Разговоры об Истории

[Gunescape]

Ведь не для кого не секрет, что на стороне "чехов" воевали россияне, украинцы и иные национальности бывшего СССР. Воевали серьёзно, жестоко! И вполне осознано. Когда их "брали" они прекрасно представляли свои перспективы...

Абсолютно уверен, что именно за эти проклятые, зачастую фальшивые, баксы!!!

Валерий. А чем Вас так, собственно, прельстил пример Деникина? Тем, что он головушек порубил немеряно или тем, что в тихой старости симпатизировал СССР?

Дмитрий, я не уверен, что Деникин симпатизировал СССР. Он симпатизировал своей Родине!!! А головушек и с той и с другой стороны порубили немало...

[штурманский]

А чем Вас так, собственно, прельстил пример Деникина? Тем, что он головушек порубил немеряно или тем, что в тихой старости симпатизировал СССР?

Я думаю, что симпатизировл он не СССР, а своей Родине, воюющей не за политическое устройство, а за своё существование. К стати, мне где-то попадалась информация о том, что А.И. Деникин запретил подавать ему представления на награждения, считая кощунственным награждать за братоубийственную войну. За достоверность этого факта поручиться не могу.

[Gunescape]

Я думаю, что симпатизировл он не СССР, а своей Родине, воюющей не за политическое устройство, а за своё существование.

Надо же как совпало.И про представления к наградам тоже где-то читал.

[БЧ-1]

О как! Тяжёлая артиллерия подтянулась!!! Приветствую, Владимир.Предлагаю вернуться в 40-41 годы и взглянуть на идеологическую составляющую подготовки и начала военных действий. Немцы трактовали сей поход как необходимость разрушения оплота сионизма. Коммунизм они отождествляли прежде всего с еврейским движением. На этой почве они подготовили основу взаимодействия с местным населением оккупированных территорий. Основным постулатом были - освобождение от красной, читай еврейской чумы, возвращение к самоопределению. Они, разумеется, многое не договаривали. Но кто, ведя идеологические войны, абсолютно честен?!"Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой!" - это адекватный идеологический PR-ход советских мудрецов. На место одной национальности был "выдвинут" весь многонациональный советсткий народ. Угроза смены власти преподносилась как борьба за существование всего народа, всей страны.Война идеологий в итоге привела к огромным разрушениям и глобальной человеческой трагедии.Будучи "на коне", Деникин не задумывался о подобных мелочах как идеология и национальное самосознание. Посему вопрос к Володе-штурманскому. Являясь генералом и возглавляя части "белой" армии, за что воевал Деникин - за политическое устройство или за существование Родины?! Принимая финансовую, техническую и пр. помощь от Америки (четвёртая страна, признавшая советсткую власть), Британии (первая страна), Японии (седьмая), "бело-чехов" и т.д. чем именно он руководствовался и чем намеревался расплачиваться по векселям?Не всё так однозначно, Валерий. По большей части наёмники действительно стремились к деньгам. Но это не единственная движущая сила. Достаточно было поговорить с некоторыми из них... Не стану уклоняться от темы, однако.Вопрос ко всем коллегам, если позволите. А не вызывает ли у вас вопросов почему Россия и Германия так настойчиво, неоднократно и так кровопролитно конфликтовали друг с другом в 20-м веке?

Изменено 10 марта, 2007 пользователем БЧ-1

[штурманский]

Здравствуй, Дмитрий!

Вопрос ко всем коллегам, если позволите. А не вызывает ли у вас вопросов почему Россия и Германия так настойчиво, неоднократно и так кровопролитно конфликтовали друг с другом в 20-м веке?

И не только в 20. Вообще, история Российско-Германских отношений полна военных столкновений. Взять, хотя-бы, 18 век. Борьба за влияние в Европе?

Посему вопрос к Володе-штурманскому. Являясь генералом и возглавляя части "белой" армии за что воевал Деникин - за политическое устройство или за существование Родины?! Принимая финансовую, техническую и пр. помощь от Америки (четвёртая страна, признавшая советсткую власть), Британии (первая страна), Японии (седьмая), "бело-чехов" и т.д. чем именно он руководствовался и чем намеревался расплачиваться по векселям?

Вопрос, на который я не могу дать однозначного ответа. Всё на уровне предположений. На мой взгляд, на тот момент Деникин считал большевиков угрозой для существование страны, прибавим к этому вполне конкретныю деятельность последних по развалу Русской армии во время 1й Мировой, особенно на втором её этапе. А как собирался платить по счетам? Не знаю, может быть он считал более важным решить проблему большевизма, а потом думать, как расчитываться с "союзниками".Но всё это не более, чем мои предположения. Изменено 10 марта, 2007 пользователем штурманский

[Gunescape]

Не всё так однозначно, Валерий. По большей части наёмники действительно стремились к деньгам. Но это не единственная движущая сила. Достаточно было поговорить с некоторыми из них...

Ну и какая же движущая сила была у наёмников, с которыми ты говорил? Есть такой подонок, на мой взгляд, правозащитник Ковалёв, который умудрялся не замечать наших солдат Российской Армии, убитых в затылок, но очень много рассуждал, что Ичкерия - это оплот демократии. И что все "борцы" - это люди борющиеся с российской интервенцией. Надеюсь, что ты, Дмитрий, его взглядов не разделяешь.

Вопрос ко всем коллегам, если позволите. А не вызывает ли у вас вопросов почему Россия и Германия так настойчиво, неоднократно и так кровопролитно конфликтовали друг с другом в 20-м веке?

В двадцатом веке и конфликтовали, но, по ему мнению, что мы пошли на поводу у проституток - Англии и Франции, которые нас просто ненавидели и предавали неоднократно.

Будучи "на коне", Деникин не задумывался о подобных мелочах как идеология и национальное самосознание.

"На коне" Деникин никогда не был. Это был человек, который прекрасно осозновал убийственность гражданской войны. Выше звучали слова о том, что Деникин был бездарь. Не соглашусь - он просто был недостаточно жесток как к противнику, так и к своим подчинённым. И возглавлять в условиях гражданской войны ему пришлось не регулярную армию с жесточайшей дисциплиной, а людей, не всегда даже знакомых с понятием службы. Кстати, про рейд Шкуро, который один из наших коллег объявил якобы слабостью А. Деникина, вполне объясним: отдельным казакам надоело "миндальничание" интеллигенции...

[БЧ-1]

Если всё, сказанное мною выше, навело тебя, Валерий, на подобные ассоциации, то мне здесь нечего делать. Жаль, что не смог разъяснить свою точку зрения.

[Gunescape]

Если всё, сказанное мною выше, навело тебя, Валерий, на подобные ассоциации, то мне здесь нечего делать. Жаль, что не смог разъяснить свою точку зрения.

Дмитрий, может быть я зря объединил моё мнение про наёмников и про Ковалёва. Извини, это никак не может быть связано с твоим мнением.Наверное, неправильно выразился.Специально делаю пробелы. Брат, просто я ненавижу тех сук, которые не только убивали, но и насиловали наших солдат. За бабки, за баб из Турции, за идею: неважно за что!!!! Просто ненавижу. Поэтому немного перемыкает. Прости.

[БЧ-1]

Видимо я не совсем точно формулировал свои мысли. Посему был неправильно истолкован.Дабы реабилитироваться, позволю процитировать самого себя с другого форума, где, в отличии от этого прекрасного ресурса, я воевал в полном окружении. Ну да не привыкать. Цитирую без купюр:

Ваше поколение - самое счастливое поколение советских людей! Вы, конечно, зацепили послевоенные невзгоды, но вот потом? Потом были годы сплошного подъёма. Не буду вдаваться в подробности, но и притчи повествовать не стану. Отмечу лишь одно. Ваше поколение лично у меня ассоциируется с поколением русских людей периода "золотого века" России - начала 20-го. Многие умные, достойные люди сидели в "вишнёвых садах", изнывая от банальной скуки, мучаясь над вопросом "что делать"! С этой точки надобно отсчитывать начало эпохи заката и полного забвения Российской Империи. Так и ваше поколение, поколение 60-ков, маялось по кухням, ресторанам, художественным мастерским, галереям, читкам молодых и ...... поэтов-писателей. Вам даже позволяли диссидентствовать в более позднюю эпоху. Менее образованные и интеллегентные люди корячились на стройках, уходили в забой, погибали в многочисленных войнах на стыках ранних "общечеловеческих ценностей" и "отсталого коммунизма"! Когда движение, "запитанное и направленное" "голосом Америки" и коллег с радиостанции "Свобода" перестало быть томным, многих из вас забросили в "терновый куст", где Вы прекрасно адаптировались, не забывая ностальгировать на кухнях под беленькую и контрабандное сало! И настала эпоха всеобуча! Мы, по инерции порой, бились в Афгане, надрывались в среднеазатских братских республиках, бороздили океаны, по расписанию городского пас. транспорта летали в космос, строили, укрепляли, бурили, рожали, ошибались, любили, праздновали 9 мая!!! Но делать мы это уже стали под непереставаемый вой радиостанций КВ-диапазона, под "ростки свободной печати", под тонны "самиздата" Солженицина, который оказался нах. никому не нужным со временем. И так далее, и так далее. К чему я это всё? Ах да, к "общечеловеческой этике". В 95-м, в январе, я очнулся от до боли знакомого рефрена, монотонно и однообразно "мычащего" что-то в мегафон. Глядя в низкое, хмурое, чужое небо, попытался сконцентрироваться - и вдруг даже голос мне показался доносящимся из "прекрасного далёка". "Дёргаться" нельзя, да и трудно уже было, но послушать никто не мешал - этот человек явно желал быть услышанным. - Солдатики, сынки. Русские войны, не позорьте славы своих отцов. Зачем вы пришли на ЧУЖУЮ землю с оружием. Здесь живут ваши братья. Они хотят быть свободными. Вас обманули. Сдавайте оружие и выходите с вокзала. Вас ждёт радушный приём, горячая пища, возможность поговорить с мамой. Ваше сопротивление бесполезно. ВЫ ВСЁ РАВНО ВСЕ ПОГИБНИТЕ! Сдавайтесь, прошу вас ради мира!!! Это был осколок вашего поколения приверженцев "общечеловеческой этики", адепт Платона и Аристотеля, "бессеребренник"-правозащитник С. Королёв, формальный носитель паспорта гражданина РФ. Говорил он это так же гражданам РФ, в окружении по большей части граждан РФ на территории РФ. Формально! Никоим образом не провожу параллели между вами, боже упаси. Просто я устал от всех этих "высоких материй"! Мне они надоели. Я, моё поколение, не имеют такой роскоши просрать страну, какой обладали два упомянутые мной выше поколения! На любой крик о чём-то "обще-" я буду стрелять на поражение. Я, офицер-пограничник.П.С. Всё указанное является авторским вымыслом. Любые совпадения случайны.

Изменено 10 марта, 2007 пользователем БЧ-1

[Gunescape]

Дмитрий, снимаю шляпу!!!

[Gunescape]

Ну а с шашкой на голо, да на танки и под пулемёты - это абсолютно в духе времени! Героизмом и отвагой одних мы компенсируем тупость и неквалифицированность других!

Кстати, Таманский полуостров представляет собой сплошные плавни. Посему у военного руководства были все причины послать туда кавалерию.Дед вспоминал, как они пошли вслед старикам.Кругом трупы: некоторые от плеча до причинного места разрублены, некоторые с отрубленными руками (видать поднимали их, сдаваясь). Зрелище было жуткое, даже по тем временам, и НИ ОДНОГО! пленного!На казалось бы закономерный вопрос одного молоденького офицера, почему, мол, пленных нет, старик-бородач сказал: какие пленные, они же в спину пульнуть могут.Это я про воспоминания наших предков.

[БЧ-1]

Последний кав. полк, ныне расформированный, дислоцировался в Таманской дивизии под Москвой. Быть может во славу того героического похода?Молодцы деды! Есть на кого нам всем равняться!!!

Вопрос, на который я не могу дать однозначного ответа. Всё на уровне предположений. На мой взгляд, на тот момент Деникин считал большевиков угрозой для существование страны, прибавим к этому вполне конкретную деятельность последних по развалу Русской армии во время 1й Мировой, особенно на втором её этапе. А как собирался платить по счетам? Не знаю, может быть он считал более важным решить проблему большевизма, а потом думать, как расчитываться с "союзниками".Но всё это не более, чем мои предположения.

Верно, Володя. Однозначный ответ дать весьма сложно. Всё на уровне предположений. Ежели рассматривать ситуацию гипотетически, то с приходом большевиков сама Родина, как географическое и территориальное понятие, никуда не делась. Питер, Смоленск, Екатеринбург, Владивосток, Москва как стояли так и продолжали стоять. Сражаясь за свою Родину, Деникин столкнулся с жесточайшим сопротивлением людей, которые, в свою очередь, также бились за свою Родину - за Питер, Смоленск, Екатеринбург, Владивосток, Москву. Следовательно, ответы на вопрос надобно искать в иной плоскости - политико-идеологической.

[Алексей Дударенко]

QUOTE(Краснов ( @ ) Mar 8 2007, 17:36:25) Измена народу по вашему тоже невозможна? А по-моему это тоже самое, что и измена Родине. Любая пропагандистская машина играет понятиями. Так и с категорией «народ». Десятилетиями этот термин употреблялся с классовой подоплекой. Историческая общность людей «советский народ» - это скованные одной цепью зашоренные трудящиеся: пролетариат и колхозники, даже интеллигенция к народу с натяжкой относилась – только производство материальных благ. На самом деле, значение слова без классового подхода намного приземленнее, достаточно примеров: «пойти в народ», «вышел из народа». Народ – это население с невысокими социальными характеристиками. Отсюда – «народные бунты». «… волнения» и т.д. Заметьте, война с внешним завоевателем мирового масштаба называлась «отечественной», а не народной. В советское время уголовная квалификация «измена Родине»-«враг народа» употреблялась в мирное время, «враг народа» был внутренним. То есть, он не поддерживал устои коммунистического режима, установленного группой узурпаторов. Народ здесь, собственно, ни при чем.Таким образом, народ без прикрас – это население. Что тогда значит «изменить населению»? Попробуйте изменить населению города, лестничной площадки. Нет общего знаменателя. Как изменить Рублевке и какой-нибудь Кукуевке одновременно? Вероисповеданию, присяге, жене – можно, а населению не получится в принципе.Что касается закона о величии Римского народа, то это – на совести коммунистических переводчиков, так нужно было. Речь шла о величии граждан Рима, а не плебса Рима.Соотношение категорий «народ», «нация», «граждане», «население» намного сложнее, чем кажется на первый взгляд. Проблема еще усугубляется многолетним воздействием классовой пропаганды. Вспомнил В. Высоцкого : «Что говорят народный суд? Народу там не видел!»

[Алексей Дударенко]

GunescapeMar 8 2007, 19:16:16QUOTE(БЧ-1 ( @ ) Mar 8 2007, 19:14:16) Вот лично у меня силёнок не хватило сохранить страну, которой я присягал. Присоединяюсь К слову, страна – это территория (поля, леса, горы, реки). Присягать стране, как «есенинской березке» красиво, но невозможно. Присягали мы государству – Союзу Советских Социалистических республик. Судя по Вашим выступлениям, Советску власть Вы не жалуете. Так радоваться надо, что коммунистов (причем скорее деградировавших псевдокоммунистов) нет у власти. Если речь идет об утраченных территориях, то, к сожалению, все империи рано или поздно распадаются. У меня, например, боль в другом. В том, что на смену «неважному шилу» пришло «мерзкое мыло».

[Ziba]

По поводу исторических личностей... Посмотрел недавно на "Культуре" фильм о Карле Густаве Маннергейме. Того самого, чье имя большинству известно лишь по словосочетанию "Линия Маннергейма". К своему стыду открыл для себя много нового. Этот человек был одним из величайших полководцев и политических деятелей Финляндии. Кличество его заслуг и наград не перечесть. Закончил Николаевское Кавалерийское училище в Питере, получил кавалергарда, поручика, штаб-ротмистра на государевой службе. Учавствовал в большой экспедиции по Средней Азии, Манчжурии (получил полковника). Командовал кавалерийским корпусом, сражавшемся в Галиции в Первую Мировую(генерал-майор). Был человеком храбрым, работоспособным и честным. С началом революции вернулся в Финляндию, получившую независимость, где возглавил вооруженные силы. Баллотировался в президенты республики. Имел огромную популярность. Вобщем-то все это можно прочесть на militera.lib.ru, (в том числе начало войны, когда наши самолеты начали бомбить мирные города - не лучшая страница нашей истории).location=\'http://www.rusk.ru/st.php?idar=322935\'script>');" title='Вот'>Вот еще статья о нем.

[Gunescape]

Судя по Вашим выступлениям, Советску власть Вы не жалуете. Так радоваться надо, что коммунистов (причем скорее деградировавших псевдокоммунистов) нет у власти. Если речь идет об утраченных территориях, то, к сожалению, все империи рано или поздно распадаются.

Смена политического устройства - это одно, а крах Державы, коей являлся СССР - несколько иное. Ну а по поводу коммунистов - так это отдельная история. Вспомните, кто руководил Россией в конце 80-х и практически все 90-е: бывшие коммунисты, перекрасившиеся в демократов и, в большинстве своём, ставшие ворами или пособниками воров.

Посмотрел недавно на "Культуре" фильм о Карле Густаве Маннергейме.

К сожалению, не видел этот фильм, а хотелось бы.

[БЧ-1]

...Судя по Вашим выступлениям, Советскую власть Вы не жалуете. Так радоваться надо, что коммунистов (причем скорее деградировавших псевдокоммунистов) нет у власти. Если речь идет об утраченных территориях, то, к сожалению, все империи рано или поздно распадаются.У меня, например, боль в другом. В том, что на смену «неважному шилу» пришло «мерзкое мыло».

Отнюдь, уважаемый Алексей. У меня большие сомнения относительно целесообразности и процедуры совершения революций в России. Но в целом, как законопослушный гражданин, период с 1924-1930 по 1991 гг я вполне признаю и принимаю. Иначе бы и не присягал вовсе. Более того, считаю послевоенное время и эпоху т.с. советского ренесанса весьма показательными и наиболее конструктивными для России за всю историю её существования. Недавним своим сообщением я проиллюстрировал свой взгляд в достаточной мере.Радуюсь ли я по поводу отсутствия "деградировавших псевдокоммунистов"? А я не считаю, что мы переживаем время их полного отсутствия (Валерий прав). Скорее даже наоборот - на всех уровнях в той или иной степени присутствуют выходцы/приверженцы КПСС. Вы не находите? Местами мы наблюдаем присутствие подросших и возмужавших комсомольцев, кое-где "закрепляются" пионэры!Имеперии не распадаются сами по себе - их расчленяют и уничтожают... Привожу цитату Ульянова-Ленина: "Революция только тогда чего-нибудь стоит, когда она умеет защищаться." Перефразируя, предполагаю, что и империя должна вести себя подобным образом. В нашем случае "руководящая и направляющая", точнее отдельные её высокопоставленные члены, приняли непосредственное участие в скоропостижном и качественном "преобразовании" СССР. Рыба, как известно, гниёт с головы...Учитывая вышесказанное, разделяю Вашу, Алексей, боль по чередованию шила и мыла! Изменено 11 марта, 2007 пользователем БЧ-1

[Gunescape]

Рыба, как известно, гниёт с головы...

А чистят её с хвоста...

[Ziba]

Забыл добавить... Маннергейм дважды отказал немецкому командованию в предложении замкнуть кольцо вокруг Ленинграда с севера силами финских войск и отдал приказ о полном неучастии финской авиации в бомбардировке города... Так было сказано в фильме...

[штурманский]

Посмотрел недавно на "Культуре" фильм о Карле Густаве Маннергейме.

Если верить Пикулю, то Маннергейм преподавал в Академии Генерального штаба.

[Алексей Дударенко]

По поводу распада империй кто-то из "классиков-основоположников" заметил, что маленькие государства гибнут от внешней опасности, а большие - от внутренней язвы.

[Аудитор]

Если верить Пикулю, то Маннергейм преподавал в Академии Генерального штаба.

http://www.hronos.km.ru/img/portrety/manergeim.jpgМаннергейм, Карл Густав Эмиль (Mannerheim), (1867-1951), барон, финский государственный и военный деятель, маршал (1933). Родился 4 (16) июня 1867 в местечке Вильняс, близ Турку. Окончил Гельсингфорский университет (1877) и Николаевское кавалерийское училище (Петербург). До 1917 состоял на службе в русской армии. Во время 1-й мировой войны командовал соединением; генерал-лейтенант (1917); в 1918 командовал финской армией. В декабре 1918 - июле 1919 регент Финляндии, с 1939 главнокомандующий финской армией, председатель Совета государственной обороны (с 1931). Руководил действиями финской армии во время советско-финляндской войны 1939-1940. Во время 2-й мировой войны был союзником Гитлера. В сентябре 1944 вынужден был принять решение о выходе из Берлинского пакта 1940 и из войны под давлением советского правительства. С августа 1944 - президент Финляндии. В марте 1946 вышел в отставку. Умер 28 января 1951 в Лозанне.Подробная биография:location=\'http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D0%BC%2C_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_%D0%93%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%AD%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C\'');" title='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%B8%D0%BB%D1%8C'>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%B8%D0%BB%D1%8C Изменено 12 марта, 2007 пользователем Аудитор

[Алексей Дударенко]

А еще Маннергейм при всем при этом был по национальности ШВЕДОМ.

[БЧ-1]

... и воевал с большевизмом, "красной чумой". Нацистам не просто сочувствовал - он был их активным союзником!!! Один из моих дедов погиб в финскую...

 

Ман-нер-гейм - напоминает раскаты грома, доносящиеся с севера. Родоначальником династии был купец Хенрик Мархейм, попавший в Швецию через Германию из Голландии. Карл Густав был назван в честь деда - президента верховного суда в Выборге.

Отец - граф Карл Роберт Маннергейм, представитель своего рода в ландтаге, владелец посреднического агентства "Система", импортирующего пишущее и счетное оборудование. Мать - баронесса Хелен фон Юлин, дочь крупного финансового магната. Судьба юного Карла - кумира младших братьев, озорника и заводилы, предводителя ватаги сверстников - была предопределена: как и его пращуры - офицеры-артиллеристы, он готовился стать военным. Фредриксхаменский кадетский корпус, Николаевское кавалерийское училище, которое он закончил в числе первых.

Осенью 17-го года генерал-лейтенант Маннергейм покидал Россию навсегда: за плечами - тридцать лет службы в Российской Императорской армии. Участник двух войн, кавалер почетного "Георгиевского оружия" за бои на австрийской границе в 14-м году, он командовал последовательно эскадроном, гвардейским полком, бригадой, дивизией, корпусом, войсковой группой Румынского фронта в составе двух русских, двух румынских дивизий и румынской пехотной бригады. Этот богатейший опыт ему пригодится уже на родине.

А пока он покидал Россию, напоминающую клокочущий котел. Летом 17-го года он неоднократно встречался с генералами Врангелем и Крымовым - пытались организовать сопротивление воинствующему большевизму. Выводы неутешительные: вряд ли сейчас можно найти сочувствие идеям государственности - люди окончательно выходили из повиновения.

Другое дело - Финляндия. Здесь люди настроены иначе. Обретение независимости бывшей провинцией России сплачивает здоровые силы нации. На это и делает ставку генерал Маннергейм. Сенат поручает ему возглавить "Военный комитет" и сформировать "Финские силы порядка" из, в общем-то, неподготовленных в военном отношении людей. Начинается лихорадочная работа по формированию воинских подразделений. Надо спешить: в результате путча 28-го января красногвардейские отряды захватили столицу Финляндии - Хельсинки, города Тампере, Куопио, южные провинции страны.

"Гвардия будет создана на восточной границе, в Торнео, после чего мы отвоюем нашу страну обратно, часть за частью", - так докладывал Маннергейм на заседании сената, назначившего генерала главнокомандующим создаваемой армии. Предстояло разбить Красную гвардию, насчитывающую около 100 тысяч бойцов и поддерживаемую русскими подразделениями 62-го Отдельного корпуса бывшей Русской армии.

Бои с красными сразу приняли ожесточенный характер: пленных в гражданской войне не бывает. К 3-му апреля в результате боев у г. Тампере группой генерала Ветцера была уничтожена 25-ти тысячная Северная армия красных. Захвачено 11 тысяч пленных, 30 орудий, богатые трофеи. Прогермански настроенное правительство обращается к немцам с просьбой о военной помощи, которую те незамедлительно оказывают. Балтийская дивизия генерала фон дер Гольца 12-го апреля освободила столицу Финляндии - Хельсинки от красных. Пехотная бригада полковника фон Бранденштайна заняла Лахти.

Последним узлом сопротивления красных в Финляндии стал Выборг. К 21-му апреля группировка, насчитывающая 24 тысячи штыков при 41-м орудии была готова к штурму. Операция началась в ночь на 24-е апреля. Оборонительные сооружения Выборга были захвачены после тяжелых боев в ночь на 28-е апреля. В плен попало 15 тысяч человек. Вся полевая артиллерия и часть крепостных орудий (всего около 300), а также 200 пулеметов и другое ценное вооружение стало трофеем белых.

16-го мая свободные подразделения, которые представляли все части, принимавшие участие в Освободительной войне, прошли в честь победы торжественным маршем по улицам столицы. В своем приказе по армии главнокомандующий приветствовал их следующими словами: "Вас была горстка плохо вооруженных людей, которые не устрашились многочисленного неприятеля. Главная цель достигнута - наша страна свободна! Финский народ сбросил многовековые кандалы и готов занять то место, которое ему принадлежит".

Сегодня мы вспоминаем о старом маршале "Кустаа" (аксакал, старейшина), как любовно называли его солдаты Освободительной армии, не только потому, что он в период 1904-1907 г.г. дважды побывал во Владивостоке, сколь потому, что он сумел сделать на своей родине то, чего так и не удалось сделать его соратникам по борьбе с большевиками в России: одержать победу в борьбе с политическими авантюристами и уголовными преступниками, создать государство, занявшее достойное место среди ведущих европейских держав.

Когда после крушения "железного занавеса", тогда еще советские туристы, смогли побывать в Финляндии - стране капиталистической и, стало быть, загнивающей - на их немой вопрос "КАК?!" неспешные финны, добродушно улыбаясь, отвечали: "Да:! У нас ведь тоже была Гражданская война: Только победила не Красная, а Белая гвардия!"

location=\'http://www.bazar2000.ru/index.php?article=325\'');" title='Источник'>Источник

Изменено 13 марта, 2007 пользователем БЧ-1

[Аудитор]

... Нацистам не просто сочувствовал - он был их активным союзником!!! Один из моих дедов погиб в финскую...

Вот если бы ни эта позорная война, так он бы союзником Гитлеру и не стал! А так ему просто деваться было некуда! С нацистами был брак не по любви, а по расчету. Причем расчет этот был сделан под выстрелы советских пушек и бомбардировки Хельсенки!P.S. До самой сметри у Маннергейма на столе стоял портрет Николая II, и российчкие ордена он не снимал!