Росси доказала(на мой взгляд) тупиковость такого пути. Давайте заменим самодержавие на Государственность,а там будет видно. Я не против монархии как таковой,но должно оставться пространство для манёвра. а вот в качестве некоего объединяющего символа,монархия- хороший вариант. Правда и тут таится опасность - кто будет монархом? Серьёзно,вы представляете,какие разгорятся дрязги?

Россия доказала тупиковость абсолютной монархии. Когда бездарь объявляет себя "хозяином земли русской" это действительно бред...Но есть еще понятие конституционной монархии, это когда монарх является символом государства, хранителем его веры и традиций, а не его правителем. И эта система, на мой взгляд, вполне жизнеспособна, потому как эдакое "знамя" не плохо объединяет граждан. Подходит ли это для России, это другой вопрос, уж слишком много разнообразий у нас...

[ushan]

Россия доказала тупиковость абсолютной монархии. Когда бездарь объявляет себя "хозяином земли русской" это действительно бред...Но есть еще понятие конституционной монархии, это когда монарх является символом государства, хранителем его веры и традиций, а не его правителем. И эта система, на мой взгляд, вполне жизнеспособна, потому как эдакое "знамя" не плохо объединяет граждан. Подходит ли это для России, это другой вопрос, уж слишком много разнообразий у нас...

Пока в России не будет монархии абсолютной (не важно, один человек монарх, либо группа единомышленников, передающая власть "по наследству", читай - Политбюро), в России будет бардак. Так было испокон веков и сейчас мы все равно придем к этому. Давайте вспомним, что приносили России попытки предоставить свободу выбора, парламент. Кучу больших и мелких партий, которые грызлись между собой и в итоге прос..ли Россию в 1917? Такую же кучу партий сейчас, которые расценивают победу на выборах только как путь к переделу собственности?Не может у нас быть монархии конституционной, т.к. слишком много прощелыг будут пытаться руководить великой страной, раздирая ее на куски. Изменено 1 декабря, 2005 пользователем ushan

[heres]

Не может у нас быть монархии конституционной, т.к. слишком много прощелыг будут пытаться руководить великой страной, раздирая ее на куски.

Точно.

Когда бездарь объявляет себя "хозяином земли русской" это действительно бред...

Объявляет себя и сейчас много народа - то "царем", то "христом", то "дворянином", а реально монархом может стать только тот, кто будет избран Богом, но руками православного русского народа. Настоящий монарх не может "объявить себя" сам. И то, что мы сейчас не видим никого на роль монарха - не значит, что не увидят наши дети или внуки.

[комтех]

Все нынешние партии настолько подорвали доверие в них самих, а нынешние стоящие у власти настолько бояться неподконтрольных инциатив снизу, что думаю пока ненаступит рев.кризис ничего неизмениться.Лидера НЕТ!!!"настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"

[Денис]

Точно.Объявляет себя и сейчас много народа - то "царем", то "христом", то "дворянином", а реально монархом может стать только тот, кто будет избран Богом, но руками православного русского народа. Настоящий монарх не может "объявить себя" сам. И то, что мы сейчас не видим никого на роль монарха - не значит, что не увидят наши дети или внуки.

Роман, не в обиду, если подобные сообщения появятся в теме "Национальная мечта", то я, скорее всего, буду ТАМ тебя поддерживать. То, что ты говоришь в этой теме к реальности имеет слишком малое отношение.

[heres]

Роман, не в обиду, если подобные сообщения появятся в теме "Национальная мечта", то я, скорее всего, буду ТАМ тебя поддерживать. То, что ты говоришь в этой теме к реальности имеет слишком малое отношение

Денис, работай над собой - приближай мечту! То, что сказал комтех - очень правильно. В его словах - предощущение будущего очищения нации. А вот как оно произойдет - через революцию и гражданскую распрю или через войну с внешним агрессором - будет видно. Отрезвление так или иначе - должно наступить. Изменено 2 декабря, 2005 пользователем heres

[7группа]

Не надо нам никакого очищения, хватит, наочищали страну. Миллионы очищенных - цена всех этих революций и т.п. ДУРОСТЕЙ.

[Денис]

Не надо нам никакого очищения, хватит, наочищали страну. Миллионы очищенных - цена всех этих революций и т.п. ДУРОСТЕЙ.

Точно! Никогда война не улучшала народ. Никогда население от этого не становилось лучше.Даже взять Великую отечественную - Сталину было очень тяжело управлять страной после войны - народ очень расслабился, увидев заграницу, вернее не расслабился, но стал гораздо сложнее управляемым. А применительно к нашему времени, что будет с народом в течение всей этой возможной бучи? Даже представить страшно: марадерство, убийства, насилие, кражи. Полный беспредел!

[heres]

Не надо нам никакого очищения, хватит, наочищали страну. Миллионы очищенных - цена всех этих революций и т.п. ДУРОСТЕЙ.

Сие от нас зависит, только в той мере, в какой ты готов работать над своей душой. Если продолжать жить, как сейчас живем : крещеные, а в Бога не верим, уму-разуму учим своих детей - а сами по порносайтам шмыгаем, пишем стихи - и тут же сквернословим, улыбаемся соседям - а за ужином обсуждаем "их дебилизм", говорим о любви к России - а сами только мечтаем свалит в сытную заграницу, то неминуемо должно наступить отрезвляющее событие - хотим мы этого или нет.. Я - так, может меньше вашего хочу, но существуют духовные законы, и они в отличие от физических - неизменны.

[ushan]

А не кажется ли вам, что все, происходящее сейчас очень напоминает конец 20-ых, начало 30-х годов прошлого века, только на новом витке истории? Сначала слабость Советской России, отбитые попытки ближайших соседей оторвать куски... А передел мира уже начался.Что потом? Тотальная индустриализация, которую нельзя было провести иначе, как за счет дешевой силы заключенных. И все равно не успели к 1941-му.Сейчас мы на стадии, когда ближайшие соседи пытаются отхапать куски, передел мира уже вовсю идет.Успеем ли на этот раз? Или опять миллионов 30-40 положим?

[KPE4ET]

А не кажется ли вам, что все, происходящее сейчас очень напоминает конец 20-ых, начало 30-х годов прошлого века, только на новом витке истории? Сначала слабость Советской России, отбитые попытки ближайших соседей оторвать куски... А передел мира уже начался.Что потом? Тотальная индустриализация, которую нельзя было провести иначе, как за счет дешевой силы заключенных. И все равно не успели к 1941-му.Сейчас мы на стадии, когда ближайшие соседи пытаются отхапать куски, передел мира уже вовсю идет.Успеем ли на этот раз? Или опять миллионов 30-40 положим?

Как человек увлекающийся историей ентого периода,без претензий на истинуБратцы ну столько у нас стереотипов что до сих пор те времена воспринимаются как власть тюрем и террора.Млин конечно было много беспредела но не так как все это сейчас выставляется!!!Кому не лень найдите статистику заключенных на тот период и на наши дни и сравните(если лень искать скажите выложу) замечу что сейчас мы по самое не балуйся демократические

[heres]

А не кажется ли вам, что все, происходящее сейчас очень напоминает конец 20-ых, начало 30-х годов прошлого века, только на новом витке истории?

Мне, честно говоря больше напоминает время Великой смуты ( сплошные Лжедмитрии с советниками "интеллигентной национальности"). Скоро ли мы погоним их туда, где им самое место? Когда же найдутся новые Минин и Пожарский, благословленные новым патриархом Ермогеном? Вот и формула "Православие, самодержавие, народность" - во всей русской родной красе!..

[ushan]

Как человек увлекающийся историей ентого периода,без претензий на истинуБратцы ну столько у нас стереотипов что до сих пор те времена воспринимаются как власть тюрем и террора.Млин конечно было много беспредела но не так как все это сейчас выставляется!!!Кому не лень найдите статистику заключенных на тот период и на наши дни и сравните(если лень искать скажите выложу) замечу что сейчас мы по самое не балуйся демократические

Если внимательно прочитать мой пост, то можно увидеть, что как раз я за то, что сейчас надо бы гаечки закрутить (как батька Лукашенко, например, как сегодня передали), иначе перед 20..-ым годом опять будут те же проблемы, что и перед 1941-м. Изменено 2 декабря, 2005 пользователем ushan

[KPE4ET]

Если внимательно прочитать мой пост, то можно увидеть, что как раз я за то, что сейчас надо бы гаечки закрутить (как батька Лукашенко, например, как сегодня передали), иначе перед 20..-ым годом опять будут те же проблемы, что и перед 1941-м.

Эх зеленый брат я думаю как бы хуже небыло! а когда закручивают гайки неумехи есть реальная опасность резьбу сорвать(эт конечно не про батьку).

[Leon]

Я вот всё читаю что пишите, не хотел высказаться но поделюсь своими соображениями. год назад тема на подобии этого уже была.. его убрали , мы с Фиделем да и еще с некоторыми обсуждали то что щас вы обсуждаете. Heres, у тебя очень правильные мысли.. они правильные но к сожалению не осуществлияемые.. Я вот смотрю, все хотят что бы гайки закручивали... ну до каких пор буду закручивать эти гайки? и кто говорит что когда диктатура и тоталитаризм будет лучше для людей? не ценим мы те свободы которые щас имеем, точно как не поняли что коммунизм прафукали . По поводу " отбитые попытки ближайших соседей оторвать куски... А передел мира уже начался." о каких кусках идет речь? разве кто то пытается оторвать вологодскую область? или псковскую область? а если по поводу передела так и это понятно. есть супер державы и все остальные пытаются найти свое место под ними.. как например Армения , полностью лежит под Россией, другое дело хорошо ли это или нет, но факт остается фактом что каждый выбирает то что ему нужно. тоже самое могу сказать про Украину или Грузию.. а то что творится в Белорусии ну это уже не в какие рамки не лезет. Муссолини просто отдыхает . И почему всем кажется что если тиран во главе государства то это идет на пользу людям... я этого не понимаю. кстати, по поводу США , самая подлая страна в мире, страна которой нельзя верить, но это не означает что здесь все хотят видеть во главе страны человека на подобии Батьки... своих уродов хватает... кстати, надо бояться тех кто пытается агитировать за свою веру ( статистика показывает что полным ходом идет исламатизация населения) вот об этом надо подумать. а не говорить что Россия только для русских и при этом ничего не делать... хотя, а что можно делать? если большая половина россии вообще не русская... вообщем полная жопа. одно спасение, как я говорил года назад заомбирование населения, что и делается по большому счету. и 25-ый кадр тому потверждение. А если посерёзнее подойти к этой проблеме то надо иметь больше свободы , возможность выбора.. свобода никогда не переходила в анархию, а вот в полицейских государствах как правило бывали переборы и не в лучшую сторону.

[7группа]

Статистика конечно вещь упрямая и против нее не попрешь. Действительно нам последнее время врут про миллионы расстрелянных при Сталине, а оказывается всего-то тысяч 800. Ерунда, какие мелочи. А вот оказаться в такой печальной статистике кто нибудь хочет? Даже если за благое дело? Не стоит власть ни гроша, если губит свой народ, даже если это удобная статистика. Пора понять никто мессей не будет - ни бог ни царь и не герой.Зомбирование по моему и происходит на этапе получения этой власти. Идол золотого тельца правит миром, а чем выше залезешь тем меньше шансов вырваться.

[KPE4ET]

о каких кусках идет речь? разве кто то пытается оторвать вологодскую область? или псковскую область? а то что творится в Белорусии ну это уже не в какие рамки не лезет. Муссолини просто отдыхает .

Латвия заявила свои права на Пыталовский район Псковской области!Вологодскую пока вроде никто не требовалНу а в Белоруссии хреноватенько но не так как пишут в СМИ и совсем не из-за самодурства батьки, знакомые постоянно мотаются туда людей там на улицах не хватают а уж кто там убивает журналистов так енто еще доказать надо. У нас ведь тоже медведи по улицам не ходят и водку в самовары не наливают.

[7группа]

У меня сваты живут в Витебске, нормальные здравомыслящие люди. Ничего страшного не рассказывают, наоборт считают, что у них гораздо спокойнее. Вообще на форуме есть же наши люди в Белоруссии пусть раскажут. Чего слушать треп СМИ.

[ushan]

а то что творится в Белорусии ну это уже не в какие рамки не лезет. Муссолини просто отдыхает . И почему всем кажется что если тиран во главе государства то это идет на пользу людям... я этого не понимаю. кстати, по поводу США , самая подлая страна в мире, страна которой нельзя верить, но это не означает что здесь все хотят видеть во главе страны человека на подобии Батьки... своих уродов хватает...

Извини, Leon, сделал выдержки из твоего поста.А ты был в Белоруссии, чтобы писать о том, что там твориться. Я к сожалению тоже не был, но часто общаюсь с белоруссами. Порядок там, представляешь? И хрен с ней, с политикой, гражданское общество живет спокойно и уверено в завтрашнем дне. Уровень преступности низкий. Помнишь, как в Союзе было, когда можно было гулять хоть всю ночь по городу и быть уверенным, что не засадят нож под ребро у следующего дома? Пенсионеры не считают гроши до пенсии, а средняя зарплата выше, чем в России. Завидно? Мне тоже. Тирания? Диктатура? Нет. Просто не подходит к стандартам США.Сам не был в Штатах, но хочу, чтобы ты подтвердил или опроверг слова многих нынешних и бывших русских, проживающих в США: правда ли, что демократией (особенно сейчас) не пахнет, только видимость. Только прошу не путать полицейский режим установления порядка с демократией.

[Leon]

Ushan, знаешь, не то что не пахнет, но и видимость исчезла... за 14 лет которые я здесь живу страну просто не узнать... точно как в Союзе, с каждым днем становиться хуже. К тому же я никогда не говорил что США самая демократическая страна, напротив, самая ужасная страна, где свободы как таковой нет... и если так продолжиться то последствия будут самые пагубные.. здесь столько разных народов живет. они просто начнут друг друга отстреливать... хаос будет еще тот.... по поводу Белоруси, ну точно как во времена Сталина, ночью никто не боялся ходить, и преступность была ниже чем щас, но был Сталин, и этого достаточно.Кстати в Дании тоже по ночам ходят и пенсии во время платят и тиран не правит страной... в любом случае Батька это полное недоразумение. и вообще, если кто то заметил в пост советских странах нынче правят диктаторы.. наверное надо лет 100 подождать пока они насытяться и после этого уже можно будет думать о народе Адольф писал" народ это стадо баранов" главное стать их пастухом! вот стал раз то это навсегда

[7группа]

Вчера показывают арест военкома одного из районов Москвы. 100 тысяч зелени в кабинете. И показывают казнь в Индонезии за 400 грамм героина. Фиг знает может так и надо?