Российское оружие

[SALAVAT]

А я начинал службу с АКС-74, а потом вплотную присадили меня на РПК. Надо сказать, друзья мои, вами этот ствол незаслужено забыт. Конечно до ПК ему далеко, но в своей весовой котегории это машинка что-надо! И для своего патрона у него достаточно хороший показатель.

Изменено 25 июня, 2007 пользователем Назарок

[silk]

Служилось с "веслом" АК-74, а пострелять удалось благодаря обучению в стрелковой сержантской школе из многого. Помимо стрельб из АК мы там сдавали СВД, ПК, ПМ, РПГ, АГС и КПВТ еще до кучи.

Изменено 26 июня, 2007 пользователем silk

[Лёва34]

АК-74 натаскался вдоволь, за 1,5 года службы на заставе. К нему еще подсумок прилагался с двумя магазинами, а еще в разное время по очереди: радиостанция Р-159, фас-фонарь, бинокль, сигнальный пистолет, прибор ночного видения и вещмешок с доппайком если на долго шли на границу. Я еще в учебке понял што автомат ентот еще надоест за время службы. Первый раз когда в учебке выдали, все оооо, круто, с калаша постреляем на стрельбище, я сказал, что рано радуетесь. И точно через день на стрельбище марш-бросок, какие там стрельбы, только тела по дороге на 66-м собирали. Эт щас весело, а тада совсем не смешно было.

[sergant]

Автомату Калашникова исполнилось 60 лет!!!!!!

location=\'http://www.rambler.ru/news/events/army/10703204.html\'script>');" title='Читаем'>Читаем .

 

 

location=\'http://www.vz.ru/economy/2007/7/5/92413.html\'script>');" title='Продолжение.'>Продолжение.

Изменено 5 июля, 2007 пользователем sergant

[benjois]

приходились стрелять и c чешского и с китайского "калаша",нашей сборки лучший!!! Ни одного конфликта за последние 50 лет не прошло без участия АК.И до пенсии ещё далеко,несмотря на стукнувшие 60 лет!!

[Лёва34]

Ни одного конфликта за последние 50 лет не прошло без участия АК.

Угу, а есчо в американских фильмах фсе плохие парни с АК. А вапще калаш зэ бэст!!! С ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ!!! И спасибо его конструктору!!!

[штурманский]

Спасибо Вам,Михаил Тимофеевич! А начиналось всё вот с этого

Изменено 7 июля, 2007 пользователем штурманский

[benjois]

а некоторые непатриотические головы заявляют,что Калашников сдул свой первый АК с немецкой штурмовой винтовки.О как....

[ПСБ]

А начиналось всё вот с этого

Интересная машинка... Внешне чем-то америкосовский М-3 напоминает...

[ПСБ]

а некоторые непатриотические головы заявляют,что Калашников сдул свой первый АК с немецкой штурмовой винтовки.О как....

Эти головы не только непатриотичные, но и крайне несведущие в сем вопросе. Штурмгевер StG-44 / МР-43 на АК похож как мой кот на бронепоезд. Т.е. общего только внешняя наглость морды, что у одного, что у другого Хотя надо признать, что при всех недостатках детище Шмайссера-Вальтера и положило начало новому классу стрелкового оружия - "автомат" у нас и "штурмовая винтовка" у остальных. А вот до ума сию идею довел именно Калашников... За что и чтим всей планетой...

[sergant]

Хотя надо признать, что при всех недостатках детище Шмайссера-Вальтера и положило начало новому классу стрелкового оружия - "автомат" у нас и "штурмовая винтовка" у остальных. А вот до ума сию идею довел именно Калашников... За что и чтим всей планетой...

Кстати, для информации. Первый "автомат" в полном смысле этого слова сконструировал русский офицер-оружейник штабс-капитан Федоров, по-моему (уточню!), в десятые годы 20 века. Фактически, под почти "промежуточный" патрон от японской винтовки, 6,35 мм., по-моему... (Пишу по памяти - в книге Жука вся инфа есть). Этот автомат стоял на вооружении Красной Армии до конца 20-х годов.

[ПСБ]

Поспорю слегонца. Насчет терминов.

Японская винтовка Арисака имела два калибра, обр. 1897 г. - 6,5 мм и обр. 1937 г. - 7,7 мм.

Федоров выбрал 6,5 мм. как самый слабый из винтовочных патронов в мире. Но... Патрончик хоть и слабый, но все же винтовочный, а не промежуточный! А именно используемый патрон и определяет класс оружия.

Так что при всем уважении, при нынешней классификации Федоров создал не автомат, а автоматическую винтовку. Пусть и сходную по характеристикам с автоматом (штурмовой винтовкой)...

Хотя (вот ведь у истории какое чувство юмора!!!) сам термин автомат в 20-х годах как раз и придумали для аппарата, созданного Федоровым!!!

Правда, словоблудие в терминах тогда было феноменальное...

[sergant]

Ну, почти согласен. Теперь добавления из книги Жука "Стрелковое оружие" (почти дословно...):

В 1907 г. В.Г.Федоров начал и в 1913 г. закончил разработку автоматической винтовки кал.6,5 мм. под свой патрон! Началась война и запуск в серию стал нерентабельным, поэтому он переработал изобретение под японский винтовочный патрон от Арисаки того же калибра. Эти патроны были слабее, но экономически выгоднее. Вторая и основная модель была готова в 1916 г. Им было вооружено подразделение царской армии (по 4 единицы на взвод). Конструкция получила название "автомат".

Автомат Федорова работал по принципу использования отдачи при коротком ходе ствола. Ударно-спусковой механизм куркового типа позволял вести как одиночный, так и автоматический огонь. Питание производилось из сменного коробчатого магазина на 25 патронов.Автомат отличался высоким совершенством конструкции и явился прототипом нашего современного оружия - автомата Калашникова.

На фото - автомат Федорова в центре. (Фото не ахти - вчера щелкнул на телефон рисунок из книги Жука, но представление составить можно).

 

[Юджаныч]

Но... Патрончик хоть и слабый, но все же винтовочный, а не промежуточный! А именно используемый патрон и определяет класс оружия.

...

Правда, словоблудие в терминах тогда было феноменальное...

По поводу класификации оружия под патрон: считаю. что это напоминает диалог мартышки и попугая (из мультсериала про 38 попугаев etc) - 1 банан - это не кучка, 10 бананов - это кучка. Далее примеры до сближения позиций сторон, но так и не выяснено - кучка это сколько?

Проводя параллель - как определить сколько крупинок пороха (грамм, унций и т.д.) необходимо чтобы патрон отнести к определённому типу? Где грань и кто её определил?

За бугром, например, выпускают револьверы под "винтовочный" патрон. Тем не менее, их не считают винтовкой. Наверное правильнее было бы исходить из других критериев?

А по поводу словоблудия. Ну не устаканилась ещё на тот момент терминология. Возможно головы тогда посещали мысли сходные с моими размышлизмами.

[ПСБ]

Проводя параллель - как определить сколько крупинок пороха (грамм, унций и т.д.) необходимо чтобы патрон отнести к определённому типу? Где грань и кто её определил?

За бугром, например, выпускают револьверы под "винтовочный" патрон. Тем не менее, их не считают винтовкой. Наверное правильнее было бы исходить из других критериев?

Мдя... Законы физики пока никто не отменял, поэтому и критерии меряются на крупинками пороха, а сугубо физическими величинами. Например кинетической энергией пули. В подробности вдаваться не буду, поэтому за цифры думайте сами.

Пистолетный патрон - в среднем энергия пули составляет около 500 Дж.

Винтовочный патрон - 3000-3500 Дж.

Соответственно, промежуточный (отсюда и название) - около 1500 Дж.

Вот и все. Кто персонально определил грань история умалчивает, но первый промежуточный патрон был создан в Германии в 1938-39 г. фирмой "Полте" и представлял собой укороченный до 33 мм. стандартный маузеровский патрон 7,92 мм. с массой пули 8,1 г. и зарядом пороха 1,6 г. Количество крупинок этого самого пороха неизвестно...

В дальнейшем сей патрон все совершенствовался пока на свет не появилось то чем и стрелял первый в мире автомат (штурмовая винтовка) - патрон РР-43.

 

А револьверы под винтовочный патрон не выпускают. Выпускают револьверы винтовочного калибра...

[sergant]

Тут такие мысли (не мои )! Чем отличается автомат от пистолета-пулемёта или винтовки?? Одно из основных отличий - принцип действия возвратного механизма. У ПП - ход пружины, вот и молотит... очень много выстрелов в минуту, у автомата - принцип отвода газов через газовую трубку, которые и толкают этот механизм (т.е. сложнее техника конструкционно). Ну и мать-природа подсказала (со временем), что использовать в автомате пистолетные патроны - слабовато, а классические винтовочные - не удобно (мощная отдача и т.п.). Вот и сделали новый патрон под новый тип оружия и обозвали его "промежуточный".

[ПСБ]

Одно из основных отличий - принцип действия возвратного механизма. У ПП - ход пружины, вот и молотит...

Это как?

Автоматика у ПП как правило работает по принципу отдачи свободного затвора, а пружина есть везде...

[sergant]

Автоматика у ПП как правило работает по принципу отдачи свободного затвора...

Угу, ты прав... Это я написал не то, что хотел сказать... Пьянству - бой!

[ПСБ]

Угу, ты прав... Это я написал не то, что хотел сказать... Пьянству - бой!

А пьяным - гёрл!!!Кстати о птичках! Тут по ТВ прочирикали песнь о том, что в закромах Родины, по научному именуемыми стратегическим запасом, имеется большое количество ППС-43, оставшихся после перевооружения армии на Калашникова. Ими, в случае всеобщей мобилизации, предполагается вооружать ополчение и милицию...Так, что учите матчасть!!!

[Морозов Олег]

Sokol46-Чей-то я не пойму Вы в каких годах служили?

как я помню у РПК калибр-5,45,или речь идет всетаки о ПК?

Оружие, калибра 5,45 мм отвратительно себя зарекомендовало во всех свежих вооруженных конфликтах! А РПК был и будет калибра 7,62 мм.

[ПСБ]

А РПК был и будет калибра 7,62 мм.

Просто РПК - 7,62, а РПК-74 - 5,45мм... У нас только 74-е были...

[sergant]

ППС-43, оставшихся после перевооружения армии на Калашникова. Ими, в случае всеобщей мобилизации, предполагается вооружать ополчение и милицию...

Кстати, слышал, что о ППС очень хорошие отзывы на фронте ходили. Некоторые считают его лучшим ПП советского образца времен войны. Штамповка, простой, как велосипед, надёжный. Для стрельбы в городе - самое онО (чтобы пули не рикошетили сильно!). Но это - тьфу-тьфу-тьфу, конечно, не дай Бог...

[Scout13]

Sokol46-Чей-то я не пойму Вы в каких годах служили?

как я помню у РПК калибр-5,45,или речь идет всетаки о ПК?

РПК и ПК эт две разные машинки

Первый РПК был калибром 7.62 под патрон 7,62 х 39 мм

Потом появился РПК-74, калибр 5,45 х 39 мм обр. 1974 г.

А ПК/ПКС - калибр 7.62 под патрон 7,62 х 53 мм

 

Вот для сравнения таблица по РПК и ПК калибра 7,62:

Тактико-технические характеристики пулеметов РПК --- ПК (ПКС)

Калибр: 7,62 х 39 мм --- 7,62 х 53 мм

Масса: 5,6 кг (без магазина) --- 8,99 кг (с сошкой - ПК)

6,9 кг (с магазином) --- 16,48 кг (на станке - ПКС)

Длина: 1040 мм --- 1173 мм

Длина ствола: 590 мм --- 658 мм

Начальная скорость пули: 745 м/с --- 825 м\сек

Прицельная дальность стрельбы: 1000 м --- 1500 м

Боевая скорострельность: до 150 выстрелов/мин --- до 250 выстрелов/мин

Темп стрельбы: 600 выстрелов/мин --- 600-800 выстрелов/мин

Боепитание: 40 патронов (магазин), 75 патронов (лента) --- мет. лента по 100, 200 и 250 патронов

[Алеко]

Почувствуйте разницу!!!

[Scout13]

Почувствуйте разницу!!!

Первый с магазином барабанного типа РПК калибра 7.62.Второй РПК-74 - калибр 5.45.Кста, бывало использовали "барабаны" к "милому сердцу" АКМС-у .... Немного не удобно, зато патронов .... !