COVID-19

[Строитель]

1 минуту назад, Pasha L сказал:

диагноз односторонное воспаление

Паша. Спать только на животе ! Лежать только на животе! Иначе поражение лёгких может увеличиться...

У меня с 10 процентов до 75 "прыгнуло" за 3 дня, потому что не послушал врачей...

[Pasha L]

11 часов назад, Строитель сказал:

 Спать только на животе ! Лежать только на животе!

БРАТИШКАМ ДОБРОГО ЗДРАВИЯ !

 

Игорь батькович, ты знаешь дорогой, до жинитьбы спал на спине, а с 84-го всегда на животе, хоть пока для  прафилактике этим доволен.

УВАЖЕНИЕ за подсказку .

ВОТ ЧТО ДЕЛАЮТ ДЕНЬГИ, принесла, всунули, улучшение уже на вторые сутки, и место сразу нашли и обслуживание как и положено со слов взяточника. Дай то Бог ! (убедились, сама видила с сыном в окно палаты 1-го этажа)

С уважением !

[Шкентель]

Как правильно выбрать тест на антитела после вакцинации от коронавируса

 

Успех анализа зависит от правильно выбранных тестов

 

Основатель и владелец медицинской онлайн-лаборатории Lab4U Валерий Саванович рассказал об основных правилах сдачи тестов на антитела после вакцинации от ковида.
Вакцинация – это по-прежнему один из основных методов борьбы с распространением коронавирусной инфекции. Но как понять, принесла ли она пользу?

 

Правила сдачи тестов на антитела после вакцинации

 

Первое правило – сдавать тесты нельзя сразу же после прививки. То есть можно, но это не имеет никакого смысла, потому что нашей иммунной системе требуется время для выработки нужных антител. Подождите хотя бы 2-3 недели, а затем сдавайте тесты.

Второе правило – тест на антитела подбирают в соответствии с вакциной. Сегодня тест-систем более 150, и все они значительно отличаются друг от друга чувствительностью, количественными и качественными оценками уровня антител, референсные значения и проч.

 

Тесты на антитела, которые подходят для российских вакцин:

- вакцина «ЭпиВакКороны» – только тесты от ее производителя, ФБУН ГНЦ ВБ «Вектор»;

- вакцины «КовиВак», Спутник V или Спутник Лайт – подойдут как тесты от российских компаний «Вектор» и Медипал Тех, так и зарубежные: американские ARCHITECT или Beckman Coulter, китайские Mindray, итальянские DiaSorin из Италии.

 

Кстати, в июле 2021 года Росздравнадзор с целью упорядочивания ситуации с тестами, опубликовал приказ, по которому лаборатории должны указывать результаты количественных тестов на антитела к ковид-19 только в международных единицах измерения - BAU/мл.

 

Типы тестов на антитела

 

Третье правило – это правильный подход к выбору типа тестов. Есть 4 основные разновидности.

Первый – количественные тесты, которые показывают наличие или отсутствие антител в организме. Однако они не покажут уровень антител, а ведь чем их больше – тем лучше нас защищает наш иммунитет.

Второй тип тестов – качественные. Именно по ним можно определить количество антитела на единицу сыворотки крови, т.е. измерить уровень иммунитета после прививки.

Третий тип тестов – полуколичественные, полезны для отслеживания динамики количества антител. Они помогают понять, слабеет ли иммунитет со временем и насколько.

Тесты на авидность антител показывают, насколько прочно сцепляются антитела с антигенами вируса. Чем выше авидность, тем быстрее и крепче антитела связывают антигены. По этому тесту можно установить, как долго иммунитет борется с вирусом.

 

Типы антител
Наконец, четвертое правило – корректный выбор антител, на уровень которых вы хотите сдать тест.

 

Антителf IgM не подходят для контроля за результатами вакцинации, т.к. они указывают на то, было ли в принципе заражение коронавирусом. Эти антитела быстро образуются и быстро исчезают.

 

Антитела IgG у нуклеокапсидному N-белку тоже не подойдут для тестирования результата вакцинации, потому что показывают уровень естественного иммунитета после того, как человек переболел ковидом.

 

Для того чтобы измерить иммунитет после прививки, нужны тесты на антитела IgG к S-белку или к RBD-домену S1 белка. S-белок – это вещество, с помощью которого коронавирус крепится к клетке. Антитела против этого белка защищают клетки и указывают на уровень иммунитета после прививки с антигеном S-белка.

Тест на антитела IgG к RBD-домену S1 белка тоже подойдет для проверки итога прививки российскими вакцинами, т.к. они содержат S1 – составную часть S-белка.

 

Почему все так сложно?
Потому что наша иммунная система – очень непростая штука. Она вырабатывает не какой-то один вид антител при заражении вирусом, а множество разных видов, каждый из которых решает свою задачу. Принцип работы иммунитета заключается в том, что он способен запоминать вирусы, бактерии, паразиты и прочих врагов, а потому, при повторном заражении, сразу же вырабатывать нужные антитела.

Именно это и делает вакцина – она как бы знакомит организм с вирусом, чтобы он научился производить нужные антитела. В этом случае при заражении уже настоящим вирусом иммунитет среагирует сразу и человек либо не заболеет, либо ковид у него пройдет в легкой форме.

_https://kubnews.ru/interesy/2021/10/28/kak-pravilno-vybrat-test-na-antitela-posle-vaktsinatsii-ot-koronavirusa/

Изменено 29 октября, 2021 пользователем Шкентель

[Смолкин Владимир]

 

Сатановский:

ДОЛГ руководства состоит именно в том, чтобы обеспечить безопасность жителей страны. А иначе на фига оно вообще нужно?(опрос)
ДЕМОКРАТИЯ И КОРОНАВИРУС:

Скрытый текст

 

Вопрос к врачам: как именно влияет на уровень заражаемости коронавирусом запрет на выход из дома в ночное время, а также работы по ночам всех тех баров и магазинов, которым теперь это запрещено, с учётом того, что Россия не Бразилия, не Израиль и не Испания - у нас осенью холодно, так что толпы народа по улицам не гуляют. Причём хотелось бы, чтобы ответили именно врачи, а не чиновники от медицины, которых ни видеть, ни слышать уже невозможно, особенно экс-министра с её дрожащим, как овечий хвост голосом, который на всех, кто его слышит, навевает панические настроения и опускает рейтинг всех тех, кто с ней под камеры беседует, вплоть до лиц высших и высочайших, ниже плинтуса.

Речь даже не идёт о том, чтобы конкретно эта дама шла куда подальше из власти, с учётом той громадной роли, которую она сыграла в реформах, модернизации и оптимизации (читай - развала) российской медицины. Они там все такие. Но хоть не пугать народ, непрерывно мелькая на экранах и с них дребезжа, можно? Пускай сидит где-то, арбидол свой принимает. Может, он ей от коронавируса поможет. Или хоть от чего-нибудь. Но если вернуться к запрету выхода из дома по ночам - этому неформальному комендантскому часу, который так никто не называет, КАК и КОМУ он помогает бороться с коронавирусом?

Или помогает бороться, но не с ним, а, скажем, с преступностью? Или это просто очередная показушная мера невесть у кого передранная, чтобы верхнему начальству активность местных властей показать?
Ну, не знают эти власти, что делать. Или не могут сделать ничего. Или не хотят делать то, что надо, неважно, по какой именно причине. Им при этом как-то нужно демонстрировать, что они - власть, а не случайно попавшие на свои должности люди, толку от которых ноль без палочки. Ну, они и активничают, как могут. Им бы ещё надо коллективные молебны проводить, камлания шаманов и не забыть омелу и подковы на всех дверях поразвесить - от нечистой силы. Тогда точно их образ станет законченным и ярким. А то не до конца идиотами выглядят. И, кстати, какого хрена на фоне ситуации с коронавирусом вдруг стали отдыхающих в Турцию, Египет и Танзанию пускать? Сбрендили совсем, что ли? Или чиновников с тёлками гламурными на сафари потянуло, их жён на пляжи Занзибара, а для плебса решили Египет и Турцию открыть?

Опять же, если все массовые мероприятия проводиться не должны, что правильно, какого хрена некоторые из них всё же проводятся, если их организуют или к ним имеют отношение представители нашей Б-госпасаемой элиты или их ближнее окружение (родня или челядь, неважно)? Кто и какие - не будет уточнять, примеров за последние полтора года масса и все их пресса освещает. Тогда получается, что то ли вся наша борьба с коронавирусом - полный фуфель, то ли, что всё опять идёт по Оруэллу. "Все животные равны, но некоторые более равны, чем другие"... Ну и напоследок, насчёт обязательности вакцинации и нашей демократии, которая мешает её ввести, как было в советское время. Вариантов того, почему этого не происходит, немного, и все они не радуют.

Если начальство само ни в какие из наших вакцин по-настоящему не верит, оттого и не хочет брать на себя ответственность - один. Именно он в первую очередь в народе и гуляет. Может, знает оно чего, но не говорит, делая хорошую мину при плохой игре. Экс-министр с её постоянной дрожью в голосе в эту версию превосходно вписывается. Тема новых и новых штаммов, от которых всё зло, тоже. Второй вариант - начальство и в самом деле хочет, чтобы все шли делать прививку добровольно. Социологи и политологи ему рассказали, что если электорат слишком сильно по какому-то поводу нагибать, то он может потом проголосовать неправильно. Вот оно и не хочет этого делать - почему-то именно на коронавирусе и прививках решив продемонстрировать невероятную тягу к демократии.

Ну, тут сразу вспоминается Давид Бен-Гурион, который говорил, что он будет делать не то, чего народ хочет, а то, что ему НАДО. Что и отличает государственного деятеля от политика или чиновника. Хотя вредно, а иногда и губительно для карьеры, поскольку народ как общность - скотина на редкость неблагодарная, мелко мстительная, наивно тупая и другим не бывает. Отчего и помянутый Бен-Гурион, и Черчилль, и де Голль власть теряли. Ну, такие правила игры. Никто не хочет идти на войну и погибать, но людей призывают и они умирают за родину. Никто не хочет платить налоги, но приходится. Никто не хочет идти в школу или вкалывать на заводе, но учиться надо и зарабатывать на жизнь тоже надо. Ну, и, понятно, никто не хочет ни болеть, ни прививаться.

Уколов вообще все боятся. А уж с тем уровнем одичания, распространённости суеверий, впадения в Средневековье и всего прочего, что мы имеем в стране, с учётом "достижений" последних 30 лет по части просвещения, науки, возвращения населения не мытьём, так катаньем к религии и воспитания из "человека-творца квалифицированного потребителя" (и не хочешь эти слова Андрея Фурсенко вспоминать, да куда же от них деться), даже без активной, успешной, явно очень дорогой и превосходно организованной кампании против вакцинации, которая в интернете прёт как на дрожжах... Ну, кому надо топить страну и раскачивать ситуацию, те этим и занимаются.
Но ДОЛГ руководства состоит именно в том, чтобы обеспечить безопасность жителей страны. А иначе на фига оно вообще нужно? Про демократию людям рассказывать?

 

 

[Pasha L]

"Жизнь дорога ?", знать нужно предоставить 100 тысячь что бы лежал и выличили от короны - ПИПЕЦ. СЛАВА МЕДИЦЫНЕ ЛНР. А горантия где ?

Куда же вы суки всю гуманетарку засовываете ? А где ваш контроль в транспорте и т.д., вы только твари умеете цены на гуманетарные препараты повышать в аптеках. 

Извините братишки, закипело.

 

 

 

 

18 часов назад, Шкентель сказал:

Сегодня тест-систем более 150, 

Сергей, извини дорогой, это цена чего ?, самой системы (ну там наверное что то есть), а цена анализа ?. У нас 1500 рябчиков.

С уажением !

[Шкентель]

16 минут назад, Pasha L сказал:

это цена чего ?, самой системы (ну там наверное что то есть), а цена анализа ?

Паша, здравия желаю тебе и всего самого-самого!

Нет, это не цена - это количество существующих ныне тестов.

В статье специально и обозначены те тесты, которыми человеку, сделавшему прививку российскими вакцинами, нужно пользоваться для определения соответствующих параметров вакцинирования.

А сколько стоит сам тот или иной тест у нас - не знаю, не делал.

 

Планирую после ноябрьских сделать тест на кол-во антител, поскольку прошло полгода с момента вакцинации и хотел понять, настало ли время делать ревакцинацию.

Изменено 29 октября, 2021 пользователем Шкентель

[Pasha L]

Только что, Шкентель сказал:

 

Нет, это не цена - это количество существующих ныне тестов.

В статье специально и обозначены те тесты, которыми человеку, сделавшему прививку российскими вакцинами,

Взаимно дорогой братишка Сергей. Понял.

Здесь у них (сестра жины) и всех кто с ним общался (мужем) заставляют сдать тест (от короны не кто из них не привит ещё), и всех на самоизоляцию с работы отправили по домам .

За тесты понятно, но мне через месяц делать от ковида, так как её (вахцыны) пока нет, и одним из первых ( с жиной, у неё уже 2 месяца Спутник Лайт сидит в ней, всё отлично, такой же и меня ждёт, вторичный через пол года) от гриппа сделали,а пугали симптомы,нет не чего,жесть но аппетит стал большой, в основном хотся чаю.

С уважением !

 

Будем жить и боротся за здоровье. 

Всем удачи и с пониманием к тому кто будет делать, кто нет. Здесь насмотришся голова кругом, а ряды человечества редеют.

ЗДОРОВЬЯ ВАМ БРАТИШКИ И ВАШИМ СЕМЬЯМ !

С уважением !

[Компр]

26 минут назад, Шкентель сказал:

Планирую после ноябрьских сделать тест на кол-во антител, поскольку прошло полгода с момента вакцинации и хотел понять, настало ли время делать ревакцинацию.

Сереж , после полугода даже выяснять наличие антител не буду. Ревакцинируюсь.

[Шкентель]

48 минут назад, Компр сказал:

Сереж , после полугода даже выяснять наличие антител не буду. Ревакцинируюсь.

 

Серёж, сразу скажу - это моё личное мнение.

Да, перед ПЕРВОЙ вакцинацией - первой прививкой - от того, от чего ты раньше не защищался, нет смысла делать какие-либо тесты на наличие отсутствия антител. Об этом уже куча всего разного написано. Тут всё понятно (лично для меня).

А вот перед РЕвакцинацией есть смысл сделать тест на количество - именно на количество - имеющихся у тебя на данное время антител.

Потому что, даже по логике - РЕвакцинация и вакцинация, особенно через довольно кратковременный период времени - менее года - это всё же не одно и то же.

Тут я чисто по логике согласен со следующей статьёй:

 

Эксперт рассказала, кому не стоит вакцинироваться

Биолог Баранова: при высоком титре антител прививка может привести к обратному эффекту

 

Прививка от коронавируса при очень высоком титре антител может негативно повлиять на способность организма сопротивляться COVID-19, заявила РИА Новости профессор Школы системной биологии университета Джорджа Мейсона (Вирджиния, США), главный научный сотрудник лаборатории функциональной геномики медико-генетического научного центра РАН Анча Баранова.
“Я не уверена, что от этого точно нет никакого вреда. Давайте разберем на примере. Вася Пупкин с высоким титром антител (более 1,5 тысячи BAU/мл), и ему нужна справка о выезде в Европу. Он в ближнем зарубежье делает прививку Johnson (для справки). В организм его попадает антиген, сначала немного, а потом больше, больше… Процесс нейтрализации антигена, при котором антитела тратятся, конкурирует с процессом распознавания антигена и пробуждением клеток памяти, при котором антитела вырабатываются”, - сказала Баранова.

По мнению эксперта, может сложиться ситуация, когда антитела будут потрачены для нейтрализации антигена. При этом антиген был эффективно “убит”, и до клеток памяти сигнал о новом производстве антител не дошел.
“В итоге Вася остался со скромными 300 БАУ, которые остались от изначальных 1,5 тысяч BAU/мл.  Выходит, лучше б он дождался, пока антитела сами до 300 BAU/мл упадут, а не скакал за рубеж за справкой. Я считаю, что перед ревакцинацией надо делать тест на антитела, если они высокие, давать медотвод”, - считает Баранова.

Она также отметила, что среди переболевших уровень антител в среднем ниже, чем после вакцины, но все равно есть редкие случаи с огромным уровнем антител.
“Им, конечно, тоже стоило бы вакцинацию отложить. Таких людей среди переболевших процентов 5%, не больше. Но все же они попадаются”, - добавила Баранова.

_https://ria.ru/20211026/vaktsinatsiya-1756231591.html

 

И ещё раз - это моё личное мнение. Ни к чему не призываю, просто проинформировал о своём мнении относительно того, что думаю по этому случаю.

Просто это логично - перед тем, как сделать ревакцинацию, с учётом такого короткого по времени промежутка времени, прошедшего с момента первой прививки - вакцинации - сделать тест на антитела и посоветоваться с врачом.

У каждого - свой случай и свои мозги для его мнения.

Изменено 29 октября, 2021 пользователем Шкентель

[Компр]

2 минуты назад, Шкентель сказал:

просто проинформировал о своём мнении относительно того, что думаю по этому случаю.

И это правильно. Есть мнение , что высокий уровень антител через большой промежуток времени после вакцинации , связано с перенесенным ковидом , без проявления симптомов. Но ясно , что все индивидуально.

[Компр]

Роспотребнадзор назвал главные симптомы постковида после «дельта»-штамма https://lenta.ru/news/2021/10/31/symp/

Вот какая мысль зародилась прочитав материальчик : По ее словам, среди главных симптомов — повышенная утомляемость, изменение голоса и снижение когнитивных способностей.

И что это , как не  "перезагрузка"? Причем в планетарном масштабе....Вот рукотворна она или....

[Сергей41]

31 минуту назад, Компр сказал:

И что это , как не  "перезагрузка"? Причем в планетарном масштабе....Вот рукотворна она или....

Серёга,я ещё в самом начале развития этой заразы,об этом говорил... Надеюсь,что правда,рано или поздно,всё таки всплывёт!

[Дозорный]

27.10.2021 в 23:23, Смолкин Владимир сказал:

Юра! Ещё не сделал?????

Не сделал. Должны приехать медики на участок, на работе, Володя. 

[Шкентель]

Россиянам назвали защищающий от коронавируса уровень антител G

 

Профессор кафедры микробиологии, вирусологии, иммунологии и КЛД Южно-Уральского государственного медуниверситета Альбина Савочкина назвала защищающий от коронавируса уровень антител G.

Она пояснила, что на сегодняшний день по этому поводу существуют достаточно подробные разъяснения от компании «Вектор-Бест», которая является производителем количественного теста SARS-Cov-2-IgG.

«Если в результате анализа IgG определяется от 50 до 150 BAU/мл, то вируснейтрализующая активность вашего иммунитета — 50 процентов, если выше 160 BAU/мл, то вируснейтрализующая активность — 95 процентов», — рассказала профессор и уточнила, что если этот показатель опускается ниже 10, антител к COVID-19 в крови нет.

_https://lenta.ru/news/2021/11/02/antitela/

[Строитель]

«Можно отправиться на кладбище, минуя больницу»: Врач перечислил запретные при коронавирусе лекарства

 

"...

Кортикостероиды, несмотря на эффективность при коронавирусе, обладают большим количеством опасных побочных эффектов, вред от которых нередко перевешивает пользу. Поэтому в домашних условиях их принимать нельзя. Об этом рассказал врач-терапевт, заведующий отделением Национального медицинского исследовательского центра оториноларингологии ФМБА России Александр Мельников.

 

«Бывают случаи, когда госпитализация тяжёлого больного с прогрессирующей дыхательной недостаточностью по тем или иным причинам невозможна; в таких ситуациях назначение кортикостероидов может спасти больного. Но может и не спасти — нужно предупреждать больных и их родственников, что можно отправиться на кладбище, минуя больницу», — написал Мельников в «Фейсбуке».

Также медик рассказал о других препаратах, которые не стоит принимать при ковиде дома. По его словам, в России в настоящее время нет лекарств от коронавируса, которые можно было бы применять амбулаторно. Доктор отметил, что ремдесивир существует только в форме инъекций, следовательно, может использоваться лишь в стационаре.

Противовирусные средства, подчеркнул Мельников, имеет смысл применять только в самые первые дни болезни, до появления симптомов. Иммуномодуляторы тоже бесполезны.

«Антибиотики. Здесь всё достаточно просто: при амбулаторном ковиде антибиотики назначать нельзя. На коронавирус антибиотики не действуют и никакой пользы, кроме вреда, принести не могут», — добавил специалист.

Антикоагулянты, по его словам, тоже никак не влияют на развитие воспалительного процесса при ковиде, не предупреждают цитокиновый шторм и вообще не лечат ковид, за исключением одной немаловажной роли — предупреждения тромбозов и тромбоэмболий. Кроме того, не доказан эффект антиагрегантов при CoViD-19.

Помимо этого к препаратам, которые не стоит принимать, он отнёс витамины (побочных эффектов у них относительно немного, но они всё же есть) и БАДы.

..."

Отсюда. https://news.mail.ru/society/48602846/?frommail=1

 

Теперь вопрос. Тогда для чего эти препараты льют литрами в больных ???

[Сергей41]

10 минут назад, Строитель сказал:

для чего эти препараты льют литрами в больных ???

Следуют рекомендациям из центра... Но регулярно шлют поправки к ним... Не разобрались ещё они с этой заразой!

 

"У него этого гуталина,ну просто завались! Вот и шлёт кому попало!"

[Компр]

9 минут назад, Строитель сказал:

Врач перечислил запретные при коронавирусе лекарства

По словам специалиста, в России сейчас нет антиковидных препаратов, которые можно было бы применять амбулаторно.

Так их и на Марсе нету. И на Луне. Их пока ваще нету...и пока не ожидается.

[Строитель]

7 минут назад, Компр сказал:

По словам специалиста, в России сейчас нет антиковидных препаратов, которые можно было бы применять амбулаторно.

Так их и на Марсе нету. И на Луне. Их пока ваще нету...и пока не ожидается.

Я не спрашивал есть они у нас, на Луне, на Марсе или нет. 

Мне интересно нафига их вливали!? Напомню, что в первые 3 дня ставили по 11 капельниц в день.

Может быть с этим "лечением" связано такое большое количество осложнений и смертей ?

[Компр]

3 минуты назад, Строитель сказал:

Я не спрашивал есть они у нас, 

А я и не отвечал почему вливают эти препараты , а не водку , например. Заметил , что автор не в курсе , что лекарств от короны пока еще нет ни у нас , ни у амеров , ни у еропи....ров. Вот прилетит инопланетный разум , привезет....

[mikhail-71]

Сегодня пошел ревакцинироваться.  Записался на госуслугах прихожу по времени, а там аншлаг, живая очередь, много пожилых, люди вплотную. У меня лыжи не едут от их борьбы с ковидом. Пусть люди в масках, но никакой социальной дистанции и рядом нет. Потом и получается поставил прививку и заболел,а им ведь еще на бис за вторым уколом идти. Я в итоге забил пока подожду.

[Сергей41]

12 минут назад, mikhail-71 сказал:

Потом и получается поставил прививку и заболел,а им ведь еще на бис за вторым уколом идти. Я в итоге забил пока подожду.

Очень много таких случаев,Миша! По крайней мере,у нас на комбинате ... Лучше перестраховаться...

 

Хотя,лично моё мнение,пока %80 населения не переболеет,эта зараза не отступит...

[Шкентель]

1 час назад, Сергей41 сказал:

Хотя,лично моё мнение,пока %80 населения не переболеет,эта зараза не отступит...

Серёж, думаю аналогично, но с одним уточнением - пока порядка 80% не получат ИММУНИТЕТ от этой заразы - прививкой либо переболеет - болячка не отступит.

К примеру, ту же эпидемию холеры в СССР удалось подавить исключительно организованным и почти поголовным вакцинированием. 

Если просто переболевать - те же 80%, к примеру, то ещё неизвестно, какой процент живых остался бы в условиях, когда нет эффективного лекарства от этой болезни.

А вирус будет продолжать мутировать на тех, кто ещё не защитился ни прививкой, либо не приобрёл достаточного - именно достаточного - иммунитета от этой болячки в результате болезни, тем самым добивая оставшихся в живых, даже однажды переболевших.

Это то же самое, как всем известные классические болячки, создававшие в своё время эпидемии, и от которых до сих пор нет лекарства, а только защита прививкой. Что мы все и проходили в школе, когда были маленькие.

[Строитель]

1 час назад, Сергей41 сказал:

Хотя, лично моё мнение, пока %80 населения не переболеет, эта зараза не отступит...

Спрашивал врачей которые у нас делают ПЦР. Они отвечают так, что пока все не переболеют и не приобретут иммунитет от этой болячки, эпидемия не остановится. 

Радует то, что потом CoViD-19 станет обычной болезнью типа гриппа или простуды.

"Жаль только в пору эту чудесную..."

[Сергей41]

12 минут назад, Шкентель сказал:

но с одним уточнением - пока порядка 80% не получат ИММУНИТЕТ от этой заразы - прививкой либо переболеет - болячка не отступит.

Так я это и имел ввиду...

12 минут назад, Строитель сказал:

"Жаль только в пору эту чудесную..."

Ничего,ничего-мы ещё повоюем!

[Компр]

22 минуты назад, Строитель сказал:

Радует то, что потом 

Кто нибудь сожрет  кого-нибудь повкуснее летучей мыши и получим еще вирусняк покруче ковида

Изменено 2 ноября, 2021 пользователем Компр