Антивкуснятина

[Шкентель]

Число погибших от отравления суррогатным алкоголем на Украине за сутки возросло на пять человек, до 63, сообщила госслужба страны по вопросам безопасности пищевых продуктов и защиты потребителей.

 

«По состоянию на 9.00 18.10.2016 года в стране зарегистрировано 140 случаев отравлений фальсифицированным опасным алкоголем, из них завершились летальным исходом 63», – передает РИА "Новости" сообщение госслужбы.

Все пятеро умерли в Харьковской области. В Днепропетровской, Донецкой, Луганской, Житомирской и Николаевской областях новых случаев отравлений суррогатами алкоголя не зарегистрировано.

Накануне ведомство Сообщало о 135 случаях отравления, из которых 58 – с летальным исходом.

6 октября правоохранители задержали 11 человек, причастных к изготовлению суррогатного алкоголя.

Сотрудники МВД обнаружили подпольный цех, в котором изготавливался суррогатный алкоголь. Четверо подозреваемых, в том числе 27-летний организатор подпольного «бизнеса» из Харькова, задержаны. По данным представителя Национальной полиции, он распространял как сам спирт, так и произведенные из него алкогольные напитки.

Суррогат под логотипами известных брендов попадал в магазины. У задержанного обнаружено четыре тонны спиртосодержащей жидкости. В настоящее время продолжаются проверки объектов торговли с целью изъятия из обращения опасных спиртных напитков, отметили в полиции.

Сообщения об отравлении алкоголем начали поступать 21 сентября, отравления и летальные исходы были зафиксированы в Харьковской области и Харькове, в Донецкой, Луганской, Николаевской, Житомирской областях

 

_http://vz.ru/news/2016/10/18/838697.html

[Шкентель]

В Иркутске ищут источник распространения "Боярышника", унесшего жизни восьми человек

 

По предварительной информации, всего в результате отравления пострадали 18 человек, пятеро впали в кому и находятся в больнице в тяжелом состоянии

 

ИРКУТСК, 18 декабря. /ТАСС/. Правоохранительные органы ведут в Иркутске поиск источника распространения спиртосодержащей жидкости, унесшей жизни восьми человек. Шестеро из 18 отравившихся находятся в крайне тяжелом состоянии, сообщили ТАСС в пресс-службе ГУ МВД по Иркутской области.

"Все отравившиеся, по нашим данным, употребляли парфюмерное косметическое средство "Боярышник", приобретенное в одном из местных торговых павильонов. Правоохранительные органы сейчас устанавливают, в каком именно. Проходит проверка торговых павильонов в микрорайоне Ново-Ленино", - сказали в ГУ МВД. Образцы продукции изъяты и направлены на исследование в экспертно-криминалистический центр областного главка полиции.

Следственные органы по данному факту возбудили уголовное дело по ч. 3 ст. 238 УК РФ ("Сбыт товаров и продукции, не отвечающих требованиям безопасности, повлекших по неосторожности смерть двух и более лиц"). На данный момент правоохранительным органам известно, что все пострадавшие - жители микрорайона Ново-Ленино.

По данным пресс-службы ГУ МВД, полиция начала в Иркутске массовые проверки мест реализации контрафактной спиртосодержащей и косметической продукции. Участковые уполномоченные, сотрудники наружных служб предупреждают граждан о недопущении распития суррогатного алкоголя и сомнительных жидкостей, изготовленных на основе спирта.

Состояние пострадавших

По предварительным сведениям, от отравления алкоголем в Иркутске пострадали 18 человек, восемь из них скончались. Шестеро отравившихся находятся в реанимации, пятеро, как уточнили в областном Минздраве, впали в кому.

Главный токсиколог Минздрава РФ по поручению министра здравоохранения РФ Вероники Скворцовой вылетает в Иркутск для оказания помощи местным врачам в борьбе за жизнь пострадавших, сообщил официальный представитель Минздрава РФ Олег Салагай. Прибытие столичного специалиста в Приангарье ожидается в понедельник утром.

Реакция надзорных ведомств

"На данный момент нет информации, что продукция, которой отравились люди в Иркутске, была приобретена в одной из аптек", - сказала ТАСС руководитель пресс-службы Росздравнадзора РФ Ольга Малева.

Если информация подтвердится, специалисты ведомства проведут все необходимые проверки аптечных сетей и партий препаратов, сказала она. По данным полиции, смертоносный "Боярышник" мог быть приобретен в одном из местных продуктовых магазинов. На этикетках такой продукции нанесено предупреждение о том, что она предназначена только для наружного применения.

"Совместно с органами внутренних дел проводятся рейды в Иркутске, чтобы установить, где могла быть приобретена продукция, от которой погибли люди. В стационаре находятся 14 пострадавших", - уточнили ТАСС в пресс-службе Роспотребнадзора.

Подробнее на ТАСС:_http://tass.ru/proisshestviya/3884069

[Сергей41]

 

 

Участковые уполномоченные, сотрудники наружных служб предупреждают граждан о недопущении распития суррогатного алкоголя и сомнительных жидкостей, изготовленных на основе спирта.

У нас кабинет участкового и магазинчик,где продают эту гадость,находятся в одном здании...

Несколько раз наблюдал(и не только я один) как участковый стоит и курит на крыльце,а мимо него мужички заходят в эту "точку" и выносят пузырьки.

И теперь попробуйте мне доказать,что он об этом ничего не знает...

Хотя местным властям развязали руки насчёт контроля продажи и даже запрета этих суррогатов...

[Бч-4 Волга]

Вот такую фигню мы употребляли в 90-х

 

И казалось был офигенный и дешевый напиток Брынцаловка по народному.

Докажут ,что при лечении нужно следовать инструкции ,а не пить стаканами (это опасно для жизни )

Дозировка: по 30-40 капель 70% настойки боярышника на треть стакана холодной кипяченой воды. Принимать 14 дней 2-3 раза в сутки за 20 минут до еды. Детям после 12 лет (младшим давать нельзя) норму уменьшают наполовину. Передозировка настойки боярышника опасна для здоровья, поэтому следует придерживаться инструкции.

 

Видно в Иркутске забодяжили эту настойку на сурагатном сырье вот и результат .

Также и от водки многие ласты заворачивают (и всё от сурагатного спирта ).

[Садовский]

Всем  доброго  утра!!!!!!! в 90-х лежал   в  госпитале,  да  уже  и  2000-х  в Аптеке   внутри  госпиталя  продавали,   стоила  копейки    а  70градусов , брали  мужики,  раз  сам  пробовал,  вещь  отличная !!!!!А Тут   чистый  метанол.Так    Вот    и травят    Русский  народ  .

[Gunescape]

Это, конечно, звиздец какой-то. А брынцаловская боярка, кстати, была очень неплохая!

[Садовский]

А, теперь  уже  многие    годы  почти  20  лет,  и  осталось   то  1  слово_____  РАНЬШЕ  !!!!!!!!!!!!! 

[Gunescape]

По данным РИА - Новости уже двадцать шесть человек умерло в Иркутске от отравления настойкой...

[Эсаул]

Уже 41!

[Gunescape]

Кошмар!

[Шкентель]

Сорок девять человек умерли, восемь остаются в больницах – таков предварительный итог отравления концентратом для принятия ванн «Боярышник» в Иркутске. В жидкости обнаружены антифриз и метанол, в городе введен запрет на его продажу, прошли задержания, введен режим ЧС. У проблемы, однако, не криминальная подоплека – причины подобных трагедий совсем в другом.

 

Как выяснилось впоследствии, причиной отравления жителей Иркутска стал суррогатный «Боярышник». По данным ТАСС, он разливался в подпольном цехе одного из садоводств Ленинского района города, где одновременно с этим производился контрафакт таких алкогольных марок, как «Царская охота», «Финляндия серебристая» и других. В городе были выявлены более сотни точек, где поддельное средство для принятия ванн реализовывалось по цене около 40 рублей за пузырек.

При этом, как сообщила официальный представитель МВД Ирина Волк, «из незаконного оборота было изъято более двух тысяч литров спиртного, установлены точки реализации косметического средства «Боярышник», изъято порядка двух тысяч бутылок емкостью 0,25 мл этого средства, образцы направлены на исследование в экспертно-криминалистический центр ГУ МВД России по Иркутской области», а также «возбуждено и расследуется уголовное дело по ст. 238 УК РФ «Производство, хранение, сбыт товаров и продукции, не отвечающих требованиям безопасности и повлекшие по неосторожности смерть двух и более лиц». На данный момент по делу задержаны семеро человек.

Официальная реакция

Как сообщил в понедельник пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, Владимиру Путину доложили о массовом отравлении в Иркутске:

«Это страшная трагедия, безусловно, вот этот пласт проблем – он хорошо известен, и президенту докладывалось. И, безусловно, это требует самого-самого пристального внимания и принятия мер».

Произошедшее в Иркутске стало одной из тем, поднятых в понедельник в ходе совещания правительства. В частности, премьер-министр Дмитрий Медведев заявил, что считает необходимым прекратить незаконный оборот спиртосодержащих жидкостей:

«Необходимо обратить внимание на оборот такого рода алкоголесодержащих жидкостей, потому как это превратилось в бизнес, по сути направленный на вытеснение продажи нормального алкоголя из оборота, – приводят агентства слова главы правительства. – Продаются все эти суррогаты, на них прямо – на некоторых, во всяком случае – фиксируется то, что это лекарственное средство, которое можно употреблять... Лица, которые занимаются реализацией такой продукции, тем более если это происходит полулегально, должны привлекаться к ответственности. Я прошу обратить на это внимание и Министерство внутренних дел, потому что часто в регионах автоматы какие-то с «Боярышником» вешают. Необходимо предпринять все необходимые меры либо для изъятия соответствующих препаратов из розничной торговли, либо для того, чтобы их оборот был поставлен под полный контроль».

На том же заседании вице-премьер Александр Хлопонин сообщил, что все законопроекты об ужесточении оборота алкоголя будут приняты в ближайшее время.

«Этой ситуации можно было бы избежать, если бы в свое время прислушались к разработанному нами совместно с некоторыми депутатами законопроекту об обязательной денатурации метилового спирта, – рассказал газете ВЗГЛЯД о собственном варианте решения проблемы руководитель Центра разработки национальной алкогольной политики Павел Шапкин. – Есть такое вещество – битрекс (денатониум бензоат), которое делает метанол настолько горьким, что его невозможно употреблять человеку. Но тогда к нашей идее отнеслись без должного внимания, таких массовых проблем, как в Иркутске, не было. Теперь, после произошедшей трагедии, пришло время вводить обязательную денатурацию метилового спирта. Это не принесет огромных финансовых затрат, но государство может понести издержки, связанные с контролем над выполнением этого постановления. Однако каждая спасенная жизнь того стоит».

Никто не производит «водку для бедных»

По мнению Шапкина, если не принять меры, массовые отравления контрафактным алкоголем могут стать в России обычным делом:

«Продажи элитного алкоголя упали, но люди стали искать схемы, как приобрести его за небольшую цену. Вы посмотрите, в интернет-магазинах теперь можно приобрести пустую бутылку вместе с коробкой от любого брендового напитка за 150 рублей. Но кто их покупает, эти бутылки? Понятное дело, что бутлегеры. Стандартная ситуация: люди собираются в гости, покупают бутылку коньяка или виски, стараясь потратить меньше, но при этом желая, чтобы этикетка была на уровне. Они находят такой «подарок», идут с ним в гости и всех травят».

 

Экономический кризис наряду с выросшими за последние годы втрое акцизами серьезно изменил ситуацию на алкогольном рынке России. По официальной статистике, алкогольный рынок падает из месяца в месяц, то есть формально россияне стали тратить на выпивку меньше. Однако эксперты сильно сомневаются в том, что россияне неожиданно стали трезвенниками. Наоборот, практика любой страны доказывает, что в кризис растет потребление алкоголя, и Россия вряд ли является исключением. Просто доля теневого алкогольного рынка составляет 40–50%.

Те, кто раньше мог позволить себе только самую дешевую водку, переходят на более дешевую нелегальную продукцию либо вообще на суррогат типа настойки боярышника.

Минимальная цена официальной водки объемом 0,5 литра составляет 190 рублей. В нее закладывается несколько параметров, рассказывает главный редактор портала «Алкоголь.ру» Михаил Смирнов. Во-первых, себестоимость бутылки водки объемом 0,5 литра для завода составляет около 30 рублей. Во-вторых, государство забирает с каждой официальной бутылки водки примерно 140 рублей (100 рублей – акцизы, плюс 18% НДС), не считая дополнительных налогов на оборот, розничные продажи, прибыль и т. д. Остальные 20 рублей – логистика и накрутка розницы. Конечно, официальную водку по 190 рублей, как правило, не продают, и в рознице она чаще стоит 200–230 рублей.

«Развитие подпольного рынка будет продолжаться, пока государство не снизит акцизы и не появится водка для бедных. Срочно надо снижать уровень акцизов», – считает Смирнов. Однако государство боится потерять важную статью доходов.

Наконец, государство могло бы помочь российским производителям алкоголя выйти на зарубежные рынки. «Уже есть бренд с мировым именем «Русская водка». Надо только помочь выйти в розницу на зарубежных рынках. Это обеспечит приток валюты и налогов. Тем более что водка – не нефть, она никогда не кончится», – отмечает собеседник.

Ликбез и профилактика

«Я считаю, что выработать стратегию по решению проблемы должны совместно Роспотребнадзор и Минздрав, в рамках нашего комитета она также будет рассмотрена», – сообщила газете ВЗГЛЯД главный терапевт Московской области, первый заместитель думского Комитета по охране здоровья Наталья Санина.

При этом, по мнению Саниной, чтобы впредь избежать человеческих жертв, следует вести просветительскую работу, в том числе и с «асоциальными людьми»:

«Та категория населения, что использовала этот препарат в качестве напитка, пользовалась опытом прошлых лет, когда они пили подобные вещества без видимого ущерба для здоровья. Им никто не сказал, что это может быть опасным. На каждом участке есть пьющие пациенты, которых надо брать под особый надзор всем – не только врачам, но и социальным службам, и МВД. И объяснять, что покупать, а что – нет. Ну и, конечно, найти способы ограничить объем этого потребления. Когда один человек за раз может приобрести 20–30 пузырьков – это просто ненормально!»

Со своей стороны директор Института наркологического здоровья нации Олег Зыков в общении с газетой ВЗГЛЯД высказал уверенность в том, что без изменения социального климата в обществе обсуждаемую проблему решить в обозримом будущем просто не удастся:

«После массовой гибели в Иркутске сейчас много говорят об автоматах по продаже «Боярышника», которые появились во многих российских регионах. Но надо понимать, что, пока есть спрос, он всегда будет удовлетворен. Да, есть те, кто наживается на человеческих слабостях и трагедиях. Но если мы запретим все аппараты – разве люди станут меньше травиться? Они просто будут употреблять что-то другое. Государству нужно выработать политику снижения спроса на подобные психоактивные вещества, Дело не в самом «Боярышнике» – он лишь симптом того, что происходит в нашем обществе».

Зыков убежден, что с проблемой можно справиться только профилактикой здорового образа жизни, а также снижением в обществе уровня насилия, которое повсеместно в нем укоренилось. Именно для того, чтобы сгладить стрессовые ощущения, люди прибегают к «помощи» алкоголя, наркотиков и прочих подобных веществ, которые помогают им на время уйти от реальности.

_http://www.vz.ru/society/2016/12/19/850171.html

[Садовский]

Серега  !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Шкентель "  Наш  тнапиток  еще  никого  не  отравил  !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Шкентель]

Серега  !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Шкентель "  Наш  тнапиток  еще  никого  не  отравил  !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Всё правильно, Саня! Потому что мы делаем КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт исключительно для себя, своих родных и друзей. Поэтому он просто по определению не может быть отравой. Мы же не враги себе, своей родне и своим друзьям. И ошибки у нас быть не может, потому как мы, практически, профессионалы и знаем, что и как делать. И не гонимся за могущими быть крайне опасными в таких делах экономией и дешевизной, потому как качество нашего продукта всегда стоит на первом месте.

Я, например, уже давно "головы" - ацетон, метанол и другую гадость, которая содержится в начале процессов дистилляции или ректификации - не собираю даже для хоз. нужд, а сразу же выливаю, и даже не в канализацию, а в свою перегнойную яму. А в последнее время перестал отбирать и "хвосты" - качество оборудования позволяет "выжимать" продукт по-максимому и с незначительными потерями, ради которых я никогда не стал бы рисковать своим или чьим-то здоровьем.

[Садовский]

 

Серега  !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Шкентель "  Наш  тнапиток  еще  никого  не  отравил  !!!!!!!!!!!!!!!!!!

 перестал отбирать и "хвосты" - качество оборудования позволяет "выжимать" продукт по-максимому и с незначительными потерями, ради которых я никогда не стал бы рисковать своим или чьим-то здоровьем.

Так  есть, Серега, и   только  так  !!!!!!!!!!

[Gunescape]

Мне кажется, что надо просто запретить свободную продажу ЛЮБЫХ средств, которые являются ядовитыми.

[Эсаул]

А мне по-фигу! Жалко родню этих гавнюков!

Если кто то хочет сдохнуть употребляя дерьмо - генофонд улучшиться!

[Шкентель]

Мне нравится вот такое предложение:

«Этой ситуации можно было бы избежать, если бы в свое время прислушались к разработанному нами совместно с некоторыми депутатами законопроекту об обязательной денатурации метилового спирта, – рассказал газете ВЗГЛЯД о собственном варианте решения проблемы руководитель Центра разработки национальной алкогольной политики Павел Шапкин. – Есть такое вещество – битрекс (денатониум бензоат), которое делает метанол настолько горьким, что его невозможно употреблять человеку. Но тогда к нашей идее отнеслись без должного внимания, таких массовых проблем, как в Иркутске, не было. Теперь, после произошедшей трагедии, пришло время вводить обязательную денатурацию метилового спирта. Это не принесет огромных финансовых затрат, но государство может понести издержки, связанные с контролем над выполнением этого постановления. Однако каждая спасенная жизнь того стоит»

В этом случае можно обойтись и без запретов, которые, как известно, ещё больше подстёгивают проблему. Если денатурацию метила запустить на каждом официальном производстве и контролировать этот процесс, то весь официально выпускаемый метил будет "несъедобен" для алкоголиков в любом его товарном виде. За нарушение - отзыв лицензии на производство ЛЮБОЙ алкогольной продукции того или иного предприятия-нарушителя - крайне эффективная вещь для поддержания в "законном тонусе" владельцев предприятия.

Ну а контроль за подпольными производствами алкоголя и профилактика подобных нарушений законодательства - это уже работа соответствующих органов, за которую они и получают зарплату.

Мне кажется, что надо просто запретить свободную продажу ЛЮБЫХ средств, которые являются ядовитыми.

Плохо это, Валера. Почему ты или я должны страдать из-за каких-то уродов, которых в сотни и тысячи раз меньше, чем нормальных людей. Этак можно запретить и те вещи, которые необходимы в быту - растворители, краски, чистящие средства, парфюмерию и т.п. и т.д. Нет, простым запретительством эту проблему не решить.

[Gunescape]

Плохо это, Валера. Почему ты или я должны страдать из-за каких-то уродов, которых в сотни и тысячи раз меньше, чем нормальных людей. Этак можно запретить и те вещи, которые необходимы в быту - растворители, краски, чистящие средства, парфюмерию и т.п. и т.д. Нет, простым запретительством эту проблему не решить.

Может быть. Но тут, оказывается, средство для принятия ванн. А в метаноле можно купаться?.. Правда, никак не могу представить, что кто-то в здравом уме будет покупать это средство (которым отравились) и добавлять его в ванну. Изначально подразумевалось, что предназначалось для принятия внутрь. А другое - от лукавого. Ну а если не запрещать, то хотя бы огромные черепа изображать на тех веществах, которые на самом деле яд содержат.

Ну а что касается денатурации метанола - в конце восьмидесятых работал у нас в бригаде дедок, который антистатик покупал и в пиво его добавлял. Такая внешне рвотная и вонючая дрянь получалось, что когда он это дело употреблял, мы все из каптёрки выскакивали. И ничего, пил. Так что вкус не остановит.

[Шкентель]

Но тут, оказывается, средство для принятия ванн. А в метаноле можно купаться?.. Правда, никак не могу представить, что кто-то в здравом уме будет покупать это средство (которым отравились) и добавлять его в ванну. Изначально подразумевалось, что предназначалось для принятия внутрь. А другое - от лукавого. Ну а если не запрещать, то хотя бы огромные черепа изображать на тех веществах, которые на самом деле яд содержат.

Думаю, что журналюги здесь напутали от рьяности - кто быстрее и страшнее донесёт новость. 

Ясно и факт, что эта дрянь выпускалась подпольно. Если название "Настойка боярышника" - понятно, что это относится к лекарственным средствам - покупали же их в аптеках. Кстати вопрос - а как они туда - в аптеки - попали?

Не знаю, откуда взялось, что его добавляют в ванну.... Видимо, от чрезмерно рьяных журналистов.

 

Ну а что касается денатурации метанола - в конце восьмидесятых работал у нас в бригаде дедок, который антистатик покупал и в пиво его добавлял. Такая внешне рвотная и вонючая дрянь получалось, что когда он это дело употреблял, мы все из каптёрки выскакивали. И ничего, пил. Так что вкус не остановит.

А вот это уже клиника. Тут уже ничем не поможешь - ни запретами, ни внушениями. Как Саша Эсаул сказал - и хрен с такими.... Радует в твоих словах другое - что все остальные убегали каждый раз . Значит действует. Значит эффективно.

[Gunescape]

Серёжа, вчера два разных репортажа смотрел из Иркутска. Вот именно, что покупали не в аптеках, а в хозмагах и ларьках. Не думаю, что так уж всё насочиняли.

Да и вообще, а вот эти аппараты как понимать?

Бред какой-то!

[Шкентель]

Серёжа, вчера два разных репортажа смотрел из Иркутска. Вот именно, что покупали не в аптеках, а в хозмагах и ларьках. Не думаю, что так уж всё насочиняли.

Понял, Валера. Значит куда смогли их эти твари, туда и "засунули" в продажу.

 

а вот эти аппараты как понимать?

А вот эти аппараты, я считаю - прямой и наглый обход установленным правилам и времени торговли спиртным. Это уже вопросы к властям, которые согласовывали и разрешали установку таких аппаратов. А если и согласовали, как автомат по продаже НЕспиртных напитков, то обязаны были контролировать это дело. У нас же полно установлено автоматов по продаже прохладительных напитков и кофе. Вот что бы было с фирмой, если бы вдруг обнаружилось, что в таких её аппаратах продаются спиртосодержащие напитки, да ещё и в неурочное время?

 

Кстати, по поводу денатурации метила... Кто занимался или занимается производством крепких спиртных напитков прекрасно знают, как пахнут "хвосты" в процессах дистилляции или ректификации. Слово "пахнут" - это очень мягкое слово применительно к запаху "хвостов". Они - ВОНЯЮТ! Пить их для нормального человека - невозможно. Хотя и отравы в них уже не так много, как в "головах", которые намного опаснее "хвостов" с точки зрения здоровья человека. Это как ложка дёгтя в бочке мёда - кушать его уже не будешь.

Вот примерно это и планировали сделать в Центре алкогольной политики - используя естественные чувства НОРМАЛЬНОГО человека оградить его от такой дряни, как метил.

[Сергей41]

 

 

планировали сделать в Центре алкогольной политики

Ребята,а нахрена нужен этот Центр,если пользы от него как от "Боярышника"???

Планировать-это одно,а воплощать в жизнь,совсем другое...

[Юджаныч]

А мне по-фигу! Жалко родню этих гавнюков!

Если кто то хочет сдохнуть употребляя дерьмо - генофонд улучшиться!

Саня, я тебе минусанул. Ты торопишься делать выводы не до конца зная ситуацию.

[Лексаныч]

Наша власть сама толкает людей на потребление дерьма.

Я их не оправдываю. Надо всё же смотреть, что в стакан льёшь.

Но, повышая постоянно цены на алкоголь, при неизменно снижающемся уровне жизни, о чём наши умные власти думали, что люди пить может перестанут или начнут покупать её по цене самолёта???

Это цинизм на государственном уровне,то что сейчас они распинаются про погибших и пострадавших и ищут стрелочников.

А кстати вспомните, во времена нашей молодости, особо страждущие и Тройной, и Шипр, а самые гурманы Розовую воду потребляли - и надо же, без каких-нибудь последствий.

 

А мне по-фигу! Жалко родню этих гавнюков!

Если кто то хочет сдохнуть употребляя дерьмо - генофонд улучшиться!

Саня, я тебе минусанул. Ты торопишься делать выводы не до конца зная ситуацию.

 

Я его выровнял. Он бывает резок в суждениях. Ну на том и сидим...............

[Юджаныч]

Наша власть сама толкает людей на потребление дерьма.

 

Саня, я тебе минусанул. Ты торопишься делать выводы не до конца зная ситуацию.

Я его выровнял. Он бывает резок в суждениях. Ну на том и сидим...............

Т.е. поддерживаешь, сдохли - туда и дорога? А информацию, что травились не только лосьоном, но и дрянью разлитой под видом обычной водки, не слыхал?

Андрей, я минус поставил, потому, что не согласен с санькиным высказыванием, а не для ухудшения его рейтинга. Я в такие игры не играю.