Адмирал

[2297]

Тота я гляжу до боли знакомые строчки.

Пральна Фёдорыч. "Ижору" они (немцы) там расстреливали. Лесовоз это у Пикуля был, а расстреливал печально знаменитый немецкий линкор. Касаемо расстрела, то что я там понаписал, то это всего лишь одна из многих версий. Много пишут о расстреле его. И то что его вообще в тюрьме грохнули даже, так что...никогда не узнаем того, что там было на самом деле.

[Лёва34]

Ну про историю жизни Колчака спорить не буду, ибо не читал, а вот про то что фильм не очень интересный уже не от первого человека эт да!Вобщем рекламная компания сделала свое дело! Но фильм все же посмотрю, ибо интересно.А по поводу формы, дык когда у нас в постсовецком кинематографе соблюдали нюансы истории? Кино сейчас средство извлечения денег!

[devilANS]

Про фильму (цитирую по памяти, потому не дословно):

Мастер: - Обещайте мне не писать более дурных стихов!

Бездомный: - Откуда вы знаете, что они дурные, разве Вы их читали?

Мастер: - Да разве я других не читал? © М.С. Булгаков

 

Про адмирала:

протоколы допроса Колчака.

[Sergey Chesak]

Мляяя, я на этот фильм диск использовал. Жаль. Вобщем так: тот кто хочет поглядеть что это за зверь, гляньте его сайт. Потом почитайте адекватные и не очень отзывы.

И, я вас умоляю, не идите в кинотеатр его смотреть. Будет жалко потерянного времени. тем самым Вы потдержите таких бездарных режисеров- подпиндосников.

[Чилим]

Посмотрели с женой.Денег и времени потерянных не жалко. Хоть и не претендует фильм на пособие по изучению истории, да и психологическая достоверность действий персонажей кое где, по моему мнению, хромала, не стал бы судить его очень строго.ЗЫ: Безрукова не узнал в этом гриме

[AIM]

Просматривая этот фильм возник вопрос: что бы было если бы что то подобное показали этак лет 20 назад?

Подобного, по "тематическому замыслу", снимали очень мало, потому как никто не осмеливался финансировать, а с подобным сценарием люди отправлялись немного дальше места гибели Калчака...Поэтому архивные полки похожего содержания порой просто уничтожали! Жестокая партийная цензура не позволяла даже думать не то чтобы говорить на кухне! Но демонстрация "Адмирала" совсем не показатель изменения сознания и восприятия. Тема конечно избитая, но даже в 2008г. пришлось вуалировать любовной драматургией исторические события! Хотя расскрыть тему так и не получилось. Потому и не торкнуло тебя Сергей. Мне фильм больше близок наверное по его географическим событиям! Питер - Севастополь - Сибирь!  Я в детстве еще в 70-е годы переживал последы отхода Калчака по Сибирским селениям. Много разных схованок и просто останков оружия,чеканной монеты и драгметаллов...А вот если бы вместо Боярской нормальная актриса была, которая могла бы выражать чувства и эммоции глазами и голосом! Фильм бы наполнился сочными красками! Но ничего! Бывает и хуже!

[Кальтер]

Вчера посмотрел - нормальный фильм!И очень хорошо, что обошлось без постельных сцен! Красиво! Но остался осадок, как "за державу обидно".

[Жена Кума младшего]

А вот если бы вместо Боярской нормальная актриса была, которая могла бы выражать чувства и эммоции глазами и голосом! Фильм бы наполнился сочными красками!

Вот подобное слышу уже не впервой. Не понравилась просмотревшим игра Боярской. Не она должна была играть в этой роли. Зато понравилась Ковальчук.

[Чилим]

Вот подобное слышу уже не впервой. Не понравилась просмотревшим игра Боярской. Не она должна была играть в этой роли. Зато понравилась Ковальчук.

Хм... А моей супруге наоборот Боярская понравилась... именно в этой роли...

[AIM]

Хм... А моей супруге наоборот Боярская понравилась... именно в этой роли...

Да что тут говорить, у всех свои восприятия. У Булгакова на этот счет есть творение, по-моему "Театр" называется. Сейчаас уже не вспомню, - склероз и контузии дают о себе знать, так вот там есть такой момент, когда Директор театра садил своих актеров на руки, т е, руки под попу... Тем самым лишал их возможности жестикулировать и заставлял читать роли передавая чувства мимикой и интонацией... Вот этого у Боярской к сожалению нет. Она извиняюсь - "деревянная", ей в аккурат лучее было бы сыграть Российского офицера, с его честью и достоинством полным патриотизма и верности отечеству! Ни женственности ни эммоциональности. Фаберлик, - это на ура, тут уж не отнять! Да и ладно. Дело уже сделано, все на совести закулисных фин.течений!  Фильм конечно лучше смотреть с хорошими знаниями истории, чтобы воспроизвести в сознании все недостающее и закрутить сюжет по собственному усмотрению! После сцены расстрела Верховного правителя можно закончить фильм и оставить все на домысшление зрителя! Ну а в общем фильм смотреть можно, а многим очень даже и нужно! Хоть так будут знать, что "Король русский" Калчаку и звание и Флот за доблесть и герроизм!

[Мариночка]

Мне фильм понравился, я потом в дополнении посмотрела фильм Последняя тайна генерала Каппеля:

http://rutube.ru/tracks/578209.html?v=5c4f...ad8cc689124fabc

[БАРС]

Хороший фильм. И игра актеров хорошая.Как по мне, показательно то, что обычно малокультурно "смотрящий" зал почти не отвлекался от просмотра.Куплю диск в коллекцию, дома еще раз просмотрю.

[СЕРГЕЙ 88-91]

А мне тоже фильм понравился. Народ в зале сидел после того, как пошли титры и врубили свет еще с полминуты и потом МОЛЧА, потихоньку потянулся к выходу.

[Мариночка]

еще раз пересмотрела фильм, понравился еще больше. Я не люблю фильмы смотреть по второму разу, но здесь не смогла удержаться.

[Pasha L]

Добрай вечер уважаемые !!!

Был дома, и проворонил его, везде были в продаже у пиратов. Ну возьми и цена 150-200-250 рублей.

Да чё там ташить надо, возьму дома легко, И ВЛЁТ, нет ещё у пиратиков.

Хоть прочитал ваши все критики ( - ) и ( + ) и представляю его уже , ВСЁ РАВНО ХОЧУ его в коллекцию .

С уважением !

[Романюк]

Посмотрел сегодня на большом экране фильм. Наверное всё таки понравился. Даже если и не все совпадает с историей. А кто её, историю знает то.И как часто историю саму имеют всяк кому как выгодно. За то и в правду захотелось больше узнать о нем, Колчаке. Со школы помню был такой, бегал красных обижал, даже не понятно русский ли. И что он морской точно не помнилось. И не важно какие погоны у него в фильме. Уже хорошо, что еще кто нибуть захочет больше о нем узнать. Фильм наверное и не претендует на исторический. Хорошо уже и тем если какой пацан сопливый загордится своим героем, а не пиндосовским. А так приятно смотреть на умных, вежливых, выхоленных офицеров. Красивая форма, этикет, бал и красивые танцы( и в памяти сразу воспоминание мат, пьянки, и не понятно на кого шитая и заношенная форма) Пусть от фильма хоть чуток останется не только о любви, но и о РОДИНЕ, чести офицера, в такое по сути ужастное, безисходное, непонятное время. Особенно больше понимаешь смуту души на фоне современных событий, когда вокруг многие старые друзья становятся в одночасье врагами( и не по нашей воле) и нужно выбирать и самому становиться на чью то сторону. Об обливании грязью красных намеренно не заметил. И верится со временем научатся и захотят наснимать действительно исторические фильмы.

[Дз Владимир]

Об обливании грязью красных намеренно не заметил.

... если это в фильме присутствует, то явно под пиндосов делали.

[devilANS]

Блин, народ, я читаю некоторые посты и прям потею холодным потом!

Наверное всё таки понравился. Даже если и не все совпадает с историей. А кто её, историю знает то.И как часто историю саму имеют всяк кому как выгодно. За то и в правду захотелось больше узнать о нем, Колчаке.

Вот щастье, теперь есть кино про Кал Чака, теперь мы всё о нём знаем!

Уже хорошо, что еще кто нибуть захочет больше о нем узнать.

Да ладно! 99% процентов вынесут своё представление из фильма и никаким изучением истории заморачиваться не будут: им всё как надо показали - Колчак - душка!

Хорошо уже и тем если какой пацан сопливый загордится своим героем

Анатолий, ОТКУДА В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ ГЕРОИ?

Или ты про что? Про Первую мировую? А фильм об чём?

А так приятно смотреть на умных, вежливых, выхоленных офицеров. Красивая форма, этикет, бал и красивые танцы( и в памяти сразу воспоминание мат, пьянки, и не понятно на кого шитая и заношенная форма)

И вальсы Шуберта и вкус хвранцузской булки... Прям рыдаю.

Я вот как ни припомню кино про Великую Отечественную, дак там когда немцы жгут наши деревни, они все такие опрятные, все по форме. А уж какая у СС-овцев форма красивая, чистый гламур! Сразу видно - гордиться надо такими мусчинами, равнение на них держать! Куда там русскому ваньке-лапотнику.

 

Как так: "умные, вежливые, выхоленные офицеры" Россию просрали, а рабоче-крестьянское быдло Вторую мировую выиграло? Фигня какая-то.

Пусть от фильма хоть чуток останется не только о любви, но и о РОДИНЕ, чести офицера, в такое по сути ужастное, безисходное, непонятное время.

Про честь офицера (выделено мной, эмоции можно пропустить):

 

РЕАБИЛИТИРУЮТ ПАЛАЧА

 

В российской "демократической" прессе активно идет процесс "очеловечивания" палача России адмирала Колчака. Иркутская власть решила внести свою лепту в этот процесс и в ноябре 2004 г. поставила памятник кровавому адмиралу. А сейчас в одной из камер СИЗО г. Иркутска создается музей для увековечивания его памяти. Губернатор публично одобрил этот акт "уважения" к "нашей" истории". Только бы не отстать, только бы идти ухо в ухо со всей демократической и псевдопатриотической братвой. Понять иркутских начальничков можно. Они ведь не служат, а прислуживают. А холуйствующая перед толстосумами газетенка «Иркутск» открытие памятника назвала даже "настоящим праздником для иркутян". И туристический маршрут по колчаковским местам создали. Лакеи свое дело знают...

 

Решение иркутской власти в высшей степени безнравственно. В апреле 1998г. военная прокуратура Забайкальского Военного Округа по ходатайству инициативной группы из Санкт-Петербурга пересмотрела архивное уголовное дело бывшего верховного правителя России в порядке надзора. Военный прокурор отдела надзора за исполнением законов органами федеральной безопасности и реабилитации военной прокуратуры Заб.ВО подполковник Александр Котломин сообщил прессе об отказе признать адмирала Колчака жертвой политических репрессий. Основанием для отказа послужили имеющиеся доказательства того, что с ведома Колчака подконтрольная ему военная контрразведка совершала массовые расстрелы гражданского населения, пленных красноармейцев и сочувствующих им. Таким образом, он, как СОВЕРШИВШИЙ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ МИРА И ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖИТ РЕАБИЛИТАЦИИ. Заключение военной прокуратуры вместе с уголовным делом и ходатайством инициативной группы было направлено в военный суд Забайкальского Военного Округа для судебного рассмотрения. 26 января 1999г. Военный суд признал правомерность заключений военной прокуратуры. Неоднократно и в Генеральную прокуратуру РФ поступали обращения с ходатайством о реабилитации кровавого адмирала, но всякий раз они получали отказ. Что, сидящие во властных креслах иркутской мэрии не знакомы с этими фактами? Или они их просто не интересуют? Или им не выгодно правду защищать? Или защищать правду - у них кишка тонка? Наконец, не думают же они, что в Генеральной прокуратуре РФ засели красные...

 

Защитники Колчака восхваляют его как полярника и флотоводца. Ну, так никто и не отнимает у него эти заслуги. Что было, то было. Но писатель Матвей Грин, возмущенный апологетикой омского главаря, якобы "всего себя отдавшего России", не выдержал: "А как же с тысячами повешенных Колчаком красноармейцев? Как же с теми, на чьей груди рыцари "белой идеи" вырезали красные звезды? Как с запоротыми бабами, загубленными детьми, сожженными деревнями? Или все это красная пропаганда? И ничего этого не было? А были лишь великие белые патриоты и противостоящие им красные хамы?"

 

В последние годы в ФРГ идет активное "переосмысливание" роли Гитлера в истории. На экраны вышел фильм "Закат" о его последних днях. Германские кинокритики расхвалили замысел создателей фильма показать Гитлера как человека, ни кадром, ни словом не упомянув о чудовищных преступлениях против человечества, совершенных немцами по его приказу. Фюрер топает ногами на своих генералов за провалы на фронте, но в это же время гладит по головке секретаршу, допускающую опечатки. Плакать хочется от умиления... Игорь Максимычев доктор политических наук, главный научный сотрудник Института Европы РАН с возмущением пишет в газете "Труд" о попытке "очеловечить" Гитлера: "Гитлер предстает не как чудовище, на руках которого кровь миллионов, не как массовый убийца-террорист, провозгласивший право "высшей расы" уничтожать другие народы, не как безумец, ввергнувший мир в катастрофу второй мировой войны, а как "обыкновенный бюргер".

 

Но отчего же такой двойной стандарт? Почему оценку роли Гитлера надо давать исходя из всестороннего анализа, а адмирала Колчака - воспевая лишь его исследовательские и флотоводческие качества. Где был ученый-политолог Максимычев, когда в 2002 г. по решению адмирала Куроедова на стенку Высшего военно-морского училища им. Фрунзе /теперь Морской корпус им. Петра Великого/ "повесили" адмирала Колчака? У меня, дочери кадрового советского офицера, тоже возникает вопрос, кого же собираются готовить в этом училище - морских офицеров или будущих карателей и усмирителей народа?

 

За короткое время правления Колчака в должности Верховного правителя России в ходе карательных операций белых войск и их союзников было повешено, расстреляно, заживо сожжено около 40 тысяч человек. И еще свыше 70 тысяч было брошено в тюрьмы. Эти цифры называют как отечественные, так и иностранные историки.

 

Изучив архивное дело Колчака, Военный суд Забайкальского военного округа нашел, что следствие собрало достаточно доказательств того, что с 1918 по 1920 гг. по распоряжению Колчака велись не только военные действия, но и "производились массовые репрессии в отношении мирного населения". В определении суда отмечалось, что сам Колчак на допросе показал, что по его инициативе были расширены права военных по применению репрессий к мирному населению. В результате его подопечные без юридической "волокиты" издавали приказы о взятии заложников, массовых расстрелах, сжигании деревень, жители которых лишь подозревались в поддержке красных. Изготавливались спец. баржи для уничтожения в пути арестованных. Правительство Колчака назначило денежные награды военным в зависимости от числа "голов", уничтоженных ими. Люди расстреливались даже при обнаружении мозолистых рук. Раз рабочий, то - ликвидировать.

В книге А. Алдан-Семенова "Красные и белые" приводится диалог министра внутренних дел с верховным правителем. В.Н. Пепеляев докладывает Колчаку о результатах следствия по крестьянским волнениям в Каннском уезде:

 

- Ваше превосходительство, на Ангаре каратели вешают людей совершенно без смысла, особенно безумствует атаман Красильников.

 

- Что же он такое делает?

 

- Вы объявили амнистию партизанам. Сто тридцать мужиков явились из тайги домой. Красильников тут же повесил их как большевиков.

 

- Этого не может быть.

 

- Простите, Ваше превосходительство, но...

 

- Что еще вытворяет Красильников?

 

- Он расстреливает священников, сельских старост, жандармов, честно служивших нам. «Этот поп еще не изменил, но может изменить, посему попа - лучше повесить». Но и другие атаманы не лучше... Анненков, Калмыков, Семенов, Унгерн. Я могу показать вам документы о чудовищных пытках...

 

- Не надо...

 

Колчак предпочел не замечать зверств своих подручных, никто из них не был наказан.

 

Талантливый публицист из города Усолье-Сибирское врач Александр Кузнецов в своей статье "Слизь колчакиады" приводит слова из меморандума чешских легионеров, которые входили в воинство Колчака: «Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрел без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляет обычное явление...»

 

Правда, сами белочехи под командованием генерала Гайды не были "белоручками". Вошли в историю Сибири, как мародеры. Одного только награбленного добра вывезли из России более 600 вагонов. По части грабежа им не уступали белые атаманы-рыцари с большой дороги. По всей Колчакии гуляли буйные ватаги атамана Семенова. Они с одинаковым удовольствием грабили всех обывателей - и белых, и красных, и розовых. Читайте литературу, описывающую то время, когда правил белый адмирал с красными от крови руками. Был настоящий бандитский беспредел.

 

Жительница г. Нижнеудинска А. Наумова написала в иркутскую газету "Земля": «Наше село разделяла река Усолка / Троицк, Тасеевский район, Красноярский край/, две улицы находились на одной стороне, был у нас высокий берег. В это время село захватили колчаковцы под командованием Ромера. Поп устроил молебен. Звенели колокола. А всех жителей с детьми согнали на этот высокий берег. Какая-то гадина из местных составила списки партизан. И вот этот Ромер /солдаты взяли с трех сторон в цепь согнанный народ/ читал эти списки, требовал выдачи партизан. Все замерли, никто этого сделать не мог. Тогда Ромер объявил: "Если не выдадите, девять буду отсчитывать, а десятого расстреливать!" Ну и что? Так он и сделал. Столько "нащелкал"! Летели с берега убитые. Стоял рев, вой. Все это сейчас не объяснить, не описать. Я это помню... После этой мясорубки еще неделю в реке стоял стон, вместо воды текла кровь, а никого не подпускали к реке. Вот что делали ваши гуманные белые колчаковцы и попы".

 

Мне понятно, кто теперь берет реванш. Это потомки белого офицерья устраивают теперь Общественные чтения, поминальные торжества, прибивают памятные доски в военных училищах, где учился Колчак, создают фонды, пишут ходатайства в различные властные органы, чтобы его реабилитировать. Создают памятники, чтобы увековечить палача, пишут хвалебные оды, чтобы романтизировать кровавого "героя". Пришло их время.

 

Им не важно, что в 1919 году власть главаря опереточного "Сибирского правительства", названного Верховным правителем России, прочно опиралась на войска западных союзников в лице пестрой англо-французско-американско-японской коалиции. От них поступала и "гуманитарная" помощь, за которую Колчак щедро расплачивался, обокрав советское рабоче-крестьянское государство. И директиву своему представителю в Японии Романовскому он отдал "о сотрудничестве нашей и японской контрразведок". А как же... Ведь близкие отношения с начальником японской разведки Накашима и его офицером полковником Я. Хизахиде у него сложились еще в 1917 г. за границей. Появились связи у него в это же время с представителями разведслужб и других стран. Не случайно ведь за все время его правления в Сибири рядом с ним находились британские разведчики генерал А. Нокс и капитан Л. Стевени.

 

Почему же о Колчаке говорили - "Мундир английский, погон французский, табак японский - правитель омский"? Ответ прост. Он был ставленником иностранных интервентов в России. И не скрывал этого: «Сто тысяч союзных войск находятся в Сибири. Пришли, казалось бы, помогать мне, но благодушествуют в тылу. Поляки стоят в Новониколаевске, итальянцы столпились в Красноярске, американцы любуются Байкалом, чехи расположились в поездах от Оби до Ангары. Союзники охраняют нас сзади, но никто не стережет нас спереди...» / из книги "Красные и белые"/.

 

После ареста в январе 1920г. на допросе он говорил: «Я получил из Лондона телеграмму. Мне предлагалось выехать в Пекин для встречи с бывшим царским послом. Он передал мне инструкции английского правительства. Мне предлагалось немедленно собирать силы для борьбы с большевиками». И в Приказе Верховного правителя и Верховного главнокомандующего от 25 июля 1919 г. читаем: «Я думаю вести борьбу с большевиками на фронте и в тылу до полного уничтожения этого позора...».

 

Колчак и вся белая армия ненавидели большевиков, за которыми шел весь обездоленный трудовой люд - рабочие и крестьяне. Это они сражались в Красной Армии, защищая Советскую власть. Это они уходили к партизанам от колчаковской мобилизации, это они, как могли, помогали партизанским отрядам и Красной Армии, это они победили в Гражданской войне, разгромили интервенцию и создали первое в мире рабоче-крестьянское государство. Расстрел Колчака - неизбежная участь всех, кто воюет против собственного народа. Можно соорудить ему монумент, но в народной памяти он навсегда останется палачом.

 

Л. ПРИБЫТКОВА

____________________

 

ЗЫ Представляю себе, как бы нонешние "творцы" подали, к примеру, историю сожительства Сталина с женой, к примеру, Жукова. А вот Колчаку спать с женой подчинённого - это Любовь.

[2297]

Про адмирала:

протоколы допроса Колчака.

 

После ареста в январе 1920г. на допросе он говорил:

Протокол насколько я понимаю это документ, но там (в документах) нету номеров документов. Есть: Заверил:

Заместитель председателя Иркутской Губ. Ч. К.

К. Попов.

Это можно считать документом и доказательством или это вольное сочинение на тему "Как Колчак пил кровь младенцев"

 

Это Алексей я у тебе там же глянул.

 

Алексеевский. Я хотел бы задать вопрос о вашем отношении к приказу №1.

Колчак. Приказ №1 был сообщен царскосельской радиостанцией за подписью Совета Рабочих и Солдатских Депутатов. Когда на одном из митингов, на котором собралось огромное число свободных от службы команд, меня спросили, как относиться к этому приказу, я сказал, что для меня этот приказ, отданный Советом Рабочих и Солдатских Депутатов, не является ни законом, ни актом, который следовало бы выполнять, пока он не будет санкционирован правительством, так как, в силу настоящого положения, Советы Рабочих и Солдатских Депутатов могут собираться в любом месте, в любом городе, и почему в таком случае приказ Петроградского Совета является обязательным, а необязателен приказ Совета в Одессе или в другом месте? Во всяком случае, я считаю, что этот приказ не имеет для меня никакой силы, и я буду выполнять только те приказы, которые буду получать или от правительства, или от ставки.

Колчак Ко мне являлись периодически, несколько раз в неделю, либо председатель комитета, либо его заместитель, приносили постановления комитета и спрашивали меня, с какими я согласен или какие я считаю неприменимыми в силу известных обстоятельств. Некоторое время такой порядок и существовал. С некоторыми постановлениями я соглашался, некоторые предлагал снова пересмотреть, а некоторые считал невозможными для осуществления. Таким образом, в этом отношении работа не вызывала никаких трений. Так продолжался первый месяц.

Затем произошло явление такого рода. Рабочие порта также образовали у себя Совет Рабочих Депутатов, но этот Совет не сливался с Флотским комитетом и существовал независимо; слияние произошло позже, примерно в мае месяце.

b]Колчак.[/b] Я был чрезвычайно обеспокоен тем обстоятельством, что в связи со всеми этими радио неприятель, предполагая, что у нас во Флоте наступил полный развал, может войти в море неожиданно. Поэтому в ближайшие дни, разъяснив командам, почему я это делаю, и указав на то, что я боюсь, что на нас совершенно неожиданно будет произведено нападение, я сделал демонстрацию и вышел с Флотом в море.

Колчак Я показался по обе стороны [53] Босфора в виду берегов, чтобы противник знал, что революция - революцией, а если он попробует явиться в Черное море, то встретит там наш флот.

Прикольно. И кто их должен слушать и принимать в серьёз? Мож кого-то надо было к стенке ставить рядом с Колчаком за такие дела с комитетатим типо что хочу то и ворочу. Хочу создам, а хочу нет. Это в военное-то время! Это же беспредел, самоуправство, саботаж и бунт! А он военный человек и адмирал, Ёлки моталки это же цирк!

 

 

Как так: "умные, вежливые, выхоленные офицеры" Россию просрали, а рабоче-крестьянское быдло Вторую мировую выиграло?

Алексей, но и они же потеряли Россию, только позже. Разве можно так сравнивать?

 

devilANS

Да ладно! 99% процентов вынесут своё представление из фильма и никаким изучением истории заморачиваться не будут: им всё как надо показали - Колчак - душка!

Точно, всем до фени как было на самом деле! Кино показали, ну значит-правда, тут согласен.

 

З.Ы.

Контр-адмирал М. И. Смирнов

"8-го июня во дворе Севастопольского Флотского экипажа собрался митинг, на котором присутствовало тысяч 15 человек. Балтийские делегаты агитировали и наэлектризовывали толпу. Толпа требовала отобрания ручного оружия от офицеров и ареста их. Вечером пришло известие, что на берегу начались аресты офицеров. Адмирал Колчак пробовал восстановить спокойствие, взывая к патриотизму людей, но это было тщетно.

Около 2 часов дня 9-го июня было получено известие, что на некоторых кораблях команда отобрала оружие от офицеров, и через короткое время была принята радио-телеграмма от делегатского собрания с приказанием судовым комитетам отобрать от офицеров оружие."

Изменено 3 ноября, 2008 пользователем БУРАН

[Мариночка]

Прочитала все с самого начла, столько эмоций причем разных от просмотра фильма, это же здорово. Не важно какие они, но они зацепили - значит фильм удался. Можно долго говорить о главном герое плохой он или хороший, но не следует забывать что он в первую очередь Офицер, присягавший на верность Отечеству. И здесь неважно каким каждый из нас его считает, главное что была такая личность в истории нашей страны. И знаете даже здорово что благодаря этому фильму можно узнать столько точек зрения и хоть чуть-чуть покопаться в истории.

Изменено 3 ноября, 2008 пользователем Мариночка

[2297]

Можно долго говорить о главном герое плохой он или хороший, но не следует забывать что он в первую очередь Офицер

Правильно Мариночка, об этом нельзя забывать никогда.

Но что им двигало в то время когда он командовал уже Белыми? Алчность и власть (ежели бы победил Красных) Ну или всё же верность Родине, долгу солдата и данной им присяге, от вопрос.

[devilANS]

Протокол насколько я понимаю это документ, но там (в документах) нету номеров документов. Есть: Заверил:

Заместитель председателя Иркутской Губ. Ч. К.

К. Попов. Это можно считать документом и доказательством или это вольное сочинение на тему "Как Колчак пил кровь младенцев"

Публикуемые Центрархивом протоколы заседаний Чрезвычайной Следственной Комиссии по делу Колчака воспроизводятся по стенографической записи, заверенной заместителем председателя Следственной Комиссии, К.А. Поповым, и хранящейся в Архиве Октябрьской Революции (Фонд LХХV, арх. № 51). Некоторые места стенограммы и отдельные слова, не поддававшиеся прочтению, в подлиннике пропущены и на их месте поставлены многоточия. Таких пропусков немного, и они не имеют сколько-нибудь существенного значения. Протоколы воспроизводятся нами со всеми особенностями подлинника, и только некоторые грамматические неточности, мешавшие пониманию смысла излагаемого, нами исправлены

 

Вообще, чтиво очень интересное, согласись.

Алексей, но и они же потеряли Россию, только позже. Разве можно так сравнивать?

Ненене!!!

Я о войне. Российская империя Первую мировую выиграть не смогла и, не в последнюю очередь из-за этого, прекратила своё существование. СССР Вторую мировую выиграл. Такие вот гламурные офицеры супротив лапотников.

 

А ежели сравнивать политические системы, то тут проявляется модная (до поры) тенденция: смена строя в начале 20 века - это ужасная трагедия, загубившая хруст хвранцузской булки, а смена строя в конце того же века - это долгожданное и радостное возврщение к утраченному хрусту этой самой булки.

 

Белое офицерство - это вальсы Шуберта, а советские войска - это сериал "Штрафбат".

Можно долго говорить о главном герое плохой он или хороший, но не следует забывать что он в первую очередь Офицер, присягавший на верность Отечеству.

Ога. Я вот подчеркнул важное. Только вот, сударыня, надо при этом помнить, что этот "Офицер", "присягавший", присягал сначала царю, потом присягал Учредительному собранию и обоим двум изменил. Не многовато присяг? Это не скиллы в RPG, тут чем больше присягаешь, тем параметр "Честь" всё меньше.

И здесь неважно каким каждый из нас его считает, главное что была такая личность в истории нашей страны.

В истории нашей страны была такая "личность" - фон Панвиц. Его, в отличие от Колчака, даже успели реабилитировать в 90-е. Давайте про него кино снимем: "Генералъ".

 

Люди! Героев вам не хватает? Смотрите "Они сражались за Родину"! Там правда тоска, балы не показывают, низачёт...

[Мариночка]

Есть такое понятие как разность воспитания, а как следствие разность восприятия перемен. Все мы не безгрешны, но почему-то каждый из нас не примеряет на себя "ярлыки", а в любви ведем себя порой настолько безрассудно.В истории нашей страны была такая "личность" - фон Панвиц. К моему великому стыду даже не слышала о нем.Люди! Героев вам не хватает? Смотрите "Они сражались за Родину"! Там правда тоска, балы не показывают, низачёт...Причем здесь герои, я сейчас говорю не плохом о хорошем, не о переменах в истории России, а о том что были разные люди, разные Офицеры и об этом надо говорить, надо рассматривать историю со всех ее сторон.

[2297]

Публикуемые Центрархивом протоколы заседаний Чрезвычайной Следственной Комиссии по делу Колчака воспроизводятся по стенографической записи, заверенной заместителем председателя Следственной Комиссии, К.А. Поповым, и хранящейся в Архиве Октябрьской Революции (Фонд LХХV, арх. № 51)

Тогда я прав в своих суждениях))) Это сцука бунт!)))

Белое офицерство - это вальсы Шуберта, а советские войска - это сериал "Штрафбат".

ПАЧЭМУ??? Это для кого как наверное. Ну, не все же по ящику судят об истории и её персонажах. Хотя... счас мож ты и прав. Сериал по любому сильней.

Вообще, чтиво очень интересное, согласись.

А то! В книжках такого не пишут.

Ненене!!!Я о войне.

...аааа, понял.

Люди! Героев вам не хватает? Смотрите "Они сражались за Родину"! Там правда тоска, балы не показывают, низачёт...

Блин, Лёх, ну ты как всегда. Чё ты завёлся? Тут ктой-то спорит штоль?

( и в памяти сразу воспоминание мат, пьянки, и не понятно на кого шитая и заношенная форма)

Это ты Анатолий про кого?

Об обливании грязью красных намеренно не заметил.

Ну и зря. Изменено 3 ноября, 2008 пользователем БУРАН

[Романюк]

Сразу видно - гордиться надо такими мусчинами, равнение на них держать! Куда там русскому ваньке-лапотнику.

devilANS извини! Я не прав. Влез в умные рассуждения. Погорячился. Извини.Лучше буду гордится и еще раз гордится Рокки. Он так ловко крошил это быдло в красных погонах.( моя любимая серия про Афган) И вапще классный пацан, справедливый такой.А Чапаев с Котовским никого не расстреливали и скот и хлеб не отнимали. А если кого и рубали, то исключительно стирильными режущими инструментами. Мне моя бабуля рассказывала. И историю я обожаю, она такая у нас точная. Раз тем более протоколы разные есть, тогда конешно я погорячился. Лигачев гад, Колчак гад. СЛАВА КПСС.тАК нормально? И пожалуста вышли список фильмов которые лучше моим непутевым деткам посмотреть.С уважением Романюк.А фильм мне всё равно понравился. Ну тупой я наверное, а и херес с ним, мама и таким любит.