Пограничные органы ФСБ

[Aza17]

Прочитал в метро рекламу-если вы молодые и крепкие-ИДИТЕ записываться в пограничные ОРГАНЫ ФСБ России!!! Ну насчет ИДИТЕ-еще ладно,но что это за ОРГАНЫ? Может,кто прояснит?

[KPE4ET]

Интересно кто такой слоган придумал, а пришедшему говорят: "Добро пожаловать в органы сынок"(с)

[Алексей Цепин]

Войска то переименовали. Вот и получилось что-то среднее и не ФСБ и не ПВ. Кому то нужно было развалить границу! Вот в чем вопрос!!!

[silk]

Не думал, что про пограничную службу можно на стенах метро почитать, ей-бо..))

[fishermax]

Прочитал в метро рекламу-если вы молодые и крепкие-ИДИТЕ записываться в пограничные ОРГАНЫ ФСБ России!!! Ну насчет ИДИТЕ-еще ладно,но что это за ОРГАНЫ? Может,кто прояснит?

Где видел-то? А то в метро редко бываю, но ради такого зашел бы.

[Егерь]

Скорей всего "сведущие" рекламщики попутали органы со службой. А так, что мы хотим всвязи с переходом целиком на контрактную основу, скоро на заборе и столбах такие агитационные листовки будут висеть. Удивляться нечему.

[Innuendo]

А у нас в городе шла реклама по телеку. Военкомат приглашал на службу в Погранвойска. Так вот.

[Егерь]

Ан нет. Рекламщики правы. Только что дали ссылку на офсайт одного из управлений, так вот в разделе "Служба по контракту" чёрным по белому указано - пограничные органы. Почему, разъяснение приведено ниже по location=\'http://www.sakhpubo.ru/?page=23\'script>');" title='тексту'>тексту

[БАРС]

Клоуны, короче.Не удивимся, если попозжее придумают - приграничные, например, или, награничные и т.д.Уже не до веселья, когда в очередной раз что-то меняют, с серьезным видом обосновывают, что с точки зрения такого-то и такого-то закона именно так правильно, что теперь структура будет соответствовать и т.д. и т.п.Без разницы что делать, лишь бы ничего не делать, не забывая при этом, изображать кипучую деятельность.Красиво будут погоны смотреться - ПО. Что по..., кому по..., зачем по... и, как итог, - за что - ПО!Может я излишне иронизирую, но, что-то настрой такой.Может, мужики, я неправильно устроен, но, никогда не думал об изменении названий или порядковых номеров структур, в которых служил, - думал и предлагал структурные изменения, выделение направлений работы, перемещение (в разные стороны) численного состава и прочая-прочая...

[Алексей Цепин]

Клоуны, короче.Красиво будут погоны смотреться - ПО. Что по..., кому по..., зачем по... и, как итог, - за что - ПО!Может я излишне иронизирую, но, что-то настрой такой.

Самое смешное будет, если, к сожалению, твоя ирония сбудется. Вот тогда и останется, что смеяться запивая это всё горькой! А в России такой поворот событьй, как два пальца....

[Aza17]

Где видел-то? А то в метро редко бываю, но ради такого зашел бы.

На красной ветке прям в вагонах расклеена

чёрным по белому указано - пограничные органы.

Н-Да-спустя почти 20 лет после дембеля узнать,что я тоже -"ПОГРАНИЧНЫЙ ОРГАН"-это круто!

[sergant]

Сегодня утром в метро тоже лицезрел сей плакат! Дело было на зелёной ветке (между Тверской и Белорусской). Горный фон за спиной бойца взят откуда-то из заграничных фоток (чистенько, прилизано, "отфотошоппено"). Мощная агитка! "Пограничные органы" произвели на меня сильное впечатление...

[fishermax]

ПО-полный ....!

[БАРС]

Может все вернется на круги своя?!У нас вот были отменили официальное 28 мая. Все на это забили, естественно. И так не один год. Теперь вот все и в официозе в порядке.Как всегда при принятии каких-то решений плюют на целые поколения, на память нашу.

[Detroit]

Кто-нибудь, сфотографируйте сей "шедевр" рекламы. Очень посмотреть хоцца!!!

[sergant]

Точно! Как я сегодня тупанул... Но на мобильник щелкну, понятное дело! Правда, 2 мегапикселя только... Ну да там всё ясно будет...

[гряземес]

Органы, это пограничный контроль, сейчас туда в массовом порядке набирают.

[silk]

Органы, это пограничный контроль, сейчас туда в массовом порядке набирают.

в массовом - это как?? всех желающих что ли??

[GEP-51]

Друзья!!! Предлагаю просто вчитаться в разъяснения:

...В этих целях предусматриваются создание принципиально новой системы структурно-функционального построения пограничных органов (пограничное управление служба – районный отдел – пограничное отделение), изменения форм и способов их оперативно-служебной деятельности, технического перевооружения подразделений, непосредственно охраняющих государственную границу создание современной пограничной инфраструктуры, переход на профессиональную основу комплектования пограничных органов.

 

...Вышеуказанное позволит привести состав, численность, структуру, формы и способы деятельности пограничных органов в соответствие с характером угроз национальной безопасности Российской Федерации в пограничной сфере.

 

В этих целях разработаны и реализуются Концепция формирования пограничных органов ФСБ России и Федеральная целевая программа «Государственная граница Российской Федерации 2003 – 2010 гг.».

 

Не нужно думать о том, что эту Концепцию придумали и разрабатывали "Лохи Павелецкие". Если бы это было во времена "арбуза" Николаева, тогда еще можно было предположить, что разработкой этого документа занимались не профессионалы.

 

И не все, как мне кажется, зависит от названия, важнее мне думается наше внутреннее пограничное содержание, которое изменить нельзя !

 

Изменено 18 мая, 2007 пользователем GEP-51

[Balussssss]

"изменения форм и способов их оперативно-служебной деятельности, технического перевооружения подразделений, непосредственно охраняющих государственную границу создание современной пограничной инфраструктуры, переход на профессиональную основу комплектования пограничных органов".Формы и способы деятельности зависят от структуры. Можно сколько угодно говорить об оперативных способах, но одной только информацией нарушителя не задержать. Нужны "мускулы" - способные использовать войсковые методы. Говорить, что предлагаемый вариант охраны границы более надежен, чем был в СССР - значит грешить против истины. Все эти идеи не от хорошей жизни. Была бы возможность содержать ПВ в том виде, в котором они были в СССР, никто бы и не придумывал бы Пограничных органов.Про техническое перевооружение - одна говорильня. Как был АПМ-90, так ему альтернативу и не придумали. Что же "революционно новое" предлагается? Пограничная инфраструктура - это что? Инженерное оборудование участка, городки застав или еще что?"Профессионалы" - это хорошо. Но разве их достаточно? Что делается для их привлечения? Как быть с их служебной нагрузкой, размещением, бытовым и культурным обеспечением, хранением оружия и т.п.? Все это в большей степени красивые слова, прикрывающие срам.

[БАРС]

И не все, как мне кажется, зависит от названия, важнее мне думается наше внутреннее пограничное содержание, которое изменить нельзя !

Я согласен, что НАШЕ внутреннее пограничное содержание уже точно никто никогда изменить не сможет. Слава богу, это не во власти простых смертных, кем бы они ни были. Но, вот, не вдаваясь в суть так называемых разъяснений, элементарный вопрос, тем более, что от названия действительно ничего напрямую не зависит, это обложка, - так зачем его менять??? Неужели эти неглупые люди (вдохновители или разработчики идеи) не предполагали, что это вызовет вполне обоснованный негативный резонанс у нас??? Или им глубоко ... на нас всех??? Разве кто будет против каких-то реальных улучшений в войсках??? Честно говоря, меня эти разъяснения насторожили еще больше.Палыч, это вопрос не к Вам, это риторический вопрос.

[GEP-51]

Формы и способы деятельности зависят от структуры. Можно сколько угодно говорить об оперативных способах, но одной только информацией нарушителя не задержать.

Речь идет не об оперативных способах, а об оперативно-служебной деятельности. А это вещи совершенно разные.Что касается нарушителя, то его нужно задерживать не информацией, а по имеющейся информации.

Нужны "мускулы" - способные использовать войсковые методы.

Думаю, что для проведения войсковых операций, в случае необходимости, будут использоваться специально обученные для этого пограничные подразделения, а в случаях крайней необходимости - взаимодействующие части ВС.

Говорить, что предлагаемый вариант охраны границы более надежен, чем был в СССР - значит грешить против истины.

Это ваше мнение и думаю не нужно его выдвать за непреложную истину.

Все эти идеи не от хорошей жизни. Была бы возможность содержать ПВ в том виде, в котором они были в СССР, никто бы и не придумывал бы Пограничных органов.

Действительно это очень дорого сегодня. А для чего ПВ в том виде, в котором они были в СССР. Думаю, что нет смысла тратить деньги на содержание и эксплуатацию сигнализационно-заградительных систем, КСП, РЛС и т.д. Сегодня преодалеть любой вид заградительной системы (будь хоть емкостная, или импульсная) с КСП не проблема, уйти из зоны наблюдения РЛС элементарно. Научись летать на параплане и пари в любую сторону.

Про техническое перевооружение - одна говорильня. Как был АПМ-90, так ему альтернативу и не придумали. Что же "революционно новое" предлагается?

Думаю над созданием новой техники для решения специальных пограничных задач поработают и создадут НИИ. Скорее всего, что им уже задача поставлена.

Пограничная инфраструктура - это что? Инженерное оборудование участка, городки застав или еще что?

Инфраструктура (лат.) - совокупность сооружений, зданий, систем и служб, необходимых для функционирования отраслей материального производства (думаю следует читать: для функционирования пограничного органа) и обеспечения условий жезнедеятельности общества

"Профессионалы" - это хорошо. Но разве их достаточно? Что делается для их привлечения?

Думаю, что в настоящее время профессионалов не хватает. А для их привлечения, полагаю проводится агитация по привлечению, в первую очередь лиц проживающих в приграничье, на пограничную службу по контракту.

Как быть с их служебной нагрузкой, хранением оружия и т.п.?

Норма служебной нагрузки на военнослужащих в ПВ закреплена в служебных инструкциях.Порядок хранения оружия тоже регламентирован и определен соответствующими документами.

Как быть с их размещением, бытовым и культурным обеспечением?

Думаю, что бы эти вопросы не вставали очень "остро" в первую очередь на контрактную службу нужно призывать молодых людей из числа жителей приграничья.

Все это в большей степени красивые слова, прикрывающие срам.

Каждый судит в меру своей ........

[Balussssss]

GEP-51:Начну с самого конца Вашего топика. Зачем так стыдливо обрывать свои слова? Что Вы предполагали продолжить? Сужу я в меру какого своего качества: глупости, некомпетентности, испорченности или еще чего? Насчет всех этих качеств будет видно дальше.Операвно-служебная деятельность чего: пограничной заставы (поста)? пограничного отряда? территориального пограничного управления? пограничного управления? или еще чего там выдумали? По "имеющейся информации", это точно сказано. Только вот интесны способы получения информации. Раньше основным источником информации для НЗ были данные, получаемые от пограничных нарядов. Что будет основным источнико сейчас? Базарные сплетни?По имеющейся информации действовать будет кто, "специально обученные для этого пограничные подразделения? А во времена СССР задерживать нарушителей "специально обучены" были все пограничные заставы."Войсковая операция" - это что? Что в это понятие вклыдываете Вы? Теория "николаевского" периода о деятельности пограничных войск как совокупности непрерывных и последовательных операций, уже давно изжила себя, проявив всою нежизнеспособность. А взоимодействие с частями ВС настолько болезненный вопрос, что этого в идеале лучше избегать. Не тому их учат, и не к тому их готовят.Надежность охраны границы в СССР - это мое личное мнение, которое я не должен выдавать за непреложную истину? Вы беретесь утверждать, что сейчас, когда участки и инженерном отношении оборудованы слабо, часть застав и отрядов расформировывается, надежность охраны границы выросла? Уж не бредите ли Вы?! При наличии системы все было высчитано по секундам, поколения пограничников совершенствовали свои участки, вкапывали кубометры древесины и бетона, вколачивали тонны гвоздей и проволоки, ремонтировали дороги и т.д. Любой "прорыв" был "чипком" не только отрядного, но и окружного масштаба. Это потом придумали понятие "контролируемого нарушения границы", для оправдания своей неспособности обеспечить большее.Вы не видите смысла тратить деньги на "систему, КСП и РЛС". А глупые американцы и израильтяне видят смысл в возведении "системы" на границе с Мексикой, Палестиной, в строительстве "берлинской стены" в Багдаде. Глупые-глупые американцы, какой отстой!С чего вы решили, что система, КСП и РЛС предназначены для недопущения их пересечения? С чего Вы решили, что охрана границы в воздушном пространстве - задача пограничников (это про параплан)?В связи с этим у меня возникли определенные сомнения: да служили ли Вы?!Для решения каких "специальных" задач должны создавать НИИ технику? Вы ее видели, эту технику, или хотябы представляете принципы ее функционирования? Если "система, КСП и РЛС" Вас не устраивают, то что это будет? Специально обученные оперативно-служебной деятельности технические средства, обеспечивающие получение информации о намерениях НГГ и их своевременное задержание?Если рассматривать "приарбатский пограничный округ", то для его функционирования имеется вся необходима инфраструктура: кабинеты, телефоны, сейфы, дороги, служебные машины (для немногих), метро (для остальных), и ежемесячное поощрение в количестве нескольких окладов денежного содержания.Продолжение следует. Про "профессионалов" в следующем топике. Извините, дела, надо в магазин.

[Тищенко Александр]

Мужики, я понимаю, что тема болезненная, но, думаю, ТАК обострять не стоит.Каждый вправе высказать своё мнение. Как там говорил кто-то из известных людей "Я абсолютно не разделяю Ваше мнение, но готов приложить все усилия для того, чтобы Вы имели право его высказывать".Хотя Палыч грамотно аргументирует, собственное мнение, но, я к сожалению, больше склонен разделить мнение Balussss.P.S. А собственное мнение буду высказывать не раньше, чем к моему званию добавится термин "запаса", а лучше "в отставке", а то ещё "яшки" возьмут моду вместе с участком намечаемого прорыва и сайт изучать.

Изменено 20 мая, 2007 пользователем Тищенко

[Balussssss]

Вторая часть "Марлезонского балета":Главное богатство ПВ - люди. В советские времена, офицеры служили и не роптали, прапорщики не стремились уволиться при первой возможности досрочно. Почему?Потому, что материальное обеспечение офицеров и прапорщиков было на должном уровне. Зарплаты хватало, чтобы содержать свою семью не хуже большинства других. Я летенантом-свистком получал больше, чем мой отец, высококвалифицированный работник, проработавший не один десяток лет. Когда я приехал в отряд, мне не предложили искать жилье для поднайма, а дали его. И не пустым, а с мебелью.Что видят сейчас молодые офицеры? Сколько из курсантов выпускного курса доходит до выпуска, а из дошедших, сколько продолжают служить через год? Сколько старших лейтенантов-капитанов -заключает второй контракт? Плохие офицеры стали? Не хуже и не лучше. Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше.Многие из офицеров звена погз-пого ждут как маны небесной оргштатных изменений (на крайний случай - окончания контракта), чтобы достойно уволиться.Хоть все вагоны метро обвешать рекламой, но существующая жизнь самый лучший специалист по "наспропагандированию" возможных кандидатов.Главное Ваше заблуждение в том, что на службу по контракту "нужно призывать молодых людей из числа жителей приграничья". Первое, на службу по контракту не призывают. Главный принцип этой службы - добровольность.Второе, расположение пограничных застав не предполагает обязателього их дислоцирования в населенных пунктах. Более того, такое расположение скорее исключение, чем правило. И я считаю, что для интересов службы расположение погз вне населенного пункта предпочтительней.Соответственно, решение проблем размещения, бытового и культурного обеспечения - задача командования, которая в настоящий момент, по моему мнению, игнорируется. Как по Вашему мнению должны размещаться контрактники на погз, расположенной в населенном пункте? На заставе или у себя дома (где жил до контракта)? Если у себя дома, то как их собрать по обстановке (даже если нет системы и не бывает сработок, случаи возникают всякие. Если их размещать на заставе, то куда селить их семьи. Существующие казармы не обеспечивают такой возможности. Надеюсь, что Вы не предполагаете, что контрактники будут сплошь холостыми. Ответьте мне на вопрос: солдаты в казарме поднимутся быстрее по команде "в ружье" или контрактники по своим квартирам? Общежитие не изменит ситуации.Как быть семьям контрактников на заставах? Как им стирать белье, мыться, куда пойти вечером? Кто-нибудь об этом всерьез задумывался? И что делать с детьми, когда придет пора им идти в школу? Ответьте мне на эти вопросы.Третье, людских ресурсов населения приграничья недостаточно, чтобы обеспечить заставы необходимым количеством "добровольцев-контрактников", да еще и соответствующих предъявляемым требованиям к ним.Теперь несколько слов о служебной нагрузке и хранении оружия контрактников.Норма служебной нагрузки не военнослужащих-контрактников в ПВ закреплена не в служебных инструкциях, а в статье 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" и ст.91 Трудового кодекса РФ. Увы, об этом мало кто вспоминает, а надо об этом задуматься всерьез и уже давно. Напомню, что нормальная продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих контрактников - 40 часов в неделю. При продолжительности службы в наряде 8 часови без превышения нормальной продолжительности еженедельного служебного времени, один контрактник может быть привлечен на службу в такой наряд не более 5 раз в неделю. Не составит труда подсчитать, что для обеспечения одинаковой плотности охраны, контрактников потребуется несколько больше, чем военнослужащих по призыву. Боевая подготовка с контрактниками проводиться должна? А ОГП (политзанятия), утренний осмотр, боевой расчет, обслуживание техники и оружия, воспитательную работу в какое время проводить? Или в на "контрактной заставе" этих мероприятий проводиться не будет? Теперь о хранении оружия. Если все контрактники на заставе, и за исключением находящихся на участке на службе, двух дежурных и "колуна" ("боб") находятся по своим квартирам (в т.ч. и в ближайшем населенном пункте), то сколько времени им понадобится для подъема по команде "В ружье". Сколько еще замков и решеток понадобится повесить на оружейку? Не далеко то время, когда оружие на склад "шурупам" посдают. Палки вместо оружия пограничники сами себе вырежут в ближайшем лесу (и такое бывало в истории ПВ). Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!Не самое плохое качество "уметь делать хорошую мину при плохой игре", только убеждать себя в хорошей своей игре не надо. Как и окружающих. Не надо выдавать вынужденные меры за свои достижения.