Перейти к контенту

События в Нахичеванском ПО, в/ч 2062, в январе 1992 г.


Рекомендуемые сообщения

И ни какого покаяния,а жаль.Мой командир В.Ротаенко сейчас живет на Украине в Одессе,даже представить себе не могу если бы он нас бросил когда под Мозари Шарифом начали гореть наши танки гибли пацаны он сцепился с особистом,за нас сопляков, не взирая ни на какие последствия.Вот это Офицер,вот это я понимаю.Ему тогда и было-то до 30-ти,а мы его за отца считали.А это что?Да вы бы там были...да за что надо было...одни позорные отмазы

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 97
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

И ни какого покаяния,а жаль.Мой командир В.Ротаенко сейчас живет на Украине в Одессе,даже представить себе не могу если бы он нас бросил когда под Мозари Шарифом начали гореть наши танки гибли пацаны он сцепился с особистом,за нас сопляков, не взирая ни на какие последствия.Вот это Офицер,вот это я понимаю.Ему тогда и было-то до 30-ти,а мы его за отца считали.А это что?Да вы бы там были...да за что надо было...одни позорные отмазы

В чем каяться? Ты как-то определись. Мы говорим о разных вещах. С дной стороны ты говориш о солдатских жизнях которые для офицера должны быть, с твоих слов, превыше всего-не взирая на последствия для этого офицера, а с другой подводиш к тому что нужно было выполнить долг перед родиной, которой уже не было, -до конца, даже если-бы кто-то с этих солдат мог случайно погибнуть. Как-то не вяжется все это. Я думаю твоей матери было-бы глубоко побоку какой у тебя был класный мужик командир если бы тебя недай бог привезли домой двухсотым. А если именно уход офицера с заставы, со всеми вытекающими для него последствиями, повлиял на то кровь не пролилась? Как тогда? Еще раз повторюсь, лучше ни кому не умирать, чем умирать вместе. Да и войны там собственно ни какой небыло, просто был бардак и надо было думать, что-бы по чьей нибуть глупости кто-то не лег.И трусости тоже ни какой не было.Поэтому заканчиваем дискуссию, о таких вещах можно говорить долго- но каждый останется при своем мнении.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По любому каждый останется при своем мнении. Жизнь - сложная штука. Сегодня ты поступаешь так, и считаешь, что это единственный выход. Завтра сам себя осуждаешь. Так будет всегда. Я на первой чеченской был со второго дня. И ехали туда все такие крутые. Думали это то же самое, что в родном городе черноту ровнять. Потом через нас повезли ребят в фольге. Таких же, как и мы. Потом к нам стали заезжать спецы с передовой (из самых элитных подразделений): глаза на выкате, стеклянные. Городят какую-то чушь. Вот тут мы и приземлились. Потом сунулись в Грозный (числа 4-го января 1995). И сами ох...ли. А вернувшись, командир сказал, что нужны 5 добровольцев. Нас было всего 10 в группе. Всем было бы проще, если бы приказали. А тут выбор. У нас двое сразу заднюю включили. Причем один снайпер, а второй пулеметчик. Самые ценные в городском бою. И остальных стали подговаривать отказаться. Тоже говорили: за что умирать? Никаких эмоций и споров не было. Каждый решил за себя сам. Один наш парень на голову отмороженный хотел в самое пекло, но его не брали. Любил бухнуть. Он просил меня отказаться - тогда его бы взяли. Был большой соблазн согласиться. Уж очень печальным мероприятием представлялись собственныепохороны. Но я знал, что если он пострадает (через 3 месяца он потерял глаз в Самашках), я не прощу себе этого. Никогда не знаешь, чем закончится. С таким сомнениями мучился до отъезда - чуть с ума не сошел. А вошли в Грозный и ничего. Больше не было страшно. Перегорел. И цел остался, и крыша не поехала. Еще медальку дали.Я это не к тому, что я вот такой герой. Отказники наши сразу после этого уволились. Никто вслух ничего им не сказал. С одним из них я до сих пор дружу. Я к тому, что у каждого своя дорога.Не хочу делить нас на русских и украинцев. Нами правят одни ублюдки, а мы терпим. Я не осуждаю эмигрантов - родину можно любить везде. У нас поганые государства и ничего с этим не поделаешь. Поэтому каждый сам расставляет приоритеты: семья, родина, благополучие и т. п. Так что понятие патриотизма - сложное и субъективное. И я не хочу загибаться только потому, что я здесь родился или там. Но есть вещи, ради которых я рискну жизнью, но не поступлюсь совестью.Так что не могу сказать, кто из вас прав. У каждого своя правда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...и все же я слышал, как один генерал, проклятому гаду, семь рубликов дал... пр.Лебединский

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...и все же я слышал, как один генерал, проклятому гаду, семь рубликов дал... пр.Лебединский

Когда умреш, тогда поймешкакая штука жизнь!В.Высоцкий
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тебе хоть говори,хоть насери,господин пОДПОЛКОВНИК -все одно не дойдет.Живи ты,ради Бога.Хоть и банально,но в разведку я бы с тобой не пошел

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тебе хоть говори,хоть насери,господин пОДПОЛКОВНИК -все одно не дойдет.Живи ты,ради Бога.Хоть и банально,но в разведку я бы с тобой не пошел

Уже полковник и кстати досрочно за то, куда-б ты со мной не пошел. А такого твердолобика как ты туда-бы никто и не взял. Так что давай завязывай, угомонись, уже даже не смешно...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже полковник

 

Радует,что не российской Армии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже полковник

 

Радует,что не российской Армии.

Могу одно сказать, это то, что ты молодец, во всяком случае- последовательный и не равнодушный. В принципе этот пост был в какой-то мере наверное провокационный, просто хотелось услышать мнение не заангажированых , как сейчас говорят, уставом, людей, но почемуто-только тебя это задело, что в какой-то мере показывает то, что люди или равнодушны, или чего-то там бояться(не понятно чего), или все таки те кто эту "гадость" читали и не давали "гневных" ответов очень хорошо понимают реалии сегодншней жизни а на живут идеологией советских времен( не путать с присягой, я имею в виду-умри за то-не понятно за что). Может просто устали. Тем не менее, одно то, что люди тащут службу они уже достойны уважения. И не обязательно в российской армии. Она не показатель. А если ТЕБЕ всетаки хочется поставить точку в этом разговоре, ну так напиши еще одну гадость и успокойся, я больше отвечать не буду. Удачи на ниве капиталистического труда *close_tema*
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не знаю всех подробностей тех событий, потому и спрашиваю. Про себя-вот она правда.

В декабре-январе на границе был полный бардак, все понимали что рано или позно нас должны вывести, ну и соответсвенно мамеды(НФН) очень хотели заполучить оружие. На заставе где я служил

в то время начальник был в отпуске в Москве, замполит за начальника, еще зам. по разведке-чечен и прапор-местный азербайджанец. Сразу оговорюсь-думаю они уже не служат и поэтому то что я скажу им не навредит.

После нескольких попыток захвата заставы с штаба отряда(помоему Башкирцев) была дана команда в случаэ очереднойпопытки захвата-открывать огонь на поражение, хотя наверника потом бы от своих слов отказались-бы. Как ни грусно звучит , но офицерами было принято решение огонь не открывать(потому как впереди боевиков как правило шли гражданские) и заставу сдать.Я досих пор считаю что тогда это с их стороны было правильное решение, потому как небыло уже ни Союза, ни границы-а ложить солдатские и свои головы за чьито амбицыи, зачем? Можно сказать что смалодушничали, все преувеличивали(мол у страха глаза велики) - ерунда.Могли их (НФН) разметать в случае нападения нахрен? Могли. Только во имя чего? Что-бы какомуто дяде жилось хорошо?

Одно хреново, мне не захотелось участвовать в акции сдачи заставы, поэтому принял для себя решение, так как у меня был зема на 10 заставе мегинского отряда дернуть к нему, а то что заставу сдадут я знал точно. Выехать с Нахичевани тогда было голяк и я через нашего разведчика под предлогом свалить на Украину попросил организовать через местных переправить меня через армянский перешеек в Азербайджан. Ну блин и переправили.

Пол месяца просидел у боевиков в плену под Нефтечалой( ниже Баку), спасло только то, что их начальник учился когдато в моем родном городе, и когда я получил от него информацию что мою заставу всетаки здали и на меня свалили, что я вроде-бы чуть ли не руководил ее захватом вместе с боевиками???.... Знаете, после этого , даже если бы была возможность, я бы туда не вернулся.Понятно, что кто-то каким-то образом спасал тогда свои погоны, а крайнего тогда могли найти легко, а я ним быть не хотел... Потом побег,перекладными через Северный Кавказ на Украину, госпиталь. Сейчас подполковник-но не погран войск. Готов выслушать всякие гадости на свой счет и опровергнуть, особенного от штабистов 41 ПО того времени.

Ну да мы сразу поверили. Во первых ты всю правду то не знаеш там старшиной был Алекперов вот он и погиб прапоршиком а не старшим лейтенантом во втарых Гулиев не был чеченчом и не был разведчиком комендатуры там был другой из Дагистана в третих заставуто и никто брат не хотель его сдали сами погранчы (хотя я сам тоже пограничник.... НО меня там не было) в четвертых наверное ты не будеш отричат тот факт что ты сам В Ордубаде встретился с членом НФА Украины (Татяной кажется) а вот В нефчале тебя не держали как пленника а ждали чтобы набрали хохлов на рейс сомолета. И не надо выдават себя героем есил им не являешся. Можеш обижатся но я не думаю что сказал такое чтобы тебя обижал. Ну ест пословича правда глаза колит да простите за ошибки Изменено пользователем Kaz_bek
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да мы сразу поверили. Во первых ты всю правду то не знаеш там старшиной был Алекперов вот он и погиб прапоршиком а не старшим лейтенантом во втарых Гулиев не был чеченчом и не был разведчиком комендатуры там был другой из Дагистана в третих заставуто и никто брат не хотель его сдали сами погранчы (хотя я сам тоже пограничник.... НО меня там не было) в четвертых наверное ты не будеш отричат тот факт что ты сам В Ордубаде встретился с членом НФА Украины (Татяной кажется) а вот В нефчале тебя не держали как пленника а ждали чтобы набрали хохлов на рейс сомолета. И не надо выдават себя героем есил им не являешся. Можеш обижатся но я не думаю что сказал такое чтобы тебя обижал. Ну ест пословича правда глаза колит да простите за ошибки

Истина познаётся в споре! Сейчас мы все герои а вот тогда???????
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да мы сразу поверили. Во первых ты всю правду то не знаеш там старшиной был Алекперов вот он и погиб прапоршиком а не старшим лейтенантом во втарых Гулиев не был чеченчом и не был разведчиком комендатуры там был другой из Дагистана в третих заставуто и никто брат не хотель его сдали сами погранчы (хотя я сам тоже пограничник.... НО меня там не было) в четвертых наверное ты не будеш отричат тот факт что ты сам В Ордубаде встретился с членом НФА Украины (Татяной кажется) а вот В нефчале тебя не держали как пленника а ждали чтобы набрали хохлов на рейс сомолета. И не надо выдават себя героем есил им не являешся. Можеш обижатся но я не думаю что сказал такое чтобы тебя обижал. Ну ест пословича правда глаза колит да простите за ошибки

Твои слова в мой адрес насчет ордубада и нефтечалы - полный бред, и геройство тут не причем, просто захотелось спустя много лет узнать правду о тех событиях, вот только вижу что правда у всех своя в зависит от личного восприятия

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Coop.Какое-то оно у тебя особенное,это восприятие.Ты свой недуг ,прямтаки,в подвиг возводишь.По твоему выходит,что если бы ты тогда с заставы не свалил,то началась бы 3-я мировая.А все гораздо проще ты бросил заставу и бросил личный состав."гадость"это или нет,но признать это надо однозначно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Coop.Какое-то оно у тебя особенное,это восприятие.Ты свой недуг ,прямтаки,в подвиг возводишь.По твоему выходит,что если бы ты тогда с заставы не свалил,то началась бы 3-я мировая.А все гораздо проще ты бросил заставу и бросил личный состав."гадость"это или нет,но признать это надо однозначно.

Извиняюсь что меня не правильно поняли. Какой к черту подвиг? Я что об этом говорил? И третья мировая конечно не началась бы. И если не знать всех деталей то однозначно можно говорить и о трусости и о предательстве и т.д. Вот только очень многие привыкли ходить по прямой линии и детали их не интересуют а именно они толкают человека на то или иное дейсвие. Какой понт мне тут оправдываться? Это был мой выбор и я его сделал.Тогда я не видел другого решения. Просто захотелось поговорить и выслушать мнение других. Спасибо всем.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ситуация оценивается с точки зрения того, что могло бы случиться. Есть в уголовном кодексе такие статьи, которые начинают работать только при наступлении тяжких последствий. Например, если халатно относишься к хранению оружия, осудят только в том случае, если из него кого-то застрелили.Так и в данной ситуации. Человек сам принял решение и сделал выбор. А каждый выбор имеет свои последствия. Сам и пострадал. Останься он на заставе, вряд ли это повлияло бы на ситуацию. Проверить это невозможно. Но вот если бы был бой и погибли бы сослуживцы... С этим жить порядочному человеку должно быть очень тяжело. Но этого не случилось. Хотя могло. И можно было это предвидеть. Что случилось, то случилось. И хорошо, что хоть так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

конечно я могу и ответить, оскорбить проще всего. Но раз ты такой патриот своей России-что делаеш заграницей. Поднимай Свою страну....

Это Кеша порядковый номер №65 Владимир Монахов.Не знаю что про тебя сказать пшенарь, но раз ты был офицер и просрал заставу, вина полностью на тебе и на втором тоже,фамилии не помню уже.Надо было службой заниматься ,а не бухать с хачиками и с начальником. Если тебе доверили жизни молодых пацанов -ты за них отвечаешь. Мне стыдно что ты стал полковником ПВ или еще там кем не знаю.Ты не офицер.А я за свои слова отвечаю.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я Владимир Монахов № 65 кличка Кеша проходил службу на заставе №21 Нахичеванского погранотряда бывшая Мегринская.сам прошел учебку в Меграх...утверждаю и могу это при всех подвердить что офицеры этой заставы проявили во время этих событий проявили преступную халатность, трусость, не соответствующие званию офмцера погранвойск.ПОЗОР!!!!!!!И после этого кто то дослужился до полковника))))Мда ПВ прогнило(((А по поводу хохлов-не все бежали с застав.Молодые пацаны честно выполняли свой долг до тех пор пока за ними не приехали. Я их считаю лучшими своими братанами-пограничниками и всегда рад видеть их у себя гостями. Не беру в расчет тех ,кто погнался за трезубцем и практически сдал же своих братанов(замены из России нам не было) и сбегал с застав к боевикам чтоб их домой отправляли.ЧМЫРИ и ШУРУПЫ. Кто хочет мне сказать обратное прошу приехать 28 мая под большое колесо обозрения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати по поводу автомата))Его у пшенарей нашли и две гранаты)))все что осталось)))А в котельной просто наш же майский котел топил(фамилия Панов имя не помню) пока он топил с заставы все вывозили. Хачи сильно удивились когда он из темноты к ним вышел)).Значит ты тот офицер кто с бушлатом домой срулил?..Честь и хвала украинской погранслужбе))То что ты пишешь просто одни отмазки. Тебя даже там не было))))Тебе пламенный привет от Голубя,Зуба, Рината,Абзалыча и от меня конечно тоже.Мочи ,только не обмочись.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фидель, дорогой, выполняю твою просьбу. пост удалил, и пристально слежу за темой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Леоныч,к тебе огромная просьба,мысль явно о азерах,но о ком бы то ни было,пожалуйста смирись с терминологией Кеши№65.это дело совести.Принимаются любые пригрешения человека---ЛЮБЫЕ,т.к.это ЧЕЛОВЕК со всеми своими пороками и ни кто даже я не исключающий их--часто представляю если бы меня мучали за религию,как бы я себя повел/упаси Господь/я думаю Вы знае те о ком и о чем я.И самое ,я нисколько бы не оскорбился бы за офицерский корпус если бы человек понял свою ошибку и покаялся.Онже, то что накосорезил пытается нам втюхать ,чють ли не как геройский поступок,что вот мол я свалил с заставы и предотвратил ,как минимум,массовую резню.Леоныч ,пожалуйста,имей выдержку, дай выложиться свидетелям потом с щепками разберемся.Надеюсь на понимание.С уважением,Фидель.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати по поводу автомата))Его у пшенарей нашли и две гранаты)))все что осталось)))А в котельной просто наш же майский котел топил(фамилия Панов имя не помню) пока он топил с заставы все вывозили. Хачи сильно удивились когда он из темноты к ним вышел)).Значит ты тот офицер кто с бушлатом домой срулил?..Честь и хвала украинской погранслужбе))То что ты пишешь просто одни отмазки. Тебя даже там не было))))Тебе пламенный привет от Голубя,Зуба, Рината,Абзалыча и от меня конечно тоже.Мочи ,только не обмочись.

Эмоционально. Не трать нервы и не делай вид что все знаеш. Ты знаеш то и так, как тебе все это приподнесли. И вообше видно что мыслишь с позиции простого солдата. Это твои проблемы. Я тоже до училища срочную трубил и солдатскую психологию знаю хорошо, так что не надо истерик. Не вляпался нигде в свое время-вот и радуйся. Значит повезло. И не надо слов о преступной халатности. Кто ты такой что-бы об этом судить? Один офицер, с твоих слов срулил домой, второй сдал заставу, начальник заставы перед этим ушел в отпуск и все в одно время. С чего бы это и все сразу? А вот потому дорогой, что сейчас все герои пиз,,,,ть, а тогда на заставы командование болт положило а вспомнило только, когда очко начало за свои погоны играть( а кому за пенсию). А приходилось думать тем офицерам, которые были на заставе. Не по геройски конечно выглядело-но, во всяком случае, таких как ты с 20-й заставы домой в гробу не увезли. Так что живи и радуйся. Работай где ты там работаеш и не суди о военной службе. Будет у тебя 21 календарный год вот тогда и поговорим. И внимательно читай. Ну не служу я в украинской погранслужбе.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кеша!Ты не знал Вовчика Маслова с Кубани? Он Ноябрь-0.Всех с наступающим праздником!!! Всего наилучшего! Желаю всем оставаться настоящими мужиками и помнить о чести!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Интересная тема. Думаю, что немного знаю о тех событиях.Торопиться с оценками не буду. Времени много прошло - что-то стерлось в памяти. Попробуем восстановить события. Осенью 1991 года начала вновь обостряться обстановка. Начались захваты автомашин и т.п. Возникла угроза нападений на заставы. Особенно это было характерно (на мой взгляд) для Ордубадского района. Как-никак - родина Эльчибея (кто не помнит - тогда президента Азербайджана). В начале 1992 года были эвакуированы семьи (кажется 7-9 января). Ситуация не из лучших. Местный народ особой любви к нам не испытывает. Российские власти решить проблему с пограничниками и войсками в Азербайджане в ближайшее время не могут. Помощи со стороны (России) ждать не приходится. Весь расчет на свои силы.Автор темы написал, что большую часть оружие вывезли. Интересно, куда? У меня другая информация.Автор пишет, что он просил разведчика организовать его переправку через Мегринский перешеек в "Большой Азербайджан". Что-то у меня это не складывается. Что это за разведчик? Каким образом он мог организовать такую переброску? Через Саламалик-Карчевань, а потом через Нювади? А как на это бы посмотрели армяне? Стали бы помогать?Всплывают смутные воспоминания о захвате двух офицеров на почте в Джульфе. Это было до захвата заставы? Автор темы не из них?Захват заставы. Вывоз оружия и заложников в Ордубад. Попытка задержания машин у Дасты. Попытка задержания машин у "Чапаевки". Убитые и раненые. Доставка их на "Ордубад". Тревожное утро. Приход резерва. Сорванная Москвой атака "Водхоза". Переговоры.Все тезисно.Автору темы интересно что было дальше?Дальше был вывод. Передача застав. Шмон и вылет в Махачкалу. Турбаза "Приморская". Но, это уже другая история.Хочу успокоить автора темы. Далее было более организованно и "без эксцессов исполнителей". Но не благодаря автору темы, а вопреки ему. Это благодаря тем пограничникам, чья кровь пролилась.Про "офицера срулившего с заставы с бушлатом" у меня в памяти не всплывает. Теперь оценка:Ушел от проблем, бросив все что можно. Ищет оправдания. Долг солдата - победить или умереть. Не исполнил, предоставил другим. Ищет честь - найти не может. Хочет убедить нас в своей правде - не получается.Если поможете, может еще подробностей вспомню.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
×
  • Создать...