Шкентель

Жалко их всех, безмолвных... Мои соболезнования, Борис....

Спасибо Сергей. По заданным в ОК вопросам дадим пояснения.А по вопросу наименования нашей Бригады - своим друзьям-ветеранам в Балаклаве и Ялте дадим пояснения, почему название Бригады будет по возможности максимально объединяющем в связи с известными историческими событиями, а уж они там - в ОК - её разместят. Кто хочет - поймёт и примет, ну а кто не хочет - ... Меня лично в ОК нет. А вот это верно. И я уверен, что многие "критики" приобретут знак, каким бы "колючим" и "цветастым" он ни был .Однако обсуждение и критика - это нормально - зато результат будет лучше.Как там у классика? - "в споре рождается истина"...

Поздравляю Именинников и Юбиляров с Днём Рождения! Здоровья и всех благ!

Если так говорят люди знающие и прошедшие этот выбор не раз - значит так, скорее всего, и надо делать.

Саша, при всём уважении - в нашем случае не вижу особой разницы между наказательными и задержательными мероприятиями, поскольку я не помню, чтобы у нас в Бригаде кого-то задерживали без веских для того оснований. Все командиры наших кораблей были грамотными и умными, что бы провоцировать необоснованным задержанием международный скандал. Всё равно нарушитель лишён свободы (действий) на соответствующий период - а фактически арестован на основании определённых фактов и нарушений. А далее - как ты и написал - документальное (формальное) оформление (извиняюсь за каламбур) этих нарушений. В ряде случаев - о чём я написал выше - нарушитель получал на месте и наказательные мероприятия. Кроме того - аналогичные и соответствующие наказательные мероприятия в виде сперва предупредительных выстрелов, а затем и огня на поражение нарушитель получал и в нашем, МЧПВшном случае - например в нарушение требований командира пограничного корабля к остановке и досмотру судна-нарушителя, и особенно - с явным умыслом либо с противодействием к задержанию. А для чего тогда пушки и пулемёты пограничному кораблю? И ещё - насколько я знаю, на очень многих знаках, где нет меча, всё-равно присутствует какое-либо оружие - в основном в виде автомата Калашникова. Если не один символ - так другой присутствует на соответствующем знаке. И где ты увидел, что я пишу - "я так хочу"? Или я что-то требую? Я всегда предлагаю свои соображения с обоснованием своих предложений и всегда пишу, что это моё личное мнение. Я тоже за диалог и я насильно не навязываю все эти высказанные свои мнения - не хочешь - не принимай их. Ты высказываешь своё мнение, я - своё... Почему КГБ-ФСБ? По факту исторической подчинённости погранвойск. Просто, ПО МОЕМУ ЛИЧНОМУ ГЛУБОКОМУ УБЕЖДЕНИЮ символы должны как-то соотноситься с Историей. Но если не хочешь - не принимай это моё личное убеждение. Просто я хотел бы, чтобы наш Знак по-максимуму соответствовал традициям и истории МЧПВ. А каким ему быть в итоге - решать нашему Форумному Обществу.

Позвольте возразить. Пограничные войска - это и защитный и карательный, а вернее - наказательный орган одновременно. Когда мы ловили те же турецкие шхуны-нарушительницы, мы не только их останавливали для досмотра, но так же и фактически арестовывали их на месте и доставляли в порт для дальнейшего разбирательства, а не оставляли их на месте с нижайшей просьбой дождаться нашего "карательного" органа. Т.е. начало наказательных мероприятий за нарушение ГГ либо других аналогичных нарушений (например, проверка правил лова нашими советскими (и не только) сейнерами и соответствующие НАКАЗАТЕЛЬНЫЕ мероприятия со стороны пограничного корабля в их отношении в случае наличия таких нарушений) было так же за нами. Насколько всем нам известно, погранвойска всегда относились к ведомству КГБ и другим аналогичным структурам с названиями, соответствующими тому или иному историческому периоду. А классический знак ВЧК-КГБ таков: Да и не стоит забывать известные слова: "Кто к нам с мечом придёт, тот от меча и погибнет". А пограничники всегда первые давали вооружённый отпор агрессорам - что в 41-м, что на Даманском и т.п. Надеюсь, что уже не обойдёмся. Ветеранам Бригады и Ялтдивизиона знак понравился, о чём говорит количество желающих его приобрести, хотя обсуждение этого знака среди них осуществляется в течение всего лишь нескольких часов. А некоторые из них просили, чтобы нарисованный на эскизе меч был более похож на меч - имеется в виду острие меча - сделать его классическим, как и положено мечу. Но ни один из них не высказался за отмену меча. Кроме того - на наших майках - так же классическое изображение щита с мечом. Так давайте быть последовательными. Ну и что с того, что некоторые пограничные знаки не имеют меча? И почему мы именно им должны подражать? У нас же - на нашем Форуме - уже начала складываться некая традиция в символике - на тех же майках. Почему бы не продолжить её в этом нашем знаке? Лично я и Сергей Усанов (ПСКР КРЫМ) за то, чтобы меч оставить на знаке.

Уже 15 человек - ветеранов с 5-й Бригады и Ялтдивизиона желают приобрести этот знак. И, думаю, это ещё не всё. Опрос в Балаклаве, Севастополе и Ялте только начался.

Серёж, заслали данные о знаке своим сослуживцам, с кем служили в своё время в 5-й ОБСКР и Ялтдивизионе. У них уже есть порядка 6-7 человек, желающих приобрести этот знак. Они сейчас будут подавать нам данные о желающих его приобрести. К сожалению, все они тусуются на ОК. Как соберём с них данные о кол-ве желающих приобрести знак - перешлем тебе сюда.

Ну так и я об том же... Понятно. Серёж, а что с удостоверением к знаку? Я так понимаю, что, учитывая нынешнюю "политику" руководства Бригады, оно не будет его подписывать. Или я не прав? Или вообще планируется по-другому?

Понятно. Серёжа, тогда просьба сообщить ориентировочную (начальную) стоимость знака - у людей будет естественный вопрос.

А я не согласен. Исхожу из крайне простой логики. 1. Мы решили сделать памятный знак именно Балаклавскому морскому пограничному соединению кораблей (назову его в общем так, хотя можно и по-другому - но смысл будет один и тот же - Балаклава, Севастополь - это Крым) за всё время его существования. 2. Это морское пограничное соединение всегда базировалось в Крыму и его задачей всегда была охрана морских границ Крыма. 3. Крым - уж так исторически получилось - за всё время существования этого морского пограничного соединения входил в состав СССР, России и Украины. Да, Крым - это не государство, но, как я написал и все мы знаем - он входил в состав трёх государств за всё время существования Балаклавского морского пограничного соединения кораблей. Поэтому: 4. Если уж быть честным перед собой и историей - вспомните начало обсуждения нашего знака - три флага или ни одного - отсюда и логически вытекает название "Охрана морских границ Крыма" А то, что на знаке присутствует силуэт Крыма - так это не значит, что все (посторонние) его и знают или узнают. Да многие и не знают самого города Балаклавы (а теперь - района Севастополя) и что он находится в Крыму. Все в первую очередь будут читать ту информацию, которая написана на знаке, а уж потом ту, которая на нём содержится. А так у нас получается всё кратко, логично и понятно - кому, что и за что отмечается. Высказал своё личное мнение. Естественно - как Общество решит - так и будет и я приму это решение.

На мой взгляд: - и меч очень даже к месту - его реально не хватало на знаке, - и орденская лента хорошо стала смотреться - вроде бы ушла "спартаковская" ассоциация, - и ясно стало, что вторая надпись уместилась (даже не могу выбрать - оба варианта хороши - и на одной ленте, и на двух, но одна лента, скорее всего, всё же лаконичнее смотрится) Ну, а сама надпись - наверное это самый нейтральный и охватывающий максимально широкий спектр всех структур, когда либо причастных к охране морских границ Крыма. п.с. Так может так и конкретизировать надпись - "Охрана морских границ Крыма?

Друзья, я передал Паше от всех Вас Ваши наилучшие пожелания! Спасибо всем!

Обязательно передам. Молчал он так долго потому, что не было у них инета, да плюс непрекращающиеся перебои с электричеством, с сотовой связью, да ещё и с компом и клавиатурой проблемы. В общем, как говорится - всё до кучи... Но главное, что всё нормально со здоровьем. Т.е. молчание было чисто по техническим условиям. Паша тоже всем привет передаёт и поздравления с Новым Годом, просит не беспокоится, если пока его не будет на Форуме, поскольку с выходом на Форум у него пока вот все эти тех. проблемы.

Понятно! Всё правильно! И с изготовителем - ну что ж поделаешь, главное - чтоб в лучшую сторону . Спасибо!

- с надписью "Морпогрансоединение" - если есть возможность - сделать два варианта - на одной широкой ленте и на двух разных, чтоб наглядно было, а там уже и выбрать соответствующий вариант. - то же - два варианта (один уже есть) - изменение местами 95 и якоря со звездой. Думаю без визуального сравнения трудно будет определить, какой вариант лучше. Лично мне нравится (пока), как в первом варианте. А там - как знать... Смотреть, сравнивать нужно. - меч обязательно добавить. - ну и вариант с вертикальной орденской планкой посмотреть (на одном из вариантов). Серёж, я с вариантами не очень губы раскатал? Просто мне кажется, что только наглядно, в сравнении нескольких вариантов эскизов знака и родится именно ОН.

Нашёлся Паша . С час назад. Вроде жив-здоров. Толком не успел понять, почему так долго молчал - буду ещё спрашивать... А так - всё в кучку - комп поломался с клавой в придачу, с электричеством постоянные проблемы, со связью такая же хрень... Но главное - жив. И очки большие стал носить - вучёный стал....

В целом отлично получилось. Если можно, пара замечаний: - меч специально убрали? Понятно что его почти не видно, но его наличие, думаю, всё же нужно, а то щит без меча - как то не правильно. К тому же он как раз визуально и удлинил бы знак по вертикали, пусть даже если бы были видны только его рукоятка и кончик. Без меча как-то не комильфо... - там, где "чёрное море" под 205-м - по-моему, уместилась бы надпись "морское погрансоединение", или "морская погранчасть", или "морпогранвойска", или "морпогранохрана", или "МЧПВ - БОХР", или ещё как-то... Места, по-моему, для неё вполне достаточно. Зато сразу была бы понятна адресность знака." - красно-белое поле, на котором цифра 95. Здорово смахивает на спартаковскую символику (хоть я когда-то и болел за "Спартак" ). Может просто каким-то одним цветом, просто красным...

Всех Именинников и Юбиляров - с Днём Рождения! Наилучшие пожелания успехов, здоровья и благополучия - супруге Сергея41

Саша - векторный формат - это файлы с каким расширением должны быть?

Валера (Gunescape)! тебя с Юбилеем регистрации на Форуме! С 10-летием доброго Форумного общения тебя! Спасибо за общение! Всего тебе доброго!

Как замечательно, что на свете существуют профессионалы!! Ок. Ждём!

Дело медленно, но идёт. Пока только с 205-м вожусь. Вот что удалось сделать за сегодня из корневого файла С надстройки и борта стёр знаки принадлежности украинской МО. Продолжаю далее стёсывать с камня лишнее . п.с. Флаг оставлять?

Поздравляю наших монстров общения - Алексея и Дмитрия - с их Юбилеями регистрации на Форуме!!! Здоровья Вам и всех благ!

С Днём Рождения всем Именинников и Юбиляров! Здоровья и всех благ!