Панфиловский отряд

[sakon]

За свою службу вертолёт прилетал 1 раз. Было это в первые месяцы службы на учебке. Кто что откуда и зачем не интересовались,да и не до него было. Вешались на плацу .

Йодосодержащих таблеток не давали. Не слышали даже. А повара в чай добавляли обычную аскарбинку, драже. Мы их на складе тырили и ели как конфеты.

Лошади на заставах были. И коровы и свиньи даже. Ходили бродили сами по себе. Лошадьми не пользовались. Они были какиета  дохлые.

Также вся эта живность, включая баранов была в подхозе,который находился в УЦ.

[Строитель]

 

 

За свою службу вертолёт прилетал 1 раз. Было это в первые месяцы службы на учебке. Кто что откуда и зачем не интересовались,да и не до него было.

В отряд вертолёты прилетали. Однажды он задержался у нас на несколько дней и солдат (связист?) ночевал у нас в казарме. Так же вертолёты "возили" отрядного фотографа вдоль Границы. Для чего? Догадайтесь сами.

 

 

 

Лошади на заставах были. И коровы и свиньи даже.

У нас на Баскунчи было несколько коров и с десяток свиней. Спасибо прапорщику Полусмакову. Существенное подкрепление солдатскому, и не только, пайку!

[Штефанов Д.Б.]

Ещё один факт из истории интересует.

Примерно в 1958 году из-за событий в Китайской Народной Республике через границу были пропущены многие тысячи людей с той стороны. У нас в Талды-Кургане об этом много говорили и хотя я был ещё мальцом, но хорошо помню эти разговоры.

А потом целые районы города закрыли на карантин и привели сотни людей на дезинфекцию и дальнейшее распределение. У нас была городская баня на второй улице (ул. Черкасская), вот к ней вели эту большущую колонну грязных и оборванных китайцев. Говорят, там и русские были из числа белогвардейцев, не знаю. Но китайцев было много, мужчин, женщин, детей.

Дня два или три их мыли, дезинфицировали и размещали в выделенных помещениях. А потом как-то всё рассосалось, их распределили по другим городам и сёлам, увезли одним словом.

Но некоторые остались в городе.

Уже когда моя жена работала в ателье мод в 70-х годах, там был закройщик китаец, как раз из этой партии. Ещё на рынке был магазинчик китайца, там обычно мы покупали мелочь разную китайскую и были китайские кеды, предел мечтаний. И краски для тканей пользовались большой популярностью. Тоже с тех времен остался.

 

Помнит ли кто об этих событиях? И через какой участок пропустили китайцев - Панфиловского или Уч-Аральского отрядов? А может они шли через оба участка?

[Строитель]

Спасибо. Это очень интересный вопрос. 

Много лет назад, здесь на форуме, я писал про "двести тысяч нарушителей за неделю", что перешли Границу на участке Панфиловского отряда. Подозреваю, что мне никто не поверил, хотя эти события происходили на самом деле.

Насколько мне известно, массовые переходы жителей КНР на нашу сторону были в конце 60-х годов, во время "Культурной революции". Тогда, на участке ПЗ "Хоргос", "Баскунчи" и "Интал" (Джунгарские ворота) границу действительно перешло много китайцев, уйгуров, дунган и людей других национальностей населявших Китай. Все они были отправлены в фильтрационные лагеря, где происходил отбор по национальному признаку. Коренных китайцев отправляли обратно, а вот людей других национальностей оставляли у нас в СССР, где предоставляли им и жильё и работу. При проверке документов во время несения службы в нарядах на ПЗ "Баскунчи", да и в поисках организованных отрядом (а их было достаточно) очень часто в паспорте можно было увидеть слова - "родился в КНР". В то же время, в целях предотвращения дальнейших несанкционированных массовых переходов, на участке нашей Заставы были установлены заградительные системы. Естественно, что включались они не часто... Рассказывают, что отдельные её фрагменты сохранились до наших дней.

Изменено 20 апреля, 2015 пользователем Строитель

[Штефанов Д.Б.]

О времени этого массового перехода точно сказать не могу. Но думаю, это было не в конце 60-х годов. Я в 1967 году уже закончил школу и уехал в училище. А это событие было задолго до 1967 года, именно в 1957-58 годах или в самом начале 60-х. Причем народ вокруг говорил, что они скопились у границы, наши пограничники их не пускали несколько дней или даже пару недель. А когда им стала угрожать реальная опасность жизни, их пропустили.

Возможно, что был не один случай такого перехода, а два - в конце 50-х и в середине 60-х во времена Культурной революции.

Но второго случая я не помню, по крайней мере в Талды-Курган китайцев и других беженцев не привозили.

Тогда, на участке ПЗ "Хоргос", "Баскунчи" и "Интал" (Джунгарские ворота) границу действительно перешло много китайцев, уйгуров, дунган и людей других национальностей населявших Китай.

А заставы в Джунгарских Воротах разве относились к Панфиловскому отряду? Уч-Арал ведь гораздо ближе, он практически в них и расположен.

В первом классе в 1957 году наш класс возили на границу, на экскурсию. Привезли на железнодорожную станцию "Дружба", потом куда-то еще водили, но не на заставу. На поезде покатали немного, один вагон к паровозу прицепили и поездили туда-сюда.

До сих пор помню эту поездку. 

[Строитель]

Говорили, что Джунгарские ворота начинаются в районе "Баскунчи". Именно там горы переходят в равнинный участок.

[Штефанов Д.Б.]

Говорили, что Джунгарские ворота начинаются в районе "Баскунчи". Именно там горы переходят в равнинный участок.

А, это наверное на южном участке Джунгарских ворот (если встать к ним лицом в районе Уч-Арала, то это правый горный участок). Тогда да, это можно отнести в Пафилову.

А всё, что влево до самого Жаланашколя, это значит Уч-Аральский участок.

 

Посмотрел на карте, все же "Баскунчи" - это не совсем Джунгарские Ворота.

Джунгарские Ворота шириной 50 км - это возле озера Алаколь, недалеко от Уч-Арала.

Изменено 20 апреля, 2015 пользователем Штефанов Д.Б.

[Строитель]

Скорее всего вы правы.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E6%F3%ED%E3%E0%F0%F1%EA%E8%E5_%E2%EE%F0%EE%F2%E0

[Штефанов Д.Б.]

Проанализировал ещё раз свои детские воспоминания о массовом переходе китайцев в СССР, получилось что это было в 1962-1963 годах. Помогли полеты космонавтов - это было от полета Титова Г.С. до совместного полета Быковского В.Ф. и Терешковой В.И.

А потом наткнулся на статью О.В. Борисова об этих событиях: http://professionali.ru/Soobschestva/rozhdyonnye_v_sssr/bratja-navek-ili-rodnoj-zemli-ne-pjadi/

Там речь идет о массовых переходах весной 1962 года и всего 1963 года и это ещё не было Культурной революцией. В это время начались репрессии против населения Синьцзяна. Теперь понятно, почему переходы были на участке Панфиловского отряда.

Перешли по моим подсчетам на основании статьи более 100 тысяч китайцев, причем одновременно с мирными жителями было большое количество провокационных переходов.

Можно только представить себе службу пограничников там, это сколько же выдержки нужно иметь!

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем Штефанов Д.Б.

[Строитель]

 

 

Там речь идет о массовых переходах весной 1962 года и всего 1963 года ... В это время начались репрессии против населения Синьцзяна. Теперь понятно, почему переходы были на участке Панфиловского отряда.

Об этом нам говорил старшина ПЗ "Баскунчи" прапорщик Г. Полусмаков, который служил в тех местах много лет. Он же рассказывал о волейбольных матчах между советскими и китайскими пограничниками в те времена когда наши отношения были очень тёплыми. Волейбольную сетку натягивали по линии Госграницы.

 

 

причем одновременно с мирными жителями было большое количество провокационных переходов. Можно только представить себе службу пограничников там, это сколько же выдержки нужно иметь!

Не ошибусь, если скажу, что под прикрытием гражданских в нашу страну забрасывались разведчики.

 

 

 

Помогли полеты космонавтов - это было от полета Титова Г.С. до совместного полета Быковского В.Ф. и Терешковой В.И.

На "Баскунчи" можно было наблюдать запуски космических аппаратов с Байконура. Мощное и красивое зрелище!

[Штефанов Д.Б.]

Интересный и драматичный эпизод пограничной службы, оказывается, был!

А прапорщик Полусмаков не рассказывал подробнее об этих переходах китайцев? Как они несли службу? Ведь на заставе человек 40 всего, участок большой. Как они противостояли десяткам тысяч, которые пересекали границу? Ведь тогда и заграждений не было, которые потом установили, после событий у Жаланашколя в 1969 году.

Наверняка на эти участки перебрасывали какое-то подкрепление, но всё равно силы не сопоставимые.

 

А то, что там были и шпионы, сомнений нет.

Как и провокаторы. В статье Борисова есть упоминание об одном случае, когда китайцы просто заехали на территорию СССР на тракторах и стали пахать землю, утверждая, что это их земля. 

[Штефанов Д.Б.]

На "Баскунчи" можно было наблюдать запуски космических аппаратов с Байконура. Мощное и красивое зрелище!

Это верно! Я видел дважды пуски баллистических морских ракет, один из них залповый в четыре ракеты. Зрелище не забываемое!

Так что могу себе представить и пуски ракет с Байконура.

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем Штефанов Д.Б.

[Строитель]

 

 

Наверняка на эти участки перебрасывали какое-то подкрепление, но всё равно силы не сопоставимые. 

Могу предположить, что участвовали все силы отряда.

 

 

  А то, что там были и шпионы, сомнений нет. Как и провокаторы. В статье Борисова есть упоминание об одном случае, когда китайцы просто заехали на территорию СССР на тракторах и стали пахать землю, утверждая, что это их земля. 

Провокации продолжались и в наше время, и много позже. 

[Штефанов Д.Б.]

Спасибо!

Посмотрю ещё материалы об этих событиях в музее Пограничной службы. Если они там есть. 

[Строитель]

 

 

Посмотрю ещё материалы об этих событиях в музее Пограничной службы. Если они там есть. 

Если только в запасниках.

 

Рекомендую скачать и почитать. http://mexalib.com/view/38365

Тут много интересного, в том числе и про Советско-китайскую границу. 

 

Открывается вот этой программой: http://windjview.sourceforge.net (только откажитесь от загрузки Яндекса)

[Штефанов Д.Б.]

Спасибо, посмотрю.

[Строитель]

Об этом нам говорил старшина ПЗ "Баскунчи" прапорщик Г. Полусмаков, который служил в тех местах много лет. Он же рассказывал о волейбольных матчах между советскими и китайскими пограничниками в те времена когда наши отношения были очень тёплыми.

Справа старшина ПЗ "Баскунчи" прапорщик Г.Полусмаков.

У него мы учились ходить. Ходить в дозоры десятки километров...

[Штефанов Д.Б.]

Ого, геройский мужик! Да и сидящие офицеры не хуже!

Вызывают восхищение!

 

Кстати, вопрос по форме одежды в тех краях - какая она была? Тропичка армейская в панамах, или особенности какие были?

В горах контраст температуры очень сильный, днем под сорок градусов, а ночью всего 10.

А зимой морозищи - в Талды-Кургане самый сильный мороз, который я застал, был в феврале 1969 г. Ночью -52 градуса. Плевки на лету замерзают, проверено. 

[Строитель]

 

 

Ого, геройский мужик! Да и сидящие офицеры не хуже! Вызывают восхищение!

Так и есть.

 

 

Кстати, вопрос по форме одежды в тех краях - какая она была? Тропичка армейская в панамах, или особенности какие были?

Обычная форма - х/б и фуражка. Зимой повседневная форма х/б и бушлат.  "Парадка" и шинель на праздники. Панаму как-то одевал на Интале, но это для понта.  

На Заставе полушубки и шубы для "колуна".  В них конечно теплее, но не удобно, поэтому в наряды ходили в бушлатах, а в дождь одевали тяжеленный брезентовый плащ с огромными, но вечно оторванными карманами.

 

 

 

 В горах контраст температуры очень сильный, днем под сорок градусов, а ночью всего 10. А зимой морозищи - в Талды-Кургане самый сильный мороз, который я застал, был в феврале 1969 г. Ночью -52 градуса. Плевки на лету замерзают, проверено. 

Это да! Кстати, температурные контрасты и в солончаках имеют место быть. Кажется на "Смирновке" проходили учения в песках, когда отряд разворачивался в сторону Границы и ... Днём пекло, а ночью иней.

Капчагайское море очень изменило климат! Говорили, что на 400 километров вокруг. От этого и раны гнили и морозы воспринимались совсем иначе нежели в сухих местах.

Да, мороз в тех краях...... В каждую щёлочку залезал... Брррр.

На Интале.

[Штефанов Д.Б.]

Знакомая форма, сразу видно, что человек в рабочих буднях! Правда непонятно, как отличали пограничника в панаме от военного Вооруженных сил? По петлицам?

 

В Туркмении, да и у нас в Талды-Курганской области в районе Сары-Озека до 1969 года, где были военные, летом почти поголовно ходили в такой форме. Гимнастерки от пота и стирок почти белые, а шаровары позеленее. И непременная фляжка с водой на поясе была в тканевом чехле, который периодически смачивали для охлаждения воды. А вот пограничники, которые сопровождали пассажирские поезда на участке недалеко от Ашхабада, они были в зеленых фуражках.  

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем Штефанов Д.Б.

[Строитель]

 

 

Знакомая форма, сразу видно, что человек в рабочих буднях! Правда непонятно, как отличали пограничника в панаме от военного Вооруженных сил? По петлицам?

У нас панам не было и мы её не носили. Ходили в фуражках. А на Интале я её одел для "фотосессии".

[Штефанов Д.Б.]

Тяжело было в фуражке всё время ходить, сочувствую!

[Штефанов Д.Б.]

Поговорил с родственниками - старожилами тех мест. Оказалось, что переходы через границу в районе Панфилова из Китайской Народной Республики были и в конце 50-х годов. Причем, это были в основном славяне - русские и украинцы. Часть из них осела в Талды-Кургане и моя тетя закончила школу в 1958 году с одной такой девочкой, она родилась в КНР. Их семья перешла годом раньше и была принята в СССР.

 

И еще они рассказали, что в 1962 году в народе оживленно обсуждали, что для вытеснения массы китайцев на их территорию применяли даже бронетехнику, было сказано танки. Но это рассказы гражданских. Якобы к танкам и автомобилям спереди прикрепляли длинные жерди со щитами для увеличения полосы захвата и ими выдавливали китайцев за границу.

Правда ли это или молва преувеличивает?  

[Строитель]

 

 

И еще они рассказали, что в 1962 году в народе оживленно обсуждали, что для вытеснения массы китайцев на их территорию применяли даже бронетехнику, было сказано танки. 

В погранвойсках танков не было. Но рядом с отрядом располагался танковый батальон Советской Армии. На всякий случай. Рассказывали, что раньше он входил в подчинение пограничного отряда. Возможно речь шла о нём?

 

 

Якобы к танкам и автомобилям спереди прикрепляли длинные жерди со щитами для увеличения полосы захвата и ими выдавливали китайцев за границу. Правда ли это или молва преувеличивает?  

Жерди применяли на Даманском, а в наше время на оспариваемых участках Пржевальского отряда. Но жерди с гвоздями в основном применялись для выдавливания овец (иногда и людей) за линию Госграницы.

[Штефанов Д.Б.]

Думаю, что танковый батальон появился позднее, в начале 70-х годов после событий у Жаланашколя. Тогда границу укрепили крепко, а население Талды-Кургана выросло вдвое за счет военных.

Но постараюсь уточнить, есть ещё один ветеран, зампотех и кажется танкист, служивший в тех местах.

 

А про жерди, значит, правда. Как же интересна история, открываешь для себя все новые её оттенки!