Российский АВТОПРОМ

[Gunescape]

1 час назад, Компр сказал:

Наверно можем.

Я тоже хотел выделить эти слова и задать вопрос, а почему же до сих пор не смогли (я редкие виды не имею ввиду)? И почему те же радетели за российский автопром ездят на иномарках? 

[Компр]

28 минут назад, Gunescape сказал:

И почему те же радетели за российский автопром ездят на иномарках? 

Почему с начала СВО стоимость тех же УАЗов растет , а качество падает? ( как утверждают с передовой)

[Gunescape]

21 минуту назад, Компр сказал:

Почему с начала СВО стоимость тех же УАЗов растет , а качество падает?

Так и это вопрос, вернее, проблема под названием "российский автопром"!!! 

[Сергей41]

Российский автопром и ЖКХ-это чёрные дыры на теле России...

[Компр]

39 минут назад, Сергей41 сказал:

автопром и ЖКХ-это чёрные дыры на теле России...

Потому , что это касается каждого. Вот тот же Роснано под руководством самого эффективного манагера  хоть и кляли . но как то спустили на тормозах....

[Сергей41]

13 минут назад, Компр сказал:

но как то спустили на тормозах....

Ну так,что в Нано,что в автовазе,очень много пиявок присосались... И ещё вокруг автоваза так же очень много всяких мелких фирмочек...

Не по наслышке знаю одно производство РТИ для авто и сколько брака они выпускают... Так что удивляться не чему... 

Да и вообще,если бы был жёсткий контроль за комплектующими и за сборкой наших авто,то мы бы ни на сколько бы не уступали иномаркам...

Ведь выпускали отличные ДВС,которые очень долго ходили,клапана на них не гнуло,почему их не собирают,а гонят дешёвое говно??? Вопросов очень много,вот только ответов на них нет и наверно не будет...

[Боцман]

19 часов назад, Gunescape сказал:

Заполни, раз уж взялся, приведённую табличку по стоимости автомобилей, и станет ясно, почему у той же Гранты продажи  почти в два раза выше той же Весты, не говоря уже о приведённых китайцах! 

Даже без заполнения таблички очевидно, что "у той же Гранты продажи  почти в два раза выше той же Весты" потому, что цена автомобиля меньше более чем в два раза. А " приведённые китайцы" имеют другой класс, альтернативой которого с большой натяжкой можно назвать Ладу Ниву.

19 часов назад, Gunescape сказал:

А в других странах ЕАЭС такие же ставки?

Сей нормативный документ обязателен к исполнению для всех государств членов ЕАЭС.

 

 

Изменено 16 июля пользователем Боцман

[Боцман]

17 часов назад, Gunescape сказал:

смысл-то не в том, чтобы сделать китайские авто дешевле (хотя, конечно, для потребителя это было бы благом) - смысл в том, чтобы наш автопром выпускал достойные автомобили по приемлемой цене! 

Цена автомобиля соответствует затратам на его производство. Для улучшения качества необходима изменение технологии и применение других материалов, что потребует капиталовложений.

И эти затраты в последующем войдут в стоимость автомобиля. Соответственно, этот "достойный автомобиль" будет уже иметь более высокую цену.

 

Все это пройдено лет двадцать назад корейским автопромом, а сейчас преодолевается китайским.

 

[Компр]

3 часа назад, Боцман сказал:

Для улучшения качества необходима изменение технологии 

Навеяло из "Тот самый Мюнхгаузен'

..... когда это требуется для продолжения рода.

-Для продолжения рода нужно совсем другое.... 😁

[Gunescape]

3 часа назад, Боцман сказал:

Даже без заполнения таблички очевидно, что "у той же Гранты продажи  почти в два раза выше той же Весты" потому, что цена автомобиля меньше более чем в два раза. А " приведённые китайцы" имеют другой класс, альтернативой которого с большой натяжкой можно назвать Ладу Ниву.

Так про эту самую очевидность уже пять листов исписали...

3 часа назад, Боцман сказал:

Сей нормативный документ обязателен к исполнению для всех государств членов ЕАЭС.

Конечно. Вот только ставки разные. Как, соответственно,  и цена автомобилей 

3 часа назад, Боцман сказал:

Цена автомобиля соответствует затратам на его производство.

 Ну конечно!!! И ежели в эти затраты вложить дивиденды менеджмента, расходы на разгильдяйство, всякие PR - акции и т.п., то даже на этом они вырастут. А про получаемую прибыль мы вообще промолчим, да? 

3 часа назад, Боцман сказал:

Все это пройдено лет двадцать назад корейским автопромом, а сейчас преодолевается китайским.

И двадцать лет назад, и ныне наш автопром ничего не преодолевал, а стоял с протянутой рукой перед государством и лепил нам различные сказки, что, мол, вот-вот и появится народный автомобиль! 

[Боцман]

21 час назад, Gunescape сказал:

 Ну конечно!!! И ежели в эти затраты вложить дивиденды менеджмента, расходы на разгильдяйство, всякие PR - акции и т.п., то даже на этом они вырастут. А про получаемую прибыль мы вообще промолчим, да? 

Как всё таки это замечательно. когда есть на кого свалить!

По этой же логике, исходя из стоимости автомобилей с трёхлучевой звездой или пропеллером на лейбах в совокупности снижения  их качества, можно сделать вывод, что руководство и менеджмент BMW AG и Mercedes-Benz Group тырят куда поболее наших автовазовцев.

 

 

21 час назад, Gunescape сказал:

И двадцать лет назад, и ныне наш автопром ничего не преодолевал, а стоял с протянутой рукой перед государством и лепил нам различные сказки, что, мол, вот-вот и появится народный автомобиль! 

Вот только тот же Ларгус произведён именно отечественным автопромом.

А за упомянутые двадцать лет с конвейера того же ВАЗа сошли Гранта , Х-рей, Веста, Искра, Аура, Нива Тревел.

Хотя можно судить о качестве современного отечественного автомобиля опираясь на мнение того, кто в курилке слышал, как коллега рассказывал, что у его соседа по гаражу, бывший муж двоюродной сестры того с кем они в аримм служили после покупки новой Гранты антифриз зимой с печки закапал.

 

Кстати, побывав в Тольятти есть шанс удивиться, увидев на дорогах города обилие продукции местного автозавода в соотношении с иномарками.

 

 

Изменено 17 июля пользователем Боцман

[Пит81]

3 часа назад, Боцман сказал:

Вот только тот же Ларгус произведён именно отечественным автопромом.

ОТЛИЧНАЯ шутка! 

Спасибо! Повеселил с утра! На весь день теперь хорошее настроение!

Даже не знаю как теперь относится к твоим "экспертным" познаниям  ...

[Gunescape]

4 часа назад, Боцман сказал:

Как всё таки это замечательно. когда есть на кого свалить!

Да я ни на кого не сваливаю. Просто пытаюсь анализировать, что вижу и чувствую и что видят и чувствуют многие другие. А ежели тебе просто хочется поспорить и доказать, что наш автопром самый автопромистый автопром в мире, - дерзай! Только, прости, ни фига у тебя не получается. Ты даже данные, которые сам же и  приводишь,  анализировать не хочешь, как с той же табличкой. А ведь прочитай её внимательней и проставь цены, то у тебя, возможно, и открылись глаза на очевидность. 

4 часа назад, Боцман сказал:

По этой же логике,

Ты мою логику никак не опроверг и не опровергнешь! 

[Gunescape]

4 часа назад, Боцман сказал:

А за упомянутые двадцать лет с конвейера того же ВАЗа сошли Гранта , Х-рей, Веста, Искра, Аура, Нива Тревел.

Трындец!!! И это не за пару лет, а за ДВАДЦАТЬ!!! Занавес!!!  

[Gunescape]

7 часов назад, Боцман сказал:

Кстати, побывав в Тольятти есть шанс удивиться, увидев на дорогах города обилие продукции местного автозавода в соотношении с иномарками.

А чему тут удивляться? Побывав, к примеру, в июне в Дагестане, тоже нужно удивляться обилию местных абрикос по сравнению с импортными?  

Или в ноябре в Абхазии надо искать турецкие мандарины? 

[Сергей41]

Не знаю как в других регионах, а у нас почти вся ППС передвигается на Грантах. Так же и другие службы медики, МЧС и т.д.... Как же не будет наш автопром не в лидерах продаж???

А вот интересно на чём путешествует всезнающий  боцман?

[Боцман]

20 часов назад, Пит81 сказал:

ОТЛИЧНАЯ шутка! 

Спасибо! Повеселил с утра! На весь день теперь хорошее настроение!

Даже не знаю как теперь относится к твоим "экспертным" познаниям  ...

Ну если только не видеть разницы между термином "производить" в смысле изготовить, сделать, выпустить,

с термином "разработать" - спроектировать,  сконструировать.

Тогда да, можно и посмеяться.

 

Или Ларгус сходил с конвейера во Франции или Румынии?

[Боцман]

21 час назад, Gunescape сказал:

Трындец!!! И это не за пару лет, а за ДВАДЦАТЬ!!! Занавес!!!  

Есть пример автозавода с мощностями аналогичными автовазу, которые за пару лет смогли выпустить шесть моделей?

 

К тому же обозначенный срок в двадцать лет надо сократить до четырнадцати, ибо началом выпуска Лады Гранты является 2011 год.

 

 

 

Изменено Пятница в 02:21 пользователем Боцман

[Gunescape]

3 часа назад, Боцман сказал:

Есть пример автозавода с мощностями аналогичными автовазу, которые за пару лет смогли выпустить шесть моделей?

Я смеялся над шестью за двадцать, или ты не понял? Ну так я замечают, что ты, Алексей, многого не понимаешь. За пару лет может быть шесть моделей и не выходят, но уж практически каждый год обновляются, причём существенно. У друга HAVAL, за четыре года уже третью модель приобретает, сдавая предыдущая с офигительными условиями трейдина. Чем тебе не статистика? Или это другое?

А если говорить о разноплановых машинах одного производителя, но выпускающихся под разными именами, так вообще совершенно другая картина вырисовывается. 

4 часа назад, Боцман сказал:

Ну если только не видеть разницы между термином "производить" в смысле изготовить, сделать, выпустить,

Олег, как и другие, разницу видит. Но именно ты сделал упор на то, что Ларгус произведён ИМЕННО нашим автопромом. В чём достижение-то произвести копию, а? 

[Gunescape]

МОСКВА, 9 июл - РИА Новости. Цена нового импортного автомобиля, привезенного в РФ из Китая, на 35% состоит из стоимости самого автомобиля, около 40% - пошлины и сборы, остальное - маржа продавцов и доставка, следует из презентации ассоциации "Российские автомобильные дилеры" (РОАД).

Так, на примере китайского автомобиля Jetta VA3 ценой чуть более 2,5 миллиона рублей РОАД выяснили, что лишь 900 тысяч рублей - это стоимость самой машины.

[Пит81]

5 часов назад, Боцман сказал:

Ну если только не видеть разницы между термином "производить" в смысле изготовить, сделать, выпустить,

с термином "разработать" - спроектировать,  сконструировать.

Тогда да, можно и посмеяться.

Если я возьму у соседа газонокосилку и подстригу у себя траву, это вовсе не означает, что я "произвёл и модернизировал косу".

6 часов назад, Боцман сказал:

Или Ларгус сходил с конвейера во Франции или Румынии?

Есть куча примеров, когда одна и та же машина, в разных странах продавалась под разными именами. В основном, из-за неблагозвучности или юмристическом переводе с одного языка на другой ил транскрипции языка. Так же и с Дачией. 

[Смолкин Владимир]

В 15.07.2025 в 13:56, Компр сказал:

Наверно можем. Но почему-то получается шо посредственное .............стоит по цене ......А может провести аудит , как расходуются средства , провести анализ расходов на производство . откаты , премии и.т.д , глядишь и акцизы и пошлины не придется поднимать.

Путин назвал поддержку автопрома обязанностью государства
МОСКВА, 20 июля. /ТАСС/. 
Поддержка собственного автопрома — обязанность российского государства. 
При этом отрасль в таком состоянии, что «тащить за уши» ее не нужно, заявил президент РФ Владимир Путин журналисту ВГТРК Павлу Зарубину. 
Кадры беседы записаны в январе.

Президент парировал тезис журналиста, будто автопром в РФ «тянут за уши»: «Всякие [ситуации] бывали, но у нас в этой отрасли работают талантливые люди, трудолюбивые. 
Никого не нужно уже тащить за уши». «Поддержать — нужно. Да, бывают моменты, когда нужно нужно поддержать. Но мы так и делаем, это наша обязанность», 
— подчеркнул Путин.

Глава государства заявил, что прекрасно отдает себе отчет в том, что, садясь за руль отечественных автомобилей, оказывает поддержку отрасли. 
«Ну и что здесь плохого? Наоборот, хорошо. Поддержка своего производителя. А кого же поддерживать?»
 — задался вопросом Путин.
 

[Пит81]

5 часов назад, Смолкин Владимир сказал:

 

«Ну и что здесь плохого? Наоборот, хорошо. Поддержка своего производителя. А кого же поддерживать?»
 — задался вопросом Путин.
 

"Поддержка" может быть разной!

Одно дело поддерживать новые и перспективные конкурентные разработки и производство и, совсем другое, поддерживать лоббирование интересов "заградительного" характера для авто других производителей.

[Боцман]

В 18.07.2025 в 11:31, Gunescape сказал:

...но уж практически каждый год обновляются, причём существенно.

Поколение автомобиля, то есть то, что сохраняет базовую конструкцию и дизайн, выпускается от пяти до семи лет. В промежутке этого срока, производитель может провести рестайлинг, внеся незначительные  изменения.

 

В 18.07.2025 в 11:31, Gunescape сказал:

А если говорить о разноплановых машинах одного производителя, но выпускающихся под разными именами, так вообще совершенно другая картина вырисовывается. 

Kia Rio  и Hyundai Solaris  - два автомобиля имеющие одинаковые силовые агрегаты, трансмиссию, подвеску, тормозную систему и рулевое управление, но абсолютно разный кузов.

 

 

 

[Боцман]

В 18.07.2025 в 11:31, Gunescape сказал:

...Ларгус произведён ИМЕННО нашим

Производство Лады Ларгус на волжском автозаводе включает в себя полный цикл - от штамповки кузовных деталей, сварки и покраски кузова до сборки и схода с конвейера. И делается, это все на росийском заводе.

То, что он производится по чертежам Dacia Logan MCV это вопрос не производства, а авторства.