Shultz

Паша, ты внимательнее читай. Речь как раз о "молнии" шла, а не о "Съезде". Это совсем другой проект. Там на юте обычные бомбосбрасыватели стоят. Вот как на фото у ПСКР "Григорий Гнатенко". Бомб, правда, там нет - один каркас бомбосбрасывателей по обе стороны от контейнера ГАС. В общем, бомбы горели, судя по всему, там.

Мнение китайской стороны о вышеуказанном инциденте. Потопление торгового судна негуманно 23 февраля китайская газета «Хуаньцю шибао» (Global times) опубликовала статью под авторством Цзян Суцзина о том, что потопление российской стороной китайского торгового судна говорит об отсутствии гуманизма. В статье говорится, что китайское товарное судно «Синьсин» (Нью Стар/ New star) было затоплено военными кораблями российских пограничных войск, выпустивших более 500 артиллерийских снарядов, в результате чего семеро китайских моряков пропали без вести. Узнав об этом, многие китайцы были возмущены действиями российских пограничных войск, в которых явно отсутствует гуманность. Китайская сторона обратила на инцидент пристальное внимание, Китай категорически потребовал от российской стороны, исходя из китайско-российских отношений в целом, как можно скорее и полностью выяснить причину происшествия и дать Китаю ответственное объяснение. МИД Китая также попросил российскую сторону проявить гуманное отношение, оказать надлежащую помощь спасенным китайским морякам, и дальше приложить максимум усилий для поиска пропавших. Требования китайской стороны не только разумны, более того, в них отражается ключевой момент данного инцидента. Как сообщили, патрульный корабль российского пограничного отряда догнал судно «Синьсин» в акватории открытого моря, затем открыл огонь и в течение нескольких часов непрерывно обстреливал судно из тяжелых пулеметов и артиллерийских орудий. По словам спасенных моряков, серьезные повреждения судна во многих местах привели к просачиванию воды в каюты, в результате чего сухогруз затонул. Судя по описанным в репортажах деталям, данный маневр явно вышел далеко за пределы преследования гражданского торгового судна. Тем более трудно понять, что управляющий орган российских пограничных войск определенно был в курсе, что это было гражданское судно, но все же скомандовал открыть огонь. Офицеры и матросы на российском корабле своими глазами видели, как затонуло судно, как упали в воду моряки, оставаясь в стороне и не оказывая своевременную помощь. По происшествии инцидента вместо того, чтобы вести тщательное и исчерпывающее расследование, российская сторона поспешила свалить с себя ответственность. В МИД России даже заявили, что пограничная служба была «вынуждена» открыть огонь по китайскому сухогрузу, будто это может служить поводом для того, чтобы стрелять по мирным гражданам. Даже если судно «Синьсин» и на самом деле решило избежать штрафы и нарушило российское законодательство, то и это не может стать причиной нанесения непосредственного удара с применением артиллерийских установок и пулеметов. В действиях российской стороны в ходе инцидента очевидно наблюдается превышение в соблюдении закона. Согласно международной практике, одним из основных принципов при разрешении таких вопросов, как нелегальное пересечение государственной границы гражданскими лицами, неправительственные торговые споры между различными странами, является проявление гуманного отношения и неприменение силы. Более того, когда гражданским судам грозит опасность затопления и возможность человеческих потерь, то военные корабли просто обязаны оказать им экстренную помощь, даже в условиях войны необходимо следовать данным правилам. У российских пограничных войск, естественно, есть право преследовать нелегальные торговые судна. Однако действия по морскому преследованию регулирует определенная международная конвенция. Как отмечают соответствующие специалисты, согласно положению о сопредельной акватории в «Конвенции ООН по морскому праву», когда пограничные морские силы используют право преследования, то применение артиллерийских орудий разрешается только в экстренном случае, при этом выстрелы должны быть произведены над судном, мимо борта либо носовой части в знак предупреждения. Если торговое судно не останавливается после таких маневров, то пограничные военные корабли могут выстрелить в такие важные части судна, как моторная система или гребные винты в задней части, чтобы заставить преследуемое судно снизить скорость. Если преследующие корабли не способны спасти упавших в воду моряков, то ни в коем случае нельзя топить цель преследования. Право преследования утрачивает силу, как только преследуемое судно покидает территориальные воды и сопредельную акваторию, за исключением, если преследующая сторона имеет неопровержимые доказательства того, что данное судно участвовало в террористических актах или на его борту имеются общепризнанные во всем мире запрещенные предметы: наркотики, контрабанда, оружие. Между Китаем и Россией давно достигнута соответствующая договоренность о урегулировании подобных случаев. Согласно «Соглашению об укреплении доверия в военной области в приграничных зонах», подписанному Китаем, Россией и другими странами в 1996 году, пограничным войскам двух сторон запрещается обращаться с лицами, которые нелегально пересекли государственную границу, с применением насилия или негуманных методов. В последние годы в целом наблюдается стабильное и поступательное развитие китайско-российских отношений. Потопление торгового судна – это явно единичный случай, который не окажет на основное течение китайско-российской дружбы значительного влияния. Но инцидент с затопленным судном носит предупредительный характер – разрешение коммерческих споров ударами пулеметов и пушек может ущемить взаимодоверие между сторонами. Российской стороне необходимо в должной степени осознать негативное влияние инцидента на имидж своей страны.

Друзья, вторая часть нашего повествования закрыта. Продолжаем общаться в третьей части, которая находится здесь.

С днем рождения всех сегодняшних новорожденных. Паша (комтех), прими мои персональные поздравления! Жму руку. Также поздравляю персонально своего однокрабельника и коллегу Леву (Лева) и кедровца Юрия (Tim96). Семь футов под килем.

Сергей, попробуй еще задать свой вопрос в общей теме о кораблях проекта 205П. Она находится здесь. Просто отдельные темы по кораблям, бывает, мало кто посещает. И еще зайди в альбом 5 ОБСКР. Может, там что-нибудь найдешь. Фото ПСКР-722. Свежачок.

Сегодня есть повод поздравить нашего сослуживца Льва (Лева), моего коллегу - акустика ГАС "Шелонь", с днем рождения.Лева, семь футов тебе под килем, удачи во всем. Крепко жму руку.

Юра, извини, если тебя это задело, но это уже у меня, видимо, профессиональная болезнь модератора - если вижу ошибки, стараюсь поправлять. Да и Виталик вот выше подтвердил. Ладно, больше не будем к этому возвращаться. Ну вот опять же Виталик выше предположил, чем 103-й мог отличаться от предыдущих трех очамчирских собратьев. Хотя надо бы уточнить у тех, ко служил на них, чего не было у них, что было на 103-м. Но этот вопрос лучше задать в теме об "антаресах". Да, тут я с тобой спорить не стану. Основной объект, конечно же, располагался в Крыму. А мыс Сарыч - самая южная точка Крымского полуострова. Но почему первые три "антареса" направили в Очамчиру, а не к нам, остается только догадываться. На Лубянке лучше знали, какие корабли куда направлять

Влад, позволь тебе возразить. В Анапе аэропорт есть.

Паша сделал неплохое предложение, чтобы календарь был еще и информативным. Кто что может вспомнить?

Присоединяюсь к поздравлениям. Поздравляю всех с днем рождения. Персонально поздравляю Романа комендора и Сергея ss2240. Традиционные семь футов под килем. http://s2.rimg.info/ec729873f6792fccc211af73cc80390d.gif

Да, Паша, было время. Жаль, что так быстро все прошло.У меня вопрос. Какой из наших 205-х мог прийти в бригаду летом 1973 года? Ребята с ПСКР-629 написали, что у них флаг был поднят 28 мая 1973 года, т.е. когда корабль уже пришел в бригаду. Выходит, это ПСКР-630?Спрашиваю потому, что нашел одного человека с этого корабля. Тактический номер он уже не помнит. Вот, что он написал

Олег, привет! Рад тебя у нас здесь видеть! Наконец, в нашем виртуальном экипаже появился еще один человек с моего призыва. Надеюсь, что ты меня помнишь, как и моих коллег-акустиков Гену Васильева и Андрея Гоголева, а также метриста Юрку Власова, ну и всех остальных ребят нашего призыва: торпедистов Борю Левашова и Андрея Архипова, рулевого Колю Богомолова, сигнальщика Валеру Гапонова, электриков ПУС ПЛО Валеру Певцова и еще двоих, с которыми ты вместе оказался на "Менжинском", а также ребят из БЧ-5: Саню Бражкова, Сергея Петровичева, Игоря Пудалева, Рустэма Галямова. Вроде, всех перечислил. Олег, обид никаких нет. Но ты сам пойми - как мы могли читать то, что у нас в столовой были кружки разноцветные, а ложки у нас вообще были деревянные? Правда, насчет первой, второй и третьей очередей ты прав - нам, карасям, было все равно, какими ложками есть, лишь бы было что есть. Кстати, критические замечания были высказаны не только измаильцами, но и теми, кто служил на кораблях проекта 1135.1. Да и Юра сам тебе, наверно, уже сообщил об этом. Предлагаю больше к этому вопросу не возвращаться. Олег, конечно, так. Я уже об этом выше написал. Олег, честно говоря, уже не помню, но, по-моему, были такие смельчаки. Хотя не у всех эти прыжки выходили удачно. Лично я максимум со спардека прыгал. Потом, после твоего ухода (через два года) один парнишка, Руслан Христов, прыгнул как-то с мостика, но приводнился неудачно - спиной. В общем, неделю страдал, что-то там себе отбил. Если помнишь, наш кэп Семенов Василий Алексеевич тоже мог прыгнуть неплохо. Более того, он нырял под кораблем со стороны правого борта и выныривал уже с левого борта. А осадка была (без обтекателя) 3,5 м.

Сергей, так закачивай и у нас здесь. Альбом вашей бригады находится тут. О том, как загрузить фото, можно почитать здесь.

Юра, я тебе возражу. В данном случае речь идет не о бортовых, а тактических номерах. Насчет бортовых не спорю. Они ранее менялись раз в три года или даже чаще. Но кораблям, выпускавшимся не именными, а номерными, присваивались номера в последовательном порядке. Т.е. если очамчирский ПСКР-100 был выпущен в конце 1970-х годов первым, то ему соответственно был присвоен тактический номер 100. Какой был бортовой - это уже вопрос второй. Ну и после 100-го был выпущен 101-й и 102-й. Все три - для Очамчиры, как я писал выше. И вот, наконец, в начале 1980-х, а точнее в 1983 г. был выпущен для Балаклавы ПСКР-103. Его бортовой номер, как ты написал, был 053, но уже через год он был изменен на 039. По такому же принципу выпускались корабли других проектов, например, корабли 205-го проекта. Если помнишь, в нашей бригаде самым старым был ПСКР-623, который ну никак не мог быть выпущен позже ПСКР-629 или ПСКР-630 или уже тем более ПСКР-722, который стал последним кораблем этого проекта в нашей бригаде. При этом бортовые номера у них были разные и тоже менялись все это время. Для подтверждения своих слов напрвляю тебя в тему ПСКР-100. Обрати внимание на дату ДМБ тех, кто был в первом экипаже этого корабля. Тут все очевидно - первым был выпущен для Очамчиры ПСКР-100. Но и в Очамчирской бригаде было все то же самое - госдачи в Сочи и в Абхазии, а граница Турции была еще ближе. На карту рекомендую взглянуть. В общем, надеюсь, что я тебя убедил в том, что ПСКР-103 был не первым "антаресом", а четвертым. Да, в Балаклаве он был первым, но в морчастях - четвертым. Кстати, этот проект получил название в честь ярчайшей звезда в созвездии Скорпиона и одной из ярчайших звезд на ночном небе.

Еще раз прошу прощения. Но не поправить Серегу не могу. Не ракетный, а артиллерийский, проекта 68 бис "Михаил Кутузов".

Извините, что вклиниваюсь в ваш разговор. Пока, слава Богу, для въезда на территорию Украины россиянам загран. паспорт не нужен. Можно въезжать и по обычному, общегражданскому. А вот насчет Молдавии не знаю. Может, туда уже больше нас не пускают по обычному паспорту.

Вячеслав, в чем некорректность? Люди же пишут, сообщения оставляют. Ничего тут сложного нет. Бывают, правда, сбои в работе сервера, но не так часто.

Что-то такое припоминаю. Несколько раз 103-й в бригаду буксир завозил, по-моему. Я тут в наш бригадный альбом загрузил фото первого экипажа ПСКР-105. Паша-руль должен там найти знакомые лица

Вот тут я хотел бы возразить. Мы тут недавно отпраздновали 86 лет Балаклавской бригады ПСКР. Если покопаться, можно еще кое-что найти. Конечно, надо. Моряки, например, об этом давно позаботились. Дело за сухопутными коллегами.