Только Я и Я (в минуты одиночества)

[sergant]

По поводу виртуального общения это ты прав - не все сразу ясно. Зато свой "+" - это то, что видишь, кого и что цепляет, многие могут высказаться, если интересно. Следовательно, форум живет своей жизнью и нужен нам всем.Меня зовут Евгений. Живу в Люберцах.

[Денис]

Очень приятно познакомиться! Меня так и зовут - Денис. Живу в Лю.....блино!

[М а к с]

Да, Макс, читаю и просто дивлюсь: Неужели есть в армии тААААкие люди как ты!!! Я просто восхищен! Человек без недостатков, с чувством светлой гордости за наши погранвойска, умеющий в трудную минуту прийти на помощь другу и всегда думающий о долге перед Родиной - нашей Отчизной.Извини, Макс, я тоже не лишен хороших качеств, у меня масса друзей, которые всегда знают я приду в трудную минуту и буду с ними. Я никогда в армии никого не предал, никого не подставил, часто выручал друзей и не только...Однако, я не хочу показаться таким "причесанным", не хочу скрывать свои плохие качества и в этой жизни есть много вещей, за которые мне стыдно. Увы, я такой какой есть. Кстати, наверное не стоит выражать так открыто свою брезгливость к людям служившим на ОКПП - не всем посчастливилось быть на границе. На форуме много поваров, связистов, карданов и т.д. Многие были хлеборезами - у нас была должность для тех, кто хочет окосить от нормальной службы.Прими искреннее выражение глубочайшего уважения к тебе и к таким как ты ребятам. У нас таких не было в принципе, к сожалению. Были либо примерные солдаты - гнуты, либо скоты - быдло, которым вообще не свойственно почти ничего человеческое (таких, благо, было мало), а были люди наделенные достоинствами и недостатками - те с кем я жил и дружил. Со многими дружу и по сей день.

1.Ненавижу высокопарные слова которые не подтверждены делами. А твои первое предложение в сообщениии меня воспринимаю именное так.Не надо лукавства . Пускай то о чем ты предпочитаешь говорить про меня решают те кто со мной служил и кто меня сейчас знает по моим делам а не словам.2.Извиняться за свои хорошие качества нет необходимости, каждый человек имеет свои плюсы и свои минусы, тут ни ты, ни я не исключение. А по поводу того что я испытываю брезгливость к другим людям служившим на ОКПП, или даже просто в шурупии, тут -это твое личное мнение, видимо основанное на тех же принципах, что выделенное тобой в данной теме выражение "чистые погоны-чистая совесть"(которое меня мягко сказать "покоробило"). Ко мне это никакого отношения не имеет, дело в том, что всегда относился к людям независимо от их званий и мест службы с уважением и пониманием. В данном случае, тебе просто внимательней нужно перечитать мое прошлое сообщение в котором сказано ...""""(ничего личного-у каждого своя лотерея при призыве (наверное))"""""".Просто рекомендую тебе быть более внимательным при прочтении сообщений дабы избегать глупых, необоснованных обвинений в чужой адрес.К вопросам о карданах, связистах, поварах-у каждого был свой участок работы, и если человек его делал качественно и с душой-то какая нафиг разница на какой должности он был,каждый делал свое дело. И свежий ароматный хлеб выпеченый заботливыми руками поваров после ЧГ, и собранная и закрученная проволокой , но уверенно работающая, печка в ГТСке (что б пацаны не мерзли в тревожке) которую кардан чинил до полуночи не ложась спать, и кочегар который половину короткого зимнего дня долбил замерзший при минус 40 уголь "ефрейторским" ломом до кровавых мозолей дабы на заставе было тепло ит.д. Вообщем, просто делал свое дело. Кто плохо - не долго держались, либо исправлялись, либо уходили , ну да Бог им судья , кто хорошо и качественно-низкий им поклон независимо от места службы и должности! А по поводу чувства светлой гордости за ПОГРАНВОЙСКА-тут ты прав. И что самое главное-я такой не один. Нас-много, очень много! Примером тому , в том числе, и этот форум,(хвала создателям).И я очень рад этому.С уважением, Раздрогин Макс. P.S. Предлагаю не запариваться и просто общаться, стараясь избегать возможных глупых нападок. Если где перегнул палку-без обид. Изменено 18 октября, 2005 пользователем М а к с

[Денис]

Согласен: давайте жить дружно! Быть может все видится по-другому, потому, что у нас из рядового на ОКПП стать ефрейтором мог только очень рьяный или затюканный солдат, так уж у нас было (конечно не на 100%). Поэтому и мои взгляды на ситуацию несколько искажены и приломлены в кривом зеркале большого коллектива.Наверное на границе все иначе, и, скорее всего, в колективе из 10-15 человек совсем другие отношения и другие взгляды и на звания и на службу.Поэтому предлагаю не рубить с плеча и не делать однобоких выводов в отношении других людей. Заверяю тебя, что в нашей части сходить в самоход было престижно - ты показывал себя не расPIZдяем, а смелым и свободолюбивым человеком, которого не сломило иго армии и этому человеку не чуждо чувство романтики. Да даже не то, чтобы показывал кому то, а делал это для себя, потому что ответ держал только за себя и никого кроме себя не подводил. Не было круговой поруки, все было по-другому.Ладно, просто предлагаю смотреть на все не только со стороны, но и изнутри. Хотя это очень сложно.Просто обидно, когда чувстуешь на себе необоснованно презрительный взгляд.

[GrayWolf]

Потому и царапнула меня тоже фраза про лычки и про высокопарность.У нас была круговая порука - брат за брата горой, если кто пролетел или прогнулся, сами старались решить проблему, не выносить сор из избы. Ответ держали не только за себя, но и за того, кто рядом.Если меня поднимают на правый ночью, а у меня хондра, сопли или температурю слегка, то хоть я дед, хоть молодой, на приказ встану и на службу пойду, потому что если откажусь - брата моего поднимут, а у него своя служба и хозяйство. Косить было в падлу и косящих не уважали - нельзя положиться на такого человека. Мы на заставу подняись очень разрыми и недружными, а потом в одно целое слились и это не высокопарные слова.Может со стороны кому-то покажется, что это результат того, что нас иго армии сломило. А для нас - граница сплотила! До сих пор мы вместе. 16 лет в этом году.Поэтому прошу тебя - не руби ты нас с плеча и не делай о нас однобоких выводов!С уважением, ефрейтор Третьяков Сергей.(на заставе Третьяком звали)Лычку получил, потому что полгода командиром кавалерийского звена рядовым проходил - некомплект, знаете ли ;)

[Денис]

[Поэтому прошу тебя - не руби ты нас с плеча и не делай о нас однобоких выводов!Именно это я и предложил в своем последнем послании. И обращался я не только к Вам, а и к нам. Хотя, не думаю, что мы уж такие разные. Всех нас связывают две буквы ПВ (блин, как высокопарно получилось ).Если серьезно, то служба моя, вернее нет, не служба, а бытие казарменное сильно походило на борьбу за выживание, за собственное достоинство. Ладно, не буду об этом - служил я в большом и очень пестром коллективе. Понятие братства, по армии, мне не ведомо. Только братство избранный. Как это не звучит снобистски, но это так. .....И все равно я пограничник

[Stanislav]

Добавлю от себя пару слов по поднятой теме.Я закончил школу сержантского состава круглым отличником. И мне было присвоено внеочередное звание "сержант". Ну, не только мне одному, еще нескольким ребятам. Так что приехал я на погранзаставу, отслужив полгода, с тремя лычками. И с этими же лычками и ушел на дембель. Мог бы, наверное давно уж старшего сержанта получить. Да вот незадача: отказался в КПСС вступать. Как меня замполит ни уговаривал. У него план из политотдела. Сержантов - в первую очередь. А мы, "грязнопогонники", сговорились не вступать. Денис, не упади со стула - мы не хотели становиться коммунистами по разнарядке! А это был КГБ времен Андропова. Само собой - приехал особист. Нас всех через него пропустили, но монолит остался монолитом. Всех не накажешь, да и совесть видно у кого-то тоже была. А я и сейчас - сержант. Чем и премного доволен.А еще у нас в ПВ есть такая поговорка: "ефрейтор погранвойск равен майору милиции"

[Денис]

Да вот незадача: отказался в КПСС вступать.

 

Вот это да! Такой поступок достоин уважения. Это было весьма черевато в то время! Кстати, в то время в каждой общественной организации, мало мальской даже, был сотрудник КГБ (внештатный, как правило). Хорошо помню, как с кое-какого советского судна в 90-м году ночью вышел в стельку пьяный первый помощник капитана и расчувствовавшись делился со мной своей сущностью. Говорил о том, что ему ужасно противно этим заниматься, что он стукач и т.д. В общем расчувствовался человек и наговорил очень много лишнего. Хотя времена были не те, но утром он вышел блидный как мел, подошел ко мне, отозвал и сказал, что готов дать все что угодно за молчание. Я улыбнулся и сказал: Обещаю Вам, что наш разговор останется между нами.

[sergant]

Да-а-а! Отказаться вступать в КПСС на заставе в то время - это круто! У нас всего двое было из срочников, кандидатов естественно. Причем из них ни одного сержанта. И ребята были очень неплохие. Оба ефрейтора, кстати. Носили ребята свою лычку и никто их не поддевал, т.к. получили они их за дело. Ну вы знаете, что плохие люди на заставе не приживаются. Плохие, в смысле, ленивые, сильно тупые и с неуживчивым характером. Все-таки коллектив постоянно небольшой, служба тяжелая и за нормальными отношениями внутри него руководство заставы следит. У кого как, а у нас следило, поддерживало равновесие. На заставе наличие лычек большой роли особенно не играет. Все примерно работают одинаково. А если ты прикрываешься званием, то коллектив это сразу увидит и оценит. Причем, справедливо.

[Stanislav]

Денис, я рассказал про этот случай не для того, что б оценили это как поступок, а что б показать пример, так сказать, состояния умов обычных ребят в то время и в таком месте, как застава. Поэтому, я очень верю тому, что написал МАКС. Хоть и служил он попозже.sergant, как же ты правильно написал : "Ну вы знаете, что плохие люди на заставе не приживаются." Удивительное дело - попадется гаденький человечек и он ОБЯЗАТЕЛЬНО проявится каким-нибудь поступком. Пьянка там... или воровство. И все - убрали парня. куданть. У нас два гаврика было таких. Гнилых. Погоны чистые, правда. Дедушки... только что произведенные. Апломба....гонора... выше хрен знает чего. Вот обоих и застукали за распитием. Наш НЗ доложил по инстанции о пьянке на заставе. Мог бы и скрыть. Дальше заставы не ушло б. Но ст. л-т Матюшко был ЧЕСТНЫЙ человек и ОФИЦЕР С БОЛЬШОЙ БУКВЫ. Он потом бы не смог нам, своим солдатам, в глаза смотреть. В результате, на его карьере была поставлена жирная клякса. Его отправили на заставу Сосновоборского отряда. Лет через пять под его командование прибыл служить наш форумчанин GESS. Он может мою оценку Матюшко подтвердить.Вот так...

[GrayWolf]

Мне тоже пришлось откашивать от партии и по той же причине. Не, я был "правильным" в школе - комитет комсомола, трудовой сектор и прочая лабудень. В институте - редколлегия, на заставе газету "Колючка" рисовал, агитатором был. Второе сильно напрягало, но отвертеться не сумел.Вот замполит со своей разнорядкой и насел на меня. Уговаривал, что вступить в партию в политических войсках - это особый шаг, и что, считай, дальше вся жизнь в кармане. Я понял - всё, по-хорошему не вывернуться, ну и начал косить. Типа, товарищ ст.лейтенант, да я не достоин, на я на политзанятиях уздечки шил, первоисточников не знаю. Он говорит на полном серьёзе - фигня, на то кандидатский срок и дается. И чем сильней он давил, тем сильней я упирался. А как-то у нас замполит комендатуры пару дней жил, ну и со мной "беседу проводил". Я говорю - так и так, товарищ майор, не могу не по убеждению - хватит школы и комсомола, считаю, что этот шаг нужно совершить сознательно, иначе это не элита получается, а сброд какой-то. Он хмыкнул и говорит - считай, что я тебя в этом вопросе поддерживаю! Ну у меня роям на душе легко стало. Достойный мужик и коммунист!

[Stanislav]

Серега! ЖМУ РУКУ!!!"Рецепт" откоса - один-в-один

[Денис]

Пьянка там... или воровство. И все - убрали парня. куданть. У нас два гаврика было таких. Гнилых. Погоны чистые, правда. Дедушки... только что произведенные. Апломба....гонора... выше хрен знает чего.Не сочти, что пишу в пику, нет. Просто хочется понять взгляды на жизненные ценности. Пьянка и воровство в данном контексте ставятся рядом. Это действительно одинаковое зло? Мне просто кажется, что воровство во сто крат страшнее, но да не в этом дело. Фраза: "И все - убрали парня. куденть." А как же воспитать в своем коллективе хорошего человека? Вообще много безаппеляционных лозунгов: Плохие люди на заставе не приживаются! И все тут? Нет, приживаются, я лично знаю двух оччччень плохих людей, которые отслужили в КСЗПО на заставах и оччччень хорошо прижились.По поводу доклада о пьянке. Спорить не стану, видимо так и надо было поступить с этими гнилыми гавриками с опломбом и гонором, я их не знал. Просто у нас другой был случай: пошел парень в увольнение к своей девушке без предупреждения и застукал с другим. Вышел расстроенный, зашел в кафе и хлопнул 50 грамм коньяка с горя. Гулять по городу не стал - настроения не было. Пришел в часть часов в 5 вечера - за долго до окончания увольнения. Наш командир взвода лейтенант Скориков Глеб учуял от него запах. Парень ему поведал, что произошло. Глеб это дело раздул и паренек поехал на 2 недели в губу. Как же я ненавидел Скорикова, когда узнал, что он со своими верными стукачами пил водку в комнате командиров взводов, когда те докладывали ему обстановку.Прошу не воспринимать, то что я описал как отношение или сравнение с лейтенантом Матюшко. Нет не с ним я пытаюсь сравнить.По поводу апломба и гонора, опять таки не в пику, просто хочется высказаться: знал в своей жизни не мало людей, в том числе и в армии, которые заслужили жизнью, своими поступками, удачами и достижениями вести себя с апломбом и гонором по отношению к бездельникам, которые ничего в жизни не сделали и не добились. И это справедливо. Видывал массу людей в армии, которые были ничем, а примерив форму, получив звание и должность чуяли в себе силы и начинали считать, что что-то из себя представляют.Нет, я не спорю с тем, что ты рассказываешь, нет. Просто все не так абсолютно и категорично. Жизнь состоит из нюансов и оттенков. Нельзя все подбивать под общее мерило. А гнивой с виду человек, который захотел чуть-чуть расслабиться может оказаться в трудную минуту настоящим героем. Кстати, когда-то читал о том, что в войну, те кто больше всех радел за НАШЕ дело, показывали себя в боях хуже всех и даже становились трусами, а те кто был вроде как расPIZдяем - напротив совершал подвиги.Это просто рассуждение, без претензии на оспаривание твоих убеждения!

[Stanislav]

Жизнь состоит из нюансов и оттенков

Естественно!Но ты даже и не понял про ЧТО я хотел тебе рассказать.Пьянка и воровство я поставил рядом. Да. Потому, что и в том и другом случае, кайф получает один, а плохо потом - всем. И этот один знает о возможных последствиях. Видишь ли, участок нашей заставы - сплошное НВНДНГ. То есть Наиболее Вероятное Направление Движения Нарушителя Границы. Ты - пограничник, должен знать эту аббревиатуру. На участке - шоссе, железная дорога в Финляндию, река Вуокса. Многокилометровый лесной массив. Плюс под боком город Светогорск. И наша застава за всё это была в ответе. Начальство - частые гости. Командир отряда, комендант. Из округа, из Москвы... Офицер с такой заставы обречен был идти не только далеко, но и высоко. Но если пролет, то и падение бОльным будет. Так вот, Матюшко зная обо всем этом НЕ СМОГ нарушить УСТАВ, наши Инструкции, да и ПРИСЯГУ. Как бы это тебе не показалось напыщенным. Как бы он потом с нас все это требовал, если он сам... Его честность, ЧЕСТЬ, была не показной, а от сердца.А так, да, конечно.... Александр Матросов, который грудью на пулемет, говорят был ужасным хулиганом.Посмотри 9 роту, если не видел. Там более-менее показано, как все эти качества превращаются в бою в реальные действия. Там речи толкать не надо. Надобно задачу выполнить. Победить то-есть... А ребята там самые разные.

[Денис]

Недо прекращать эту бесполезную полемику. Говорим о разных временах и о разных абстоятельствах, пытаясь друг другу, что-то доказать.С искренним уважением!К слову сказать: За время войны подвигов, подобных подвигу Александра Матросова, было совершено более 30-ти. Подвиг матросова был зарегистрирован 8-м по счету. Но выбрали его - ибо героев делали и делают и по сей день и не только у нас. Это целая наука: агитация.Дело, конечно, не в этом!

[Stanislav]

Ну да.....Ну да.....

[М а к с]

Денис, конечно не все бывает только белым или только черным, есть еще и отттенки и полуоотенки. Только в жизни часто нужно принимать конкретные решения, либо -Да либо- Нет, а ответ- Может быть не расценивается как решение вопроса, ведь нельзя же быть наполовину ВОРОМ , ИЛИ НАПОЛОВИНУ ГОВ"""М . (Сорри). ЭТО КАСАЕТСЯ КОНКРЕТНЫХ СИТУАЦИЙ , А ЧТО КАСАЕТСЯ ТЕОРЕТИЧЕСКИХ ВОПРОСОВ ПЬЯНКА-хорошо ли это? ВОРОВСТВО-это плохо????ПРИВОДИТ К занЯТИЮ глубоким самокопанием грозящим часто перерасти в шизофрению и введеннием себя же в заблуждение посредством разлета мыслей .ТАк что мое предложение, не выносить сюда глубо-мысленно-филосовсо- теоретические выражения, дабы не получать запутанных сумбуров в голове.,и пустой болтовни на форуме.пока писал-прочитал сообщение Дениса, так что полностью поддерживаю!.

Изменено 19 октября, 2005 пользователем М а к с

[Денис]

ТАк что мое предложение, не выносить сюда глубо-мысленно-филосовсо- теоретические выражения, дабы не получать запутанных сумбуров в голове.,и пустой болтовни на форуме.пока писал-прочитал сообщение Дениса, так что полностью поддерживаю!.

Хорошо, Макс, согласен, тем более, что тема данного форума совсем другая.Не уверен, что форум - есть форма общения НЕ для пустой болтавни.БОльшая часть форумов - это как раз пустая болтавня.Не настаиваю на своем мнении.

Хорошо, Макс, согласен, тем более, что тема данного форума совсем другая.Не уверен, что форум - есть форма общения НЕ для пустой болтавни.БОльшая часть форумов - это как раз пустая болтавня.Не настаиваю на своем мнении.

Тоже прочитал сообщение Макса. Поддерживаю. Надо финишировать.

[sergant]

Мужики!Конечно, очень-очень многое зависит от начальника заставы и его замов. Как поставлено отношение к проступкам, так и будет. Начальник моей заставы - капитан Андреев Петр Аркадьевич, был мужик несгибаемый и волевой. Никого не боялся - ни бога, ни черта, ни начальство. Когда его назначили, то застава была одной из самых залётных (по рассказам дедов и др.офицеров). Молодые зимой ночью с ФАСами в Уссури в проруби дедам шмотки стирали. Так он за пару лет сделал заставу одной из лучших в отряде. И, кстати, без особого "уставняка". Молодых, с самого начала, воспитывал как надо. Чтобы не были скотами или стукачами, не воровали друг у друга, не подставляли. Чтобы о службе чаще думали и тащили её КАК ПОЛОЖЕНО, а не спали ночью в ЧГ и ЧЗ. Кстати, наша застава тоже стояла на НВДНГ. Кругом одни болота и р.Дегтярка, впадающая в Уссури, по устью которой при желании очень быстро можно проскользнуть. По воводу выпивки. Случай... Наш повозочный коров подоил, часть молока отдал повору, а полведра жена старшины попросила его самого занести ей домой и поставить в холодильник. Тот занес и полбутылки коньяку у "куска" из холодильника испарилось. Прошло несколько часов, тот хватился и доложил НЗ. А повозочный сразу пришел и спать завалился. Дойка-то была утренняя, на зорьке. Короче вздрючил его своми правами НЗ, но сдавать не стал, пожалел - у того отец недавно умер. Коллектив, естественно, это оценил. А в другой раз драку между молодым сержантом и дедом, почти дембелем, НЗ покрывать не стал - сразу сообщил в отряд.P.S. А по поводу подвигов, то совершают их совершенно простые люди, внешне ничем в нормальной обстановке не примечательные.

[М а к с]

Не уверен, что форум - есть форма общения НЕ для пустой болтавни.БОльшая часть форумов - это как раз пустая болтавня.Не настаиваю на своем мнении.

НЕ , НУ ТЫ ПРОВОЦИРУЕШЬ! СОГЛАШАЕШСЯ ЧТО ПОРА ЗАКАНЧИВАТЬ И ФИГАЧИШЬ ЕЩЕ ОДИН ВОПРОС КОТОРЫЙ "ЗАВОДИТ" НОВЫЙ ВИТОК ХОРОШ!ЗАВЯЗЫВАЕМ!

[sergant]

Согласен! ПОКА завязываем.

[Денис]

Ну не хрена себе тема об одиночестве получилась! Предлагаю тому кто хочет продожить этот разговор создать тему типа: Добро и зло (относительность идеала) От себя обещаю участие!

[Викка]

Я наслаждалась одиночеством на дежурстве, закроешься и читаешь, а то и спишь как Штирлиц по 5-10 минут... Сейчас в декретном отпуске и давненько не высыпалась... Щас бы на БП и в тишине и покое посидеть наедине с собой. А вообще приятно, когда коллектив слаженный и с традициями, прийдешь на дежурство, выпьешь натурального кофейку и жить легче.

[Gess]

Но ст. л-т Матюшко был ЧЕСТНЫЙ человек и ОФИЦЕР С БОЛЬШОЙ БУКВЫ. Он потом бы не смог нам, своим солдатам, в глаза смотреть. В результате, на его карьере была поставлена жирная клякса. Его отправили на заставу Сосновоборского отряда. Лет через пять под его командование прибыл служить наш форумчанин GESS. Он может мою оценку Матюшко подтвердить.

 

Подтверждаю,МАТЮШКО-МУЖИК!Разное было за время службы,и обиды на него были,но чтобы он кого то подставил-такого не было..И л/с заставы для него как родной был.Многое он для нас делал,о чем в отряде если бы прознали-нажил бы он себе проблем..И за него все конечно стояли дружно.

А что касается лычек-мне например за месяц до дембеля рекса сунули,,очень "весело" было.Сейчас то понятно-пофиг А так у нас нюх старшиной был

 

так он наравне со всеми и рабочим по кухне иногда,и на ПХД,,,Так что лычки на заставе это скорее украшение на дембель..Ну не хватало народу...