Штефанов Д.Б.

Ну хотя бы операции "Путина" с соответствующим номером года в АРУ. Для начала хочу выразить Вам признательность за вашу службу и предыдущие сообщения. По делу и информативные! Чувствуется профессионал! А на банке Ямато Вы выполняли задачи несуществующих в то время МОХР и БОХР. С образованием МОХР и БОХР у Вас было бы уже удостоверение не нештатного, а штатного и не инспектора, а командира корабля береговой охраны.

Олег Владимирович, я не переоцениваю роль МОХР и БОХР, я говорю о том, что эта роль другая. Что касается пограничных операций, то действия по концентрации сил, наверное, проводились всегда. Но это не были морские пограничные операции, т.к. сам термин и этот вид деятельности появился в 90-е годы непосредственно перед образованием МОХР.

Не знаю, есть ли на Шикотане катера сейчас. Когда я служил, там уже не было даже кораблей пр.205П., только пр.745 и 10410. Вот 10410 несли основную службу по охране границы и внутренних морских вод. Правда служба эта осложнялась льдом, несколько месяцев корабли просто стояли в базе во льдах.

И это так и было на Тихом океане и на Севере. Я же об этом и говорю - часть кораблей несла службу и в ИЭЗ. Вы входили в те 5%, о которых я написал выше.Однако их было существенно меньше, чем службы на границе. И задачи у вас были другие. Вы не могли выполнять функции рыбного инспектора, а нынешний командир может. Давно был на Шикотане, хорошее место!Однако уже в конце 90-х Шикотанская бригада активно несла службу в ИЭЗ, как с океанской стороны, так и Охотского моря.

Олег Владимирович, с этим можно не соглашаться, но это так! Конечно же я прекрасно знаю, что с принятием Конвенции ООН по морскому праву в 1982 году обострился вопрос силовой поддержки органов рыбоохраны Министерства рыбного хозяйства СССР. Для решения этой задачи были созданы специальные пограничные сторожевые корабли проектов 11351 и 97П, которые приступили к систематическому несению службы в Тихоокеанском регионе с середины 80-х годов по оказанию силовой поддержки органам рыбоохраны. Однако эта задача для погранвойск была вспомогательной. Основной задачей пограничных войск была охрана и защита Государственной границы независимо от участка - сухопутного, морского, речного или озерного. Эта задача требовала непрерывного и круглогодичного присутствия на линии государственной границы большого числа пограничных кораблей и катеров. Именно поэтому коэффициент их оперативного использования составлял 0.5 - половина времени в базе, половина на границе. В 90-х годах еще в бытность МЧПВ обстановка на море изменилась. Шпионы и свои граждане практически перестали прорываться через морскую границу, предпочитая реки, озера, сухопутные и воздушные пути. Поэтому количество дозорных позиций вдоль границы было существенно уменьшено, а силы МЧПВ были выдвинуты в морские районы. Но держать там постоянно большие силы тоже нерационально, т.к. нарушители привязаны к сезонным периодам биоресурсов. Поэтому было логичным держать силы в базах, а с наступлением таких периодов, например в путину, выводить их море. Так появились морские пограничные операции. И именно поэтому уже в то время велись разговоры о расширении функций погранвойск, т.к. существующий порядок мешал пограничникам полноценно выполнять охранные функции на море. С возложением на ФПС России и ныне на ПС ФСБ России задач ОМБИР и государственного контроля в этой сфере к МЧПВ были добавлены органы ОМБИР и появились органы морской охраны, а затем органы береговой охраны. Теперь все пограничные сторожевые корабли и катера фактически превратились в патрульные корабли и катера. По ряду причин их определение как пскр и пска оставлено, хотя по смыслу можно было бы их и переклассифицировать в пкр и пка. И последнее - соотношение доли охраны границы и морских районов в МЧПВ можно оценить как в 95:5, а в Морской и Береговой охране как 50:50. Корабли ушли от берега, а охрану границы поручили быстроходным катерам.

Прочел всю ветку, разговор получился интересный. В результате можно на вопрос, поставленный в заголовке, дать такой ответ: БОХР = МОХР+БЕР, где МОХР = МЧПВ+ОМБИР. Функции - переход от охраны линии к решению задач в морских и океанских районах. Полноценная БОХР появится тогда, когда выпускники-лейтенанты Пограничного института береговой охраны ПС ФСБ России станут адмиралами. А пока что есть, то есть. Помещаю фото ветеранов департамента Морской охраны, впоследствии Морского департамента ФПС России. Вот эти люди, а также огромное число офицеров и служащих в региональных управлениях и создавали Морскую охрану.

Значит, я отстал от жизни, уточню. А по органам береговой охраны я и не настаиваю, что структурно они есть, точнее есть на местах. В Пограничной службе есть отдельные элементы этих органов, а самой береговой охраны, как структуры ПС ФСБ России - нет. Кстати, эта ситуация аналогична МЧПВ - они тоже были только на ленточках бескозырок. А структуры "Морские части пограничных войск" в составе погранвойск не было никогда. Были бригады, дивизионы, учебные центры, судоремонтные заводы и другие подразделения, которые входили в состав пограничных округов или подчинялись центру. МЧПВ были функционально, а организационно они не оформлялись в морские части. Хотя был командующий морскими частями, потом морскими силами, но он ими не командовал. Прикрепляю фото члена Клуба ветеранов Морской охраны участника Великой Отечественной войны Ермолаева Евгения Александровича, он с друзьями примерно в 1946 году. В составе дивизиона больших охотников на Балтике был передан в 1945 году в состав Пограничных войск и стал пограничником. Обратите внимание, что на бескозырках у них написано "Пограничный флот НКВД", правда НКВД немного видно только у одного. Так вот пограничный флот НКВД был тоже только на бескозырках. Организационно его не было.

Погранвойска есть, хотя их мало. Есть термин "войска" и в Федеральном Законе О пограничной службе. А по органам береговой охраны я уже сказал, что они есть функционально, по факту и функциям. Организационно подразделений (отделов, служб и т.д.) с названием "береговая охрана" на местах может и не быть, но люди и отдельные подразделения с такими функциями есть. Есть флагманские специалисты, которые являются частью органов береговой охраны. Также на местах есть органы ОМБИР, которые тоже являются органами береговой охраны. Есть система наблюдения, есть подразделения, выполняющие охрану береговой линии (бывшие пограничные заставы, ПТН и др. на морских участках), это тоже органы береговой охраны. В этой неразберихе и путанице заключается парадокс и недостаток современного состояния пограничной службы. Хотя для справедливости надо сказать, что даже при такой организации береговой охраны эффективность её деятельности довольно высокая. Со временем, надеюсь, появится полноценная Береговая охрана в составе ФСБ России или Пограничной службы ФСБ России. И её функции будут еще шире, т.к. речь о наведении порядка на море давно идет. Сказанное вчера-сегодня еще раз подтверждает, что славные МЧПВ - это далеко не нынешние Морская охрана и Береговая охрана. Этот период морской составляющей погранслужбы прошел, нравится это или нет. Как будут развиваться события - остаётся только предполагать. Дополню, что наличие органов береговой охраны подтверждает. например, наличие Института береговой охраны ФСБ России: http://ps.fsb.ru/staff.htm%C2%A0

Еще раз соглашусь, что организационно структуры "Береговая охрана" в ПС ФСБ России нет. Однако, она есть функционально и объединена общим понятием "органы береговой охраны". При этом прибрежные части погранвойск выведены из погранвойск, включены в состав органов береговой охраны и теперь не являются погранвойсками. А руководитель департамента береговой охраны является заместителем руководителя Пограничной службы и имеет право давать указания начальникам региональных и других управлений по вопросам береговой охраны. Повторюсь, что органы береговой охраны - это не МЧПВ и не органы морской охраны ФПС России. Органы береговой охраны ПС ФСБ России - это совокупность трех элементов: морпогранохраны (бывших МЧПВ), органов ОМБИР (переданных из Госкомрыболовства) и береговых подразделений (бывших частей погранвойск на приморских участках). Основное отличие органов морской охраны и органов береговой охраны от МЧПВ в том, что они: - не входят в погранвойска и не являются войсками; - имеют другие функции по сравнению с МЧПВ. При этом функция охраны и защиты Государственной границы на морских и океанских участках среди прочих функций оставлена за органами береговой охраны.

Андрей, это верно, структуры под названием "Береговая охрана" в ПС ФСБ России нет. Хотя силы, средства и органы береговой охраны (именно с малой буквы) есть. Они входят как в аппарат управления в виде департамента береговой охраны, так и в региональные управления и отдельные структуры, подчиненные непосредственно руководителю пограничной службы ФСБ России. И это плохо.Исходным документом для формирования Морской охраны явился Указ Президента Российской Федерации от 29 августа 1997 г. № 950, в котором пункт 2 прямо гласит:"2. Федеральной пограничной службе Российской Федерации сформировать Морскую охрану Федеральной пограничной службы Российской Федерации для осуществления задач, предусмотренных пунктом 1 настоящего Указа."Т.е. Морская охрана должна была стать отдельной структурой ФПС России.Но по ряду причин этого не произошло и при формировании Береговой охраны неопределенность сохранилась.

Только сегодня прочел это сообщение. Поскольку оно касается и меня, то не могу не высказаться. Я - контр-адмирал запаса Штефанов Дмитрий Борисович. Закончил Каспийское высшее военно-морское училище имени Кирова с отличием в 1972 году и Военно-Морскую Академию с отличием в 1982 году. Служил на различных штурманских должностях на Северном флоте от инженера ЭНГ рпксн К-460 до Главного штурмана Северного флота. Выполнил шесть походов на боевую службу в различных районах Мирового океана. Имею общую наплаванность более 15 лет на различных кораблях ВМФ и Морской охраны, из них 5 лет и 2 месяца под водой на подводных лодках. С 1997 г. по 2004 г. служил в Командовании Морских Сил, департаменте Морской охраны, Морском департаменте ФПС России в должности начальника Службы кораблевождения и безопасности мореплавания - Главного штурмана. Воин-итернационалист, Почетный полярник Российской Федерации. Общая выслуга лет на военной службе 32 года, из них в Морской охране ФПС России 8 лет. По словам VAS63 я не могу называться пограничником, повылазил и сейчас рулю в пограничных организациях. Кроме того, ни у каких истоков я не стоял и заслуг в развитии морской составляющей пограничной службы у меня нет никаких. Предположу, что VAS63 пострадал от таких, как я, которые были нетерпимы к бездельникам, нарушителям мер и правил безопасности плавания и корабельной службы, поэтому и применил жесткие и хамские оценки меня и моих товарищей. Постараюсь ответить понятнее. 1. Морская охрана не является аналогом или синонимом Морских Сил ПВ КГБ СССР. Это качественно новый элемент пограничной службы, основной целью которого является охрана не Государственной границы, а морских пограничных пространств. Силы Морской охраны перешли от охраны линии к охране громадных морских и океанских районов, в которых охраняются в первую очередь, пограничный режим, морские биологические ресурсы и только затем Государственная граница. Морская охрана была создана на основе Морских Сил ПВ и сил рыбоохраны Госкомрыболовства. В связи с этим, пограничниками являются все, кто создавал и служил в Морской охране, в том числе тысячи гражданских инспекторов, экипажей патрульных судов, рабочих и служащих ОМБИР. И уж тем более такие, как я, который за 8 лет обошел и объездил всю морскую и речную границу Российской Федерации. Вот для этих людей и был создан Клуб ветеранов Морской охраны, которые общаются так, как могут. Не только с помощью спиртного. Помимо Клуба существует и функционирует Московская ветеранская организация моряков-пограничников, в которой я, Налетов и другие члены Клуба состоим рядовыми членами. Так что рулим мы только одним Клубом, а не всеми ветеранскими организациями. Пскр "Шмель" получил своё развитие не без помощи Клуба. Будет он развиваться и дальше, в частности через две недели начнется ремонт корабля, 22 апреля будет проведен очередной субботник, а 28 мая - торжественный подъем флага. 2. О заслугах - хвастаться нехорошо, но скажу, что я лично написал и переиздал весь комплект руководящих документов по безопасности плавания и кораблевождению в Морской охране, который не переиздавался с 1972 года. Изменил оргштатную структуру подразделений кораблевождения. Внедрил комплексную систему предупреждению аварийности. С помощью коллектива моих единомышленников в лице заместителей морских отделов, флагманских штурманов, флагманских связистов и флагманских специалистов РТС новая организация кораблевождения позволила почти в пятьдесят раз снизить уровень аварийности в Морской охране и практически свести её к нулю. С этим же коллективом, а особенно с ПНИИТЦ мы перевооружили все корабли и суда новыми техническими средствами кораблевождения, включая электронные картографические системы, приемоиндикаторы спутниковых систем и навигационно-тактические комплексы. Поезжайте в Анапу, посмотрите на навигационно-тактический тренажер "Вельбот" и поговорите с народом, довольны ли они им? А я, Хайдуков И.В. и другие при случае можем рассказать, чего нам стоило его появление. Могу много написать о своей службе в Морской охране, которая вошла в мою судьбу ярким и значимым этапом. Но это не тема для форума. И очень рад, что судьба забросила меня из Военно-Морского Флота в ФПС России. Рад также, что дальнейшим развитием Морской охраны является нынешняя Береговая охрана. Её функции и задачи стали ещё шире, а отличается она от Морской охраны тем, что в её состав переданы береговые подразделения погранвойск. Теперь береговая охрана включает не две, а три составляющие: морпогранохрану, органы ОМБИР и береговые подразделения с системой освещения обстановки. Очень может быть, что скоро появится и Клуб ветеранов Береговой охраны. И это будет хорошо! Прикрепляю фото моих единомышленников, с которыми удалось построить новую организацию кораблевождения и победить аварийность в Морской охране. Сбор по безопасности мореплавания в Анапе, 2002 год.

Спасибо, отличное фото! В первый раз я на лошади проехал лет в шесть, а уж к восьми годам самостоятельно поездил, на водопой доверяли сводить. Всё боялся свалиться с коня, особенно когда он шею опускал. Есть в лошадях что-то завораживающее, приятное животное! Так и узнаёшь про свою местность понемногу, а то в молодости некогда было заниматься историей.

Еще один вопрос о пограничной службе в горах - о лошадях. С образом пограничника в народе тесно связан образ пограничной собаки. На заставах и в погранотрядах мне пришлось увидеть немало собак. Среди них были и покладистые, и агрессивные, одним словом служебные собаки. А вот пограничных лошадей за мою службу увидеть не пришлось. В центральном аппарате наткнулся на инструкцию о порядке выбраковки лошадей. Почитал её и мне что-то нехорошо стало: лошадь, друг пограничника, описывается там как какая-то вещь. Пограничников на лошадях видел только в Уч-Арале в начале 60-х годов - красавцы, с саблями! А в Панфиловском отряде были лошади? И были ли сабли или шашки у пограничников Панфилова?

Думаю, что причина не в "безйодистости" местности, а в сопутствующих материалах свинцово-цинкового рудника. п.с. В Панфилове таблеток не давали. Во всяком случае мне это не известно. Я тоже думаю, что йод выдавался для защиты щитовидной железы в первую очередь. А вот почему военным, не только пограничникам, но и всем военным Талды-Кургана, эти таблетки не давали, непонятно. Может быть считалось, что это переменное население и опасности для них нет. Спасибо за исчерпывающие ответы, еще одна деталь пограничной службы прояснилась.

Понятно. Далеко было им летать до Панфилова, да и горы - не самое безопасный район для полетов. И еще вопрос, если Вы знаете - нам в Уч-Арале и Талды-Кургане еженедельно выдавали по одной йодистой таблетке, т.к. объясняли это безйодистой местностью. Возможно, это было связано с рудниками Текели. А пограничникам в тех районах давали такие таблетки?

Спасибо за отклик! Но откуда-то вертолеты пограничные на участок Панфиловского отряда летали. Из Алма-Аты, что ли? Или из Уч-Арала, когда в 70-х годах там построили военный аэродром и вертодром? А до 70-х годов, получается, в Панфилов только на машинах добирались?

Интересно, была ли в Панфиловском погранотряде своя авиация? Вертолеты или может быть и самолеты? И где они базировались - в Талды-Кургане? Я родился и вырос в Талды-Кургане, города Текели и Панфилов были постоянно на слуху. Но вот ни пограничников, ни пограничных самолетов и вертолетов там никогда не видел.

Похоронили сегодня Котова Константина Ивановича на Ховринском кладбище г. Москвы. Все было достойно.

Знал Котова Константина Ивановича по совместной службе в Командовании морских сил, затем в департаменте Морской охраны, затем в Морском департаменте ФПС России. При подготовке книги к 300-летию Штурманской службы Константин Иванович много рассказывал мне о своей службе, о войне, о переходе трех кораблей под его командованием из Севастополя в Кувшинскую Салму. Жаль, время берет свое. Светлая память!