МЧПВ = Береговая охрана?

[штурманский]

Дмитрий Борисович! Тут часто упоминается высокая аварийность в МЧПВ-МО-БОХР. Нельзя ли уточнить о чем идет речь? Если честно, то за свою службу высокой аварийности не припомню.

-Доктор, я съел пиццу вместе с коробкой..... Доктор, я умру?-Мы все умрём....-Что я наделал..... из-за меня весь мир умрёт...... Чтож так печально всё мужчина?

Дядя Коля, это ты к чему?

[Штефанов Д.Б.]

Дмитрий Борисович! Тут часто упоминается высокая аварийность в МЧПВ-МО-БОХР. Нельзя ли уточнить о чем идет речь? Если честно, то за свою службу высокой аварийности не припомню.

Речь идет о халатности, безответственности, непредусмотрительности, безалаберности, неграмотности, шапкозакидательстве, полагании на авось и попытках решения задач в море, будучи совсем для этого неподготовленными. К сожалению, этим страдал руководящий и командный состав. Результатом явилось большое количество аварийных происшествий с кораблями, катерами и судами, в том числе с гибелью людей и большим материальным ущербом.

Про аварийность в БОХР сказать ничего не могу, не отслеживаю.

Про аварийность в МЧПВ и МОХР расскажу в теме "История Морской охраны ФПС России". Правда не в цифрах, а в относительных параметрах и без должностей и фамилий. Во-первых, виновниками были зачастую начальники и командиры, во-вторых, некоторых уже и нет. А оставшиеся, надеюсь, давно поняли и осознали свои действия, чего же их ругать сейчас.

Там же дам и несколько примеров, тяжесть и боль от которых лежит на душе до сих пор.

Особенно тяжело воспринимается гибель людей и кораблей. За один из случаев я сам себе вписал в приказ директора ФПС России строгий выговор за личную недоработку и недостаточную жесткость к аварийщикам. Носил этот строгач в течение года. А непосредственный виновник, кстати, вообще не был никак наказан и оставлен в должности. И через год угробил таки корабль навсегда.

[Владимир Петрунин]

Дядя Коля, это ты к чему?

Да хотя бы об этом _http://novchronic.ru/15265.htm

[I'm]

Скорее о перевернутой барже на Камчатке

[Штефанов Д.Б.]

Да хотя бы об этом _http://novchronic.ru/15265.htm

Это было в 2014 году, в БОХР, т.е. уже без меня. Но иллюстрирует ситуацию, не всё так радужно с аварийностью. Море - это стихия и с ним надо быть на ВЫ! 

Изменено 19 апреля, 2015 пользователем Штефанов Д.Б.

[Штефанов Д.Б.]

Скорее о перевернутой барже на Камчатке

Строгач я получил за этот случай:

[штурманский]

 

 

Строгач я получил за этот случай:

ПСКР "Амур"?

[Штефанов Д.Б.]

Строгач я получил за этот случай:

ПСКР "Амур"?

Да. Увы, уже погибший.

[Якимов Андрей]

 

Да. Увы, уже погибший.

Ну он как бы не совсем погиб. Опять вылетел на камни. Снимать не стали.

 

Вот так выглядел

 

Первый раз пострашнее было

 

Ну а потом его бросили

 

[I'm]

 

 

Опять вылетел на камни. Снимать не стали.

22.11.2007 г. в заливе Куйбышевский, о. Итуруп "Амур" сорвало с двух якорей и выбросило на мель, было принято решение о нецелесообразности снятия корабля с мели

[Якимов Андрей]

 

22.11.2007 г. в заливе Куйбышевский, о. Итуруп "Амур" сорвало с двух якорей и выбросило на мель, было принято решение о нецелесообразности снятия корабля с мели

Спасибо Владимир, всё правильно, не на камни, а на мель, Ошибся я.

[Штефанов Д.Б.]

Да. Увы, уже погибший.

Ну он как бы не совсем погиб. Опять вылетел на камни. Снимать не стали.

Андрей, корабль списан. А это значит он погиб.

Даже если его снимут и переплавят на металлолом, для БОХР его больше нет.

А вот если восстановят, то может быть и переклассифицируют происшествие, такие случаи в практике мореплавания были.

[Якимов Андрей]

 

Андрей, корабль списан. А это значит он погиб.

Дмитрий Борисович, тут у каждого свой взгляд на такие вещи .

Для меня например корабль погиб, когда забрала его пучина морская. А так он тихо умирает в муках и одиночестве. Но пока мачты его устремлены вверх, а глазницы клюзов ещё могут посмотреть нам в глаза с вопросом "за что?", то корабль ещё жив, хоть и без надежды на спасение.

[Штефанов Д.Б.]

Андрей, в данном случае взгляд не имеет значения. Классификация происшествий определяется соответствующей инструкцией и пскр "Амур" является погибшим. Это катастрофа корабля, независимо от способа её совершения. Погибших кораблей, выброшенных на побережье по всему Земному Шару, видимо-невидимо! Они все на карты нанесены. Наверняка, на картах есть и погибший "Амур". 

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем Штефанов Д.Б.

[Штефанов Д.Б.]

Вопрос возник к служившим в МЧПВ - при несении службы вне территориального моря, в ИЭЗ и КШ, какой флаг несли пограничные корабли?

Я знаю, что при всех межфлотских переходах они несли Военно-Морской Флаг. А вот фоток или упоминаний о флаге при несении ими службы по охране ИЭЗ и КШ не попалось.

 

Сразу скажу, что в Морской охране всегда и везде несли флаг пограничных кораблей.

Изменено 25 апреля, 2015 пользователем Штефанов Д.Б.

[Пит81]

Вопрос возник к служившим в МЧПВ - при несении службы вне территориального моря, в ИЭЗ и КШ, какой флаг несли пограничные корабли?

Я знаю, что при всех межфлотских переходах они несли Военно-Морской Флаг. А вот фоток или упоминаний о флаге при несении ими службы по охране ИЭЗ и КШ не попалось.

 

Сразу скажу, что в Морской охране всегда и везде несли флаг пограничных кораблей.

Насколько я знаю, флаг всегда был МЧПВ.

Флаг СССР или ВМФ СССР на пограничных кораблях не поднимался. Более того, даже по нормам положенности на наши корабли флаги ВМФ не предусматривались.

[I'm]

 

 

Насколько я знаю, флаг всегда был МЧПВ.

Конечно, без вариантов.

Военно-Морской Флаг. был только в межфлотских переходах южным путем.

[Штефанов Д.Б.]

Спасибо за информацию, меня интересовала именно служба пограничных кораблей!

Что касается переходов, то пограничные корабли совершали межтеатровые переходы не только южным путём и все они были под Военно-Морским Флагом.

Возможно, что Северным морским путем ходили под пограничным флагом, т.к. переходы были в составе ЭОН.

Например, во время войны пскр "Краснофлотец" совершил переход по маршруту Владивосток-Сан-Франциско-Лос-Анджелес-Окленд-Ричмонд-Портленд-Владивосток.

Летом 1946 года совершили переход к месту базирования пскр "Брест", пскр "Коктебель", пскр "Надежда Крупская" по маршруту Росток-Порт-Саид-Сингапур-Владивосток.

В июне 1954 года совершил переход Северным морским путем отряд пскр пр.122Б по маршруту Кувшинская Салма-Владивосток.

В 1955 году совершил переход Северным морским путем ещё один отряд пскр пр.122Б по маршруту Кувшинская Салма-Владивосток. 

В 1957 году совершил переход пскр "Пурга" по маршруту Ленинград-Балтийск-Кувшинская Салма.

В 1959 году совершил переход Северным морским путем пскр "Пурга" по маршруту Кувшинская Салма-Петропавловск-Камчатский.

В 1960 году совершил переход Северным морским путем отряд пскр пр.264 в составе пскр "Воровский", "Дзержинский", "Менжинский" по маршруту Кувшинская Салма-Петропавловск-Камчатский.

В 1961 году совершил переход Северным морским путем отряд пскр пр.264 в составе пскр "Киров", "Корунд" по маршруту Кувшинская Салма-Петропавловск-Камчатский.

Далее почти ежегодно совершали переходы одиночные корабли или отряды пскр Северным морским путем вплоть до 1986 года.

В период с 1958 по 1997 год совершено 12 переходов пскр или отрядов пскр по маршруту Ленинград-Балтийск-Кувшинская Салма.

Интересны походы пскр проекта 1124П вокруг Европы. Причем все они задерживались в Средиземном море для участия в поисковых противолодочных операциях.

В 1974 году пскр "Бриллиант" перешел из Севастополя в Кувшинскую Салму.

В 1975 году пскр "Жемчуг" перешел из Севастополя в Кувшинскую Салму.

В 1976 году отряд пскр пр.1124П в составе пскр "Аметист", пскр "Изумруд", пскр "Рубин" перешел из Севастополя в Кувшинскую Салму. В Средиземном море из этих кораблей был сформирован КПУГ, который обнаружил атомную подводную лодку и поддерживал контакт в течение 8 часов. Кроме того, КПУГ обнаружил американский авианосец и осуществлял непосредственное слежение за ним до подхода корабля КНС ВМФ.

 

Нужно добавить сюда переходы в 1965 и 1967 годах пскр проекта 1545 по маршруту Одесса-Владивосток как через Суэцкий канал, так и вокруг мыса Доброй Надежды.

В 1984-1991 годах совершили переходы пскр проекта 1135.1 по маршруту Севастополь-Владивосток и Севастополь-Петропавловск-Камчатский.  

Изменено 26 апреля, 2015 пользователем Штефанов Д.Б.

[Владимир Петрунин]

Спасибо за информацию, меня интересовала именно служба пограничных кораблей!

 

 

В 1975 году пскр "Жемчуг" перешел из Севастополя в Кувшинскую Салму.

В 1976 году отряд пскр пр.1124П в составе пскр "Аметист", пскр "Изумруд", пскр "Рубин" перешли из Севастополя в Кувшинскую Салму. В Средиземном море из этих кораблей был сформирован КПУГ, который обнаружил атомную подводную лодку и поддерживал контакт в течение 8 часов. Кроме того, КПУГ обнаружил американский авианосец и осуществлял непосредственное слежение за ним до подхода корабля КНС ВМФ.

 

На форуме есть непосредсвенные участники этих переходов (старый краб )Александр Лысяков и Евгений Тимошин 

[Штефанов Д.Б.]

Отлично! Думаю, они поделятся своими воспоминаниями в разделе История.

А мне про переход 1976 года рассказали командир отряда капитан 1 ранга Котов Константин Иванович и штурман отряда капитан 1 ранга Мяло Юрий Алексеевич. Оба уже ушли из жизни к большому сожалению. 

Изменено 26 апреля, 2015 пользователем Штефанов Д.Б.

[Пит81]

Спасибо за информацию, меня интересовала именно служба пограничных кораблей!

В 1976 году отряд пскр пр.1124П в составе пскр "Аметист", пскр "Изумруд", пскр "Рубин" перешли из Севастополя в Кувшинскую Салму. В Средиземном море из этих кораблей был сформирован КПУГ, который обнаружил атомную подводную лодку и поддерживал контакт в течение 8 часов. Кроме того, КПУГ обнаружил американский авианосец и осуществлял непосредственное слежение за ним до подхода корабля КНС ВМФ.

 

Вот видите, Дмитрий Борисович! Вы сами же убедились, что и морские пограничники были достаточно профессиональны в делах им не свойственных!

[Штефанов Д.Б.]

Олег Владимирович, поиск подводных лодок пскр пр.1124П - это как раз свойственное им дело! МЧПВ были в значительной мере составной частью ВМФ. Я не помню учений на Северном флоте, где бы не принимали участие КПУГи пограничников. Не как пограничные корабли, а именно как КПУГи. И они это отрабатывали ежегодно по курсу подготовки.

Говоря же о безобразиях в пограничных соединениях и на кораблях, я опираюсь на личные наблюдения и опыт. Ещё на Северном флоте я неоднократно был свидетелем просто хулиганства и наплевательского отношения пограничников к правилам плавания, мерам безопасности и другим делам. А придя в ДМО пришел в ужас от увиденного. Таких вещей даже в нашей ОВРе не допускали.

А объяснение своим безобразиям и даже пьянству за рулем слышал простое - у нас граница, что хотим, то и делаем!

[Пит81]

Олег Владимирович, поиск подводных лодок пскр пр.1124П - это как раз свойственное им дело! МЧПВ были в значительной мере составной частью ВМФ. Я не помню учений на Северном флоте, где бы не принимали участие КПУГи пограничников. Не как пограничные корабли, а именно как КПУГи. И они это отрабатывали ежегодно по курсу подготовки.

Говоря же о безобразиях в пограничных соединениях и на кораблях, я опираюсь на личные наблюдения и опыт. Ещё на Северном флоте я неоднократно был свидетелем просто хулиганства и наплевательского отношения пограничников к правилам плавания, мерам безопасности и другим делам. А придя в ДМО пришел в ужас от увиденного. Таких вещей даже в нашей ОВРе не допускали.

А объяснение своим безобразиям и даже пьянству за рулем слышал простое - у нас граница, что хотим, то и делаем!

А сколько мы наблюдали хулиганства и пьянства среди в/сл. ВМФ.

Я, конечно, знаю некоторые совсем уж вопиющие случаи хулиганства среди пограничников. Сам однажды похулиганил. Но подобного объяснения я не слышал.

А вот насчет нарушения правил плавания, то в оправдание могу только сказать, что порой выполнение правил плавания способствует невыполнению поставленных задач.

Но и ваше управление я поймал на "наплевательском отношении" к нуждам кораблей, частей и соединений по попыткам приведения кораблей к готовности к выходу в море. И, более того, обнаруженное никак не исправилось даже после доклада вышестоящему руководству.

Так что не все было хорошо и вашем ведомстве.

Я не обвиняю. Я констатирую факт, опираясь на свои служебные обязанности.

И прекрасно понимаю, что в тот момент вы не могли исправить ситуацию в связи с отсутствием финансирования по данному вопросу.

[Якимов Андрей]

Ещё на Северном флоте я неоднократно был свидетелем просто хулиганства и наплевательского отношения пограничников к правилам плавания, мерам безопасности и другим делам.

Ну вот, вместо того, чтобы вступить в дискуссию и высказаться, накидали адмиралу минусов по тихому. 

 

Дмитрий Борисович, то, что вероятно Вам казалось хулиганством и нарушением правил плавания, иногда было способом выполнить задачу по охране границы. У меня малокатеристы на "Аистах" такое вытворяли, чтобы остановить румынские лодки на Дунае (молодцы ребята), за что ихних бы коллег из ВМФ давно на кичу отправили бы и в стройшару списали

Уставы всегда перестраховывают, а умение действовать самостоятельно одиночным кораблём, действовать не ординарно, с допустимой долей риска и часто на грани - это по моему отличительная черта командиров и экипажей пограничных кораблей и катеров.  Именно эта традиционная черта Морпогранохраны оказалась "в цене" во время Великой Отечественной.

 

А вот пьянству конечно оправдания нет. 

Изменено 26 апреля, 2015 пользователем Якимов Андрей

[Пит81]

Кстати, иногда мы (командиры со стажем) хулиганили только для того, чтобы научить молодых командиров.

Но нам, речникам, в этом отношении было и проще, и сложнее.

По документам касание грунта на реке не являлось навигационным происшествием. Мы этим пользовались и сажали молодых командиров на мели (если у них голова кружилась от повышения)!