Национальная идея

[Кальтер]

если поймали какой нибудь криминал с фамилиями на -дзе ,нян ,ович или ман-то это русские ,а если ребенок выиграл олимпиаду по математике то он уже соответствует своей национальности.Почему?

Кстати да! Иду по Ганноверу (Нижняя Саксония, Германия) Проводник рассказывает, что это дом терпимости, его содержат русские. У подъезда тусуется руководство, человек 5-6_ть. И все, как один "русские" из Тюркских народностей!(в подтверждение)Ну, а люди в этом мире встречаются разные. Хоть и рождаемся мы одинаково и одинаковыми, но внешняя атмосфера жизни накладывает свой отпечаток. И получается, что кто-то "лучше", а кто-то "быдло и лох"! Так вот и по этому некоторые люди, некоторым людям, как красная тряпка быку.Помню "Ленинскую комнату" на заставе... Как я с пеной у рта утверждал, что в Москве люди не балдеют, а работают. В то время, как остальные во главе с НЗ твердили, что в Москве и производств никаких нет! Я к тому, что, не владея объективной информацией, мы клюём друг друга не весть за что....

[Alexandr]

В мире все проблемы или от недостатка информации,или из-за её не верной интерпретации.

[Вайпер]

из-за её не верной интерпретации

в данном контексте, я б сказал интерТРЕПАЦИИ Изменено 25 февраля, 2005 пользователем Вайпер

[blokpost]

Леон.Опять двадцать пять.Опять напихал нравоучений и в кусты:-давай закроем тему.Я тебе еще раз повторяю,что я стоял и стою твердо на ногах.И ни кто мне ни чего не давал(сейчас СПН опять ссать вертикально учить будет)я сам все своими руками и башкой сделал.Вот,что Россия тебе дала ты как-то не задумывался,а надо-бы.И ни тебе у меня ,так и у других спрашивать,что вы здесь делаете?-не слишком ли большая ответственность для тебя.И где ты видел в моих постах ,что я хаял страну где живу.Не говори ерунды.Я говорил об агрессивной политике этой страны пытающейся навязать всему миру СВОЮ какую-то особую демократию не учитывая особенности народов этих стран.Если ты хочешь высказать свое мнение объективно ,то и говори так или делай сноску на субъективизм-так будет скромнее.Желаешь закрыть эту тему ?,то давай закрывать.Или продолжим ,но только о политике не скатываясь на личности.С уважением,Фидель.

[Leon]

Фидель, давай каждый останется при своем мнении, а то сам знаеш политика вещь интиресная, можно безконечно говорить

[blokpost]

батюшки)))Кириллицей написал .Ну наконец то.Все заметано-каждый при своем Желаю удачи.

[Амир Рашидов]

Ну, вот и страсти улеглись.......Позволю себе, как автору темы, подвести некоторый итог, во всяком случае - для себя.Единственное, о чем я сожалею, завершая разговор - за все время беседы ни один постящийся в этом топике более или менее четко не сформулировал современную национальную идеи России. Все определили свои политические и гражданские позиции, проявили недюжинные способности к анализу внешнеполитических действий разных стран (чур не дуть губы!), попутно вскрыли кладовые истории, продекларировали НЕОБХОДИМОСТЬ НацИдеи, но СКАЗАТЬ ее (я сторонник четких формулировок) никто не взялся. И это, ребята, не упрек!Мое отличие здесь только в том, что я и этой НЕОБХОДИМОСТИ не вижу. Останусь и я при своем, ок?Давайте же просто постараемся, чтобы жизнь наша не проходила зря. Извините за банальность - что бы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.Ведь мы все хотим, что бы наши дети, наши любимые дети - гордились нами...Просьба к модератору - закрыть тему. Ставим точку. Точка.

[blokpost]

Да Вы,братец-провокатор.

[Сочи]

батюшки)))Кириллицей написал .Ну наконец то.Все заметано-каждый при своем Желаю удачи.

Леон - искренне рад твоему выбору. Нет буржуйской латинице, да здравствует кирилица! Приятно видеть твои сообщения в таком виде.А относительно споров - я уже где-то высказывал свое мнение - вернее и надежнее партнеров для России, чем Армения и Белорусь нет и быть не может

[Егерь]

Amir

 

Да не,вот как раз на сей момент точку всёж ставить пока рано.

 

продекларировали НЕОБХОДИМОСТЬ НацИдеи, но СКАЗАТЬ ее (я сторонник четких формулировок) никто не взялся.

Неправда Ваша. Я чётко констатировал - нет сегодня никакой всенародной национальной идеи, а есть некое подобие её в умах избранных народом. А я не телепат, их мысли читать не умею. Поэтому исхожу из личных позиций : благополучие моей семьи - вот в настоящее время моя нац. идея.И я не думаю, что в настоящее время кто-то просто так ЗАДАРОМ берётся за что-то, дураков давно нет. Сейчас нац. идеей стали ДЕНЬГИ. Есть проект, есть хорошее его финансирование - будет ИДЕЯ. Два раза общался с режиссёром фильма ДМБ Да ему по хэ было что снимать, ну было в то время опалина на армию, можно было на этом заработать, пожалуйста вот Вам и сериал. Время прошло, темы сменились , вот Вам другое. А где же высокие слова об всемогущественности нашей армии.Да,что вы батенька, врема уже не те.

 

Есть знакомые , связанные с большим хоккеем. Давно уже стало константой - не идут нормальные игроки в сборную, не хотят хоть ты тресни. А причина банальна - маленькие премиальные многодневные лечения после травм, простой в регулярном чемпианате.Они профи- пока их носят коньки, они должны работать, зарабатывать деньги. Принцип у них в-основном один , в 35 лет лучше иметь тугой кошелёк на старость, чем фотографию в галлерее олимпийских медалистов.

Таже Америка- да не нужен им Ирак, Иран, Саудовская Аравия и т.д. Насаждение демократии - проформа. Энергоресурсы им нужны, вот их идея. Могли б тогда свой взгляд на Африку бросить, там похлеще творится, да правда нефти там нет.

И ещё. Соглашусь с позицией blokpost. Да не вижу я здесь никакой межнац. розни, есть сугубо личное мнение.Никто в этой теме не выступал от имени государства или опускался до оскорбления в плане национальной принадлежности.Была личная позиция по затрагиваемому вопросу, а каждый видит её со своей колокольни.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

И ещё уже не в тему, а может для отдельной темы

Добавлено в: [mergetime]1109342001[/mergetime]

Ну это позже, а может и вообще никогда, посмотрим...

[Егерь]

Посидел. Покурил. Попил чаю. Подумал. Многие хотят чего-то лучшего, но не каждый может это сделать. Многое зависит от нас, но не всегда от каждого. Точка.

[ПСБ]

КОЛЛЕГА!!!Прежде, чем отстучишь хоть одну букву - проголосуй!!!Прежде, чем прочтешь хоть одну букву - проголосуй!!!Прежде, чем поленишься проголосовать - проголосуй!!!

[Leon]

Все на выборы! P.S. Фидел, Сочи, я рад что вы достойно оценили мой переход на кирилик !

[blokpost]

Все на выборы!Все выборы на

[Norad]

я против закрытия темы. Посидел, прочитал все мнения. Я одно точно знаю - об этом необходимо говорить. Амир тему правильную затронул. Пока не могу правильно сформулировать мысли, тока глаза продрал, мысли пока ещё на работе и о работе))))))Очухаюсь - обязательно напишу!

Таже Америка- да не нужен им Ирак, Иран, Саудовская Аравия и т.д. Насаждение демократии - проформа. Энергоресурсы им нужны, вот их идея. Могли б тогда свой взгляд на Африку бросить, там похлеще творится, да правда нефти там нет.

Егерь - ты прав. и иже с нимАмир - !

[Norad]

Иными словами: твердя о необходимости национальной идеи, государство расписывается в своей лености и беспомощности, элементарно не желая выполнять свои обязанности надлежащим образом.Есть объективные законы природы, ответственное отношение к делу и логика здравого смысла.

Амир прав. На 99,99% (0,01% на погодные условия)))

Национальная идея нужна. Постольку, поскольку необходимо под эту идею выстраивать идеологию, а идеология должна стать основой воспитания как личного, так и общественного сознания и самосознания.

Сочи, у нас на рідной ненькі Україні под эту идею национальную учебники по истории переделывают (пятый раз наверное). Угадай с трёх раз - какова роль России и русских в истории и становлении Украины?А ты знаешь - оказывается Киевская Русь это не русичи,... а "чиста" українські хлопці?!! Це була українська держава. (охренеть)Вы там и рядом не стояли... Вы тока угнетали, давили, унижали. Гей, хлопці, козаче! Москалі - геть! Переслать тебе наш учебник по истории?А теперь скажи, какой ещё можно написать бред во имя национальной идеи и идеологии?И кто её, эту идеологию выстраивает? (По-моему Суслова нам хватило по самые яйца).

[Сочи]

Norad - ".....А теперь скажи, какой ещё можно написать бред во имя национальной идеи и идеологии?И кто её, эту идеологию выстраивает? (По-моему Суслова нам хватило по самые яйца). "Хорошо,.... во многом согласен, но не во всем.Кто формирует общественное сознание? Вернее что? СМИ это не должно вызывать сомнений. Что нам предлагают СМИ для формирования общественного сознания? Пример - "Бери от жизни всё", "Лексус - мечта, остальное шаг назад" Опрс в младших классах школы показывает, самые престижные професси - Бандит и проститутка. Это кто Суслов сформировал? Я его не оправдываю, но что-то полезное должны СМИ для страны делать. Вот в Украине СМИ сделали "Оранжевую революцию", в Грузии - "Роз";Будем ждать, что в России сотворят, или поставить их (СМИ) в определенные рамки? Отход от демократи? Да наср-ть мне на эту демократию, если она против страны и против народа. Сори

[Norad]

что-то полезное должны СМИ для страны делать.Вот в Украине СМИ сделали "Оранжевую революцию", в Грузии - "Роз";

...отношение к "оранжевой революции" у меня негативное, сразу говорю. Просто видел КАК это делается. И революцией это не считаю - обыкновенный делёж бабок и денежных потоков. Демократией и не пахнет.Надо было Амиру ещё в тему вписать вопрос об отношении к "американской демократии". И какого хрена у них везде есть интересы. В любой точке планеты. И вообще - что это за народ такой...Может закатаем тему новую?

[blokpost]

...Шо опять!!! )))

[Norad]

...Шо опять!!! )))

АГА!сам виноват)))))тема дюже антиреснаядавай новую - про американскую демократию, и вапще про то шо низзя суваться в чужой монастырь со своим уставом. Лучче с водкойАТ ВИНТА!!!!!!! Амир - мочи, ахпер!

[Сочи]

Norad - "..отношение к "оранжевой революции" у меня негативное, сразу говорю. Просто видел КАК это делается. И революцией это не считаю - обыкновенный делёж бабок и денежных потоков. Демократией и не пахнет." Кто бы сомневался. Недавно проводилась конференция в евросоюзе, обсуждали итоги этих "революций" под патронажем "фонда сороса" Во- первых сказали, что на очереди Молдова и Белорусь; Во-вторых наших политологов совсем не пустили, сказали нет мест на конференции.

[Кальтер]

Цитата "Единственное, о чем я сожалею, завершая разговор - за все время беседы ни один постящийся в этом топике более или менее четко не сформулировал современную национальную идеи России."=>Так давай зададим другое направление!!! Вот вспомним Адольфа. Как он поднял Германию! И чем? Национальной идеей, дорогие мои!!! Пол мира работало на маленькую Германию!Даю направление на национальную идею - Арийцы!В завершении предыдущей темы:Цитата "Та же Америка- да не нужен им Ирак, Иран, Саудовская Аравия и т.д. Насаждение демократии - проформа. Энергоресурсы им нужны, вот их идея. Могли б тогда свой взгляд на Африку бросить, там похлещи творится, да правда нефти там нет."А. вот не соглашусь, глядя на вновь предложенное мною направление...А не соглашусь потому, что ИРАНцы, ИРАКцы являются потомками арийских народов! (ДРЕВНИХ) Их Гитлер уважал... Так же, в крови славян есть частица АРИЕВ (вот вам намёк на агрессию по отношению к Югославии). И Норги - те же потомки...(нато) Может в этом камень преткновения???

[blokpost]

Кальтер.Я не согласен.В этом случае может доминировать только характер-он может присутствовать при рождении. национальную-же идею могут привить.Попробуйте создать такую" модель":возьмем любую нац-ю,ну например немец;он всю жизнь был немцем ,и тут вдруг,в вечером мама ему и говорит:-Ты знаешь,сынок,мы от тебя долго скрывали,но...так- то и так- то...мы евреи...Этот человек подспудно начнет искать положительные стороны еврейства или наоборот будет душить свою мысль агрессией по отношению к этой нац-ти,как влюбленный мальчишка дергает девченку за косички,скрывая этим свои чувства.А то что он является представителем этой народности выявится в его -для примера: в рыжине волос и вспыльчивости у ирландце,светлый волос и медлительность у прибалтов и т.д.

[Кальтер]

blokpost

Однако, что ж с нац. идеей? Опять вернусь к немцам. (ну близки они мне)

Гитлер со своей бандой убедил нацию, что она лучшая, и немцы вознеслись. После войны разрушенная и разграбленная Германия восстановилась, куда быстрее нас. За счёт чего? (мечтали они) Душевный подъём, в связи с победой, был на нашей стороне. Мы, СССР, активно развивались до конца 50_х, а потом встали. Почему? Идея кончилась! Идея - мечта. Мечтаешь о велике в детстве и всё делаешь для того, чтобы сбылась она - мечта. (ведёшь себя хорошо, пятёрки в школе) Родители купили велик! Ура - мечта сбылась! Мечтаешь стать шофёром... Закончил школу и бегом в ДОСАФ. Получил права - УРА - мечта сбылась! Так же с идеей (мечтой)! "ВСТАВАЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ! ВСТАВАЙ НА СМЕРТНЫЙ БОЙ!" Все встали (ну почти все) - и справились! Сбылась мечта - "ПОБЕДА ЗА НАМИ"! Вот и сейчас мы всё ещё в разрухе, но в другой. Так, если выдать за национальную идею - мечту о светлом будущем! Скажем "МЫ НЕ ХУДШИЕ И НЕ ЛУЧШИЕ! МЫ ОСОБЕННЫЕ!!!" И с этим лозунгом -в жизнь!

[Norad]

Скажем "МЫ НЕ ХУДШИЕ И НЕ ЛУЧШИЕ! МЫ ОСОБЕННЫЕ!!!" И с этим лозунгом -в жизнь!

Браза , а что будем делать с теми, которые хуже?Или с теми, которые говорят - "не, Кальтер, не ВЫ, а МЫ особеные" ?Опять всемирной дракой попахиваетИли українські хлопці теж скажуть (уже сказали, долбни), що українці - це особлива нація, котра всю свою історію захищала на сході(восток) москалів від татарів, а на заході(запад)европейську цівілізацію від Росії.Историю мы уже научились переписывать.