Как футбол? Тема обсуждения российского футбола

[Можай]

А пачму который месяц нет надписей цветным шрифтом? ))))) Что за дела...А сёдняшний всос? Второй за сезон, зарубки делаются?.....Так то..мы то вам всем скоро козью морду сделаем (с)

[Shultz]

Ирония судьбы - два непримиримых соперника - Спартак после победы над ЦСКА - и Динамо после победы на Кубанью - досрочно стали чемпионами. Правда, надеюсь, что Динамо такого чемпионства больше не повторит, а когда-нибудь все же, на радость своим болельщикам, возьмет золото покрупнее.

Спартак и его болельщиков с радостным событием.

[Шкентель]

 

 

Спартак и его болельщиков с радостным событием.

Присоединяюсь к поздравлениям!

[Можай]

Спартак" - Чемпион России 2016/2017!!!/Гуляем всем миром за победу САМОГО ВЕЛИКОГО КЛУБА!      

[Shultz]

Ирония судьбы - два непримиримых соперника - Спартак после победы над ЦСКА - и Динамо после победы на Кубанью - досрочно стали чемпионами.

И встречаются между собой сегодня в первом же туре стартовавшего нового чемпионата. Конечно, каждый болеет за свою любимую команду, но игра обещает быть интересной. На стадионе в Химках, похоже, будет аншлаг.

[Shultz]

Аншлаг действительно был. Я таким полным "Арену-Химки" видел только один раз, когда "Динамо" играло с "Наполи" в 1/8 Лиге Европы. Игра была интересной и закончилась, на огорчение для "Спартака" и на радость для "Динамо", вничью 2 : 2.

Были еще разные околофутбольные моменты, типа потасовок, но в целом атмосфера на стадионе была настоящей футбольной.

[Эсаул]

Меня пытался развести на "Динамо" английский коллега Шульца, но я не поддался! 

Бутылочка вина "Массандра" мускатного розового позволила откупиться от последователя "Силовых" болельщиков!

[Shultz]

Такого наверно, давно не бывало - из 16 команд РФПЛ после встречи с командами ФНЛ и второго дивизиона в 1/8 финала Кубка России прошли всего 4 команды элитного дивизиона - Спартак, Ростов, Амкар и СКА-Хабаровск. Правда, в этом мало чего есть удивительного - на кубковые матчи они везут с собой в основном вторые составы.

Динамо Спб - Зенит - 3:2 (!). Причем состав у Зенита был далеко не слабый - 7 легионеров на поле.

[Шкентель]

Невероятный пенальти

 

[комтех]

Смотрел по телеку  футбол Локомотив-ЦСКА... очень понравилось накалом борьбы... видно что команды были сильно мотивированы.. понравилось короче... Не фанат.. в игре и по настрою больше ЛОКО понравился.  Давно не получал удовольствия смотря игры наших команд.

[Shultz]

Смотрел по телеку  футбол Локомотив-ЦСКА... очень понравилось накалом борьбы... видно что команды были сильно мотивированы.. понравилось короче... Не фанат.. в игре и по настрою больше ЛОКО понравился.  Давно не получал удовольствия смотря игры наших команд.

Павел, согласен с тобой. Игра была интересная. Иногда есть, на что посмотреть в нашем чемпионате.

[Shultz]

Сегодня состоялись полуфинальные матчи Кубка России. Первым финалистом стал клуб из ФНЛ "Авангард" из Курска, выигравший у "Шинника". Во втором полуфинальном матче московский "Спартак" играл на своем поле с аутсайдером чемпионата "Тосно". Удача отвернулась от московского клуба, который проиграл "Тосно" по пенальти, хотя, естественно, в победе москвичей мало кто сомневался. Так что 9 мая в Волгограде в финале встретятся "Авангард" и "Тосно".

[Shultz]

А Мостовой, выходит, был слишком оптимистичен насчет Спартака:

 

Что может помешать "Спартаку" выиграть Кубок?

 

Александр Мостовой: Только чудо. При всем уважении, но "Тосно", "Авангард" и "Шинник" - не те команды, которые могут обыграть "Спартак". У москвичей один Луис Адриано стоит дороже, чем весь состав "Тосно". Вот и делайте выводы.

 

https://rg.ru/2018/04/17/reg-cfo/mostovoj-tolko-chudo-mozhet-pomeshat-spartaku-vyigrat-kubok-rossii.html

 

Выводы уже вчера сделали. )

[Shultz]

В прошедшую субботу, за тур до окончания чемпионата России, досрочно определился чемпион, которым стал впервые за последние 14 лет московский "Локомотив", выигравший на своем поле у питерского "Зенита". Болельщиков Локо с победой!

Тем не менее, последний тур обещает быть очень интересным. Завершение футбольного чемпионата, будем надеяться, украсит матч непримиримых соперников - московских команд  Спартак и Динамо. Первой необходима победа, чтобы взять серебро, второй вроде уже ничего не нужно, т.к.  команда сохранила прописку в РФПЛ, но биться, тем не менее, будет не на жизнь, а на смерть.

[Shultz]

Вчера в Волгограде состоялся финал Кубка России по футболу между командами "Тосно" и "Авангард" (Курск). Со счетом 2:1 победила "Тосно". Но, к сожалению, есть проблемы с тем, чтобы команда попала в Кубок Лиги Европы, т.к. у нее отсутствует необходимая лицензия. Жаль.

[Shultz]

После недопуска новоиспеченных обладателей Кубка России к участию в Лиге Европы в премьер-лиге сложилась уникальная ситуация, аналогов которой, кажется, не было еще ни в одном национальном чемпионате с тех пор, как в 1888 году англичане образовали первую на свете лигу. Все восемь матчей заключительного тура имеют турнирное значение, и результат каждого повлияет на распределение ключевых позиций – бонусных, жизнеутверждающих и спасительных.

 

КТО ЗА ЧТО БОРЕТСЯ

 

«Спартак» и ЦСКА – за 2-е место и прямое попадание в групповой турнир Лиги чемпионов.

 

ЦСКА и «Краснодар» – за 3-е место и участие в Лиге чемпионов.

 

«Краснодар» и «Зенит» – за 4-е место, дающее (после недопуска «Тосно») возможность стартовать в групповом турнире Лиги Европы.

 

«Уфа», «Арсенал», «Ахмат» и «Динамо» – за 6-е место, открывающее теперь дорогу к квалификацию Лиги Европы.

 

«Урал», «Динамо», «Ростов» и «Амкар» – за то, чтобы не занять 13-е место и избежать стыковых матчей с 4-й командой ФНЛ «Тамбовом».

 

«Анжи» и «Тосно» – за 14-е место и возможность сохранить прописку в премьер-лиге через «стыки» с «Енисеем».

 

И только три клуба не будут решать никаких турнирных задач. «Локомотив» досрочно стал чемпионом, «СКА-Хабаровск» прощается с РФПЛ, а «Рубин» ни при каких условиях не дотянется до 6-го места и не скатится на 13-е.

 

Все матчи 30-го тура должны начаться 13 мая одновременно – в 14 часов по московскому времени.

 

«Спартак» – «Динамо»

ЦСКА – «Анжи»

«Краснодар» – «Рубин»

«Зенит» – «СКА-Хабаровск»

«Уфа» – «Тосно»

«Ростов» – «Урал»

«Амкар» – «Ахмат»

«Арсенал» – «Локомотив»

 

Давайте разберемся по пунктам, какие расклады устраивают ту или иную команду.

 

 

2-е МЕСТО И ГРУППОВОЙ ТУРНИР ЛИГИ ЧЕМПИОНОВ: «СПАРТАК» ИЛИ ЦСКА

 

«Спартаку» нужно:

 

– выиграть у «Динамо»

 

или, если не получится

 

– чтобы ЦСКА не выиграл у «Анжи».

 

ЦСКА нужно:

 

– выиграть у «Анжи» и чтобы «Спартак» не выиграл у «Динамо».

 

При равенстве очков (по 56) «Спартак» опередит армейцев по результатам личных встреч (3:0 и 1:2).

 

Как распределятся места в еврокубках после 30-го тура чемпионата России по футболу?

 

«Спартак» получит прямую путевку в Лигу чемпионов, ЦСКА — через квалификацию

ЦСКА получит прямую путевку в Лигу чемпионов, «Спартак» — через квалификацию

«Спартак» получит прямую путевку в Лигу чемпионов, «Краснодар» — через квалификацию

 

3-е МЕСТО И УЧАСТИЕ В ЛИГЕ ЧЕМПИОНОВ: ЦСКА ИЛИ «КРАСНОДАР»

 

ЦСКА нужно:

 

– не проиграть «Анжи»

 

или, если не получится

 

– чтобы «Краснодар» не выиграл у «Рубина».

 

«Краснодару» нужно:

 

– выиграть у «Рубина» и чтобы ЦСКА проиграл «Анжи».

 

При равенстве очков (по 56) армейцы опередят южан по результатам личных встреч (2:1 и 1:0).

 

Ровно то же произойдет при равенстве очков у «Спартака», ЦСКА и «Краснодара» (по 56): спартаковцы опередят обоих конкурентов, а армейцы – краснодарцев.

 

 

4-е МЕСТО И ГРУППОВОЙ ТУРНИР ЛИГИ ЕВРОПЫ: «КРАСНОДАР» ИЛИ «ЗЕНИТ»

 

 

«Краснодару» нужно:

 

– набрать очки в матче с «Рубином»

 

или, если не получится

 

– чтобы «Зенит» не выиграл у «СКА-Хабаровска».

 

«Зениту» нужно:

 

– выиграть у «СКА-Хабаровска» и чтобы «Краснодар» проиграл «Рубину».

 

При равенстве очков (по 53) «Зенит» опередит «Краснодар» по результатам личных встреч (1:2 и 2:0).

 

 

6-е МЕСТО И УЧАСТИЕ В ЛИГЕ ЕВРОПЫ: «УФА», «АРСЕНАЛ», «АХМАТ» ИЛИ «ДИНАМО»

 

Необходимое уточнение: «Урал» и «Рубин», набравшие, как и «Динамо», по 37 очков, ни в одном из вероятных итоговых положений не смогут опередить конкурентов по результатам личных встреч. Решающим в каждом случае станет их отрицательный баланс с «Уфой», которую они способны только догнать (1:1 и 0:2 у «Урала», 0:0 и 1:2 у «Рубина»).

 

«Уфе» нужно:

 

– выиграть у «Тосно»

 

или, если не получится

 

– чтобы «Арсенал» не выиграл у «Локомотива», «Ахмат» не выиграл у «Амкара», а в случае поражения от «Тосно» – еще и чтобы «Динамо» не выиграло у «Спартака».

 

«Уфу» не устраивает равенство очков:

 

– с «Ахматом» (по 41), которому она уступает по числу забитых мячей в личных встречах на выезде (3:2 и 1:2);

 

– в тройке с «Динамо» и «Арсеналом» (по сумме очков в их «мини-турнире» выше окажутся туляки).

 

Любое иное равенство очков – по отдельности или группами, в том числе впятером – в пользу «Уфы».

 

«Арсеналу» нужно:

 

– выиграть у «Локомотива» и чтобы «Уфа» не выиграла у «Тосно»

 

или, если не получится

 

– сыграть вничью с «Локомотивом» и чтобы при этом «Уфа» проиграла «Тосно», «Динамо» выиграло у «Спартака», а «Ахмат», «Урал» и «Рубин» не выиграли.

 

«Ахмату» нужно:

 

– выиграть у «Амкара» и чтобы «Уфа» и «Арсенал» не выиграли.

 

«Динамо» нужно:

 

– выиграть у «Спартака» и чтобы «Уфа» и «Арсенал» проиграли, а «Ахмат», «Урал» и «Рубин» не выиграли. В этом случае «Динамо» сравняется с «Уфой» и опередит ее по разности мячей (личные встречи – 1:1 и 1:1, число побед – по 10). Сейчас у «Динамо» –2, у «Уфы» –1, то есть, победа «Динамо» и поражение «Уфы» автоматически улучшают разность в пользу динамовцев.

 

 

13-е МЕСТО И СТЫКИ С «ТАМБОВОМ»: «УРАЛ», «ДИНАМО», «РОСТОВ» ИЛИ «АМКАР»

 

По тому же принципу, что и в борьбе за 6-е место, «Рубин» находится в безопасности, поскольку ни в одном из случаев возможного равенства очков он не окажется худшим по результатам личных встреч.

 

«Уралу» нужно:

 

– не проиграть «Ростову»

 

или, если не получится

 

– чтобы «Амкар» не выиграл у «Ахмата»

 

или, если не получится и это

 

– чтобы и «Динамо», и «Рубин» проиграли. Единственный вариант равенства очков, устраивающий уральцев, – когда все команды, занимающие сейчас места с 9-го по 13-е, наберут по 37. Только в этом случае «Урал» не окажется аутсайдером по результатам личных встреч.

 

«Динамо» нужно:

 

– не проиграть «Спартаку»

 

или, если не получится

 

– чтобы «Урал» либо «Рубин» набрали очки; именно «Динамо» пострадает из-за личных встреч, если «Ростов» с «Амкаром» выиграют, и все пять команд на местах с 9-го по 13-е наберут по 37 очков.

 

«Ростову» нужно:

 

– сыграть не хуже «Амкара»

 

По результатам личных встреч у ростовчан беспроигрышное положение при любом раскладе.

 

«Амкару» нужно:

 

– выиграть у «Ахмата»

 

или, если не получится

 

– чтобы «Ростов» проиграл «Уралу».

 

15-е МЕСТО И ПРЯМОЙ ВЫЛЕТ В ФНЛ: «АНЖИ» ИЛИ «ТОСНО»

 

Здесь все просто: «Анжи» нужно сыграть в своем матче не хуже, чем «Тосно». А тому, в свою очередь, – лучше, чем «Анжи». По личным встречам преимущество у махачкалинцев (2:0 и 2:2).

 

Напомним, что из ФНЛ напрямую в РФПЛ ранее вышли «Оренбург» и «Крылья Советов».

 

https://www.sovsport.ru

[Shultz]

Сегодня завершился Чемпионат России по футболу. Обещавший стать интересным мачт-дерби между "Спартаком" и "Динамо" действительно стал таковым. Страсти на поле были нешуточные. Даже после финального свистка игроки на поле устроили небольшую потасовку. Победу с минимальным счетом одержало "Динамо" и заняло 8-е место. Благодаря результату этой встречи, а также своей победе над "Анжи" второе место досталось ЦСКА, третье - "Спартаку". Покидают премьер-лигу "Тосно" и "СКА-Хабаровск".

https://www.youtube.com/watch?v=7hkwjHHCHQg&sns=fb

 

Турнирная таблица

 

1 Локомотив

2 ЦСКА

3 Спартак

4 Краснодар

5 Зенит

6 Уфа

7 Арсенал

8 Динамо

9 Ахмат

10 Рубин

11 Ростов

12 Урал

13 Амкар

14 Анжи

15 Тосно

16 СКА-Хабаровск

[Шкентель]

Покидают премьер-лигу "Тосно" и "СКА-Хабаровск".

Как же так??!! "Тосно" - обладатель кубка России 17-18 года - ...... и в попе..... жалко.... Хоть бы какой Газпром или Лукойл помог бы )))

[Shultz]

Как же так??!! "Тосно" - обладатель кубка России 17-18 года - ...... и в попе..... жалко

Мне тоже жаль, что "Тосно" покидает РФПЛ. Но, будем надеяться, команда вернется в премьер-лигу уже в следующем году. Да и СКА тоже жалко, но такова футбольная жизнь. Все команды премьер-лиги прошли через понижение в статусе. Нынешний чемпион "Локомотив" в свое время из первой лиги в высшую годами не мог выйти.

Но возвращаются в РФПЛ амбициозные "Крылья Советов" и "Оренбург". Может быть, при удачном стечении обстоятельств в РФПЛ также окажутся красноярский "Енисей" и "Тамбов", если пройдут стыковые матчи, соответственно, с "Анжи" и "Амкаром".

[Shultz]

Мне тоже жаль, что "Тосно" покидает РФПЛ.

А теперь еще и жаль, что клуб вообще прекращает свое существование. И это накануне ЧМ! И не только "Тосно", а еще и "Кубань" и, возможно, "Амкар". Грустно.

 

За неделю до ЧМ умер еще один российский футбольный клуб. И он не последний в очереди

 

Что случилось?

Бизнесмен Максим Левченко, управляющий партнер компании FortGroup, спонсора «Тосно», сообщил, что клуб, выигравший в мае Кубок России, прекращает существование из-за финансовых проблем.

 

Это заявление он сделал в фейсбуке:

 

«Короткая, хотя и очень яркая история футбольного клуба «Тосно» подходит к печальному, но, увы, логичному концу.

 

Пять лет назад, затевая этот проект, мы рассчитывали на поддержку коллег из бизнеса, большую заинтересованность властей. По факту же получилось, что бремя финансовых расходов легло на плечи FortGroup.

 

«Тосно» успел пробиться в Премьер-лигу, сенсационно в первый же сезон выиграл Кубок России.

 

Мы добросовестно выполняли все взятые обязательства до окончания осенней части чемпионата РФПЛ, но дальнейшее содержание команды оказалось нам не по карману, а никто не подставил плечо, не разделил ответственность, хотя громких слов с разных трибун было сказано много.

 

В итоге нам пришлось принять непростое решение о закрытии клуба «Тосно». Он прекращает существование.

 

Тем не менее, мы намерены выполнить взятые обязательства. На днях начались выплаты по долгам работникам клуба и футболистам. Постараемся расстаться со всеми цивилизованно, без обид.

 

Не могу сказать, что все только начинается, но жизнь определенно продолжается. Это точно, «Тосно»!

 

Спасибо игрокам и болельщикам за положительные эмоции, пережитые в прошедшем сезоне. Такое не забывается! И на Кубке России всегда будет строка: клуб «Тосно», 2018 год».

 

Из-за чего это все?

В сезоне 2017/18 «Тосно» занял предпоследнее место в Премьер-Лиге и вылетел в ФНЛ. При этом клуб из Ленинградской области выиграл Кубок России. Но 30 мая он не получил лицензию РФС.

 

«Положение дел таково, что почти не осталось доверия со стороны футболистов. Подают в Палату по разрешению споров заявления о задержках. В команде может остаться чуть ли не три человека», — говорил Sport24 за несколько дней до этого гендиректор клуба Вячеслав Матюшенко. Закрываться клуб в тот момент вроде как не собирался и как мог искал новых спонсоров.

 

«Руководство не предпринимает шагов, чтобы команда вообще продолжала существование. Когда мы выиграли Кубок, они с нами праздновали, хотя совершенно не причастны к этой победе. Сначала они обещали нам закрыть все долги до финала Кубка, потом — до 15 мая. Уже начинается лето, а нам все еще не вернули деньги. Идут слухи, что клуб закроется и нам вообще ничего не отдадут, а у руководства все хорошо. Ничего святого у них нет, если они так оставляют нас, заработавших деньги кровью и потом. Лучше вообще ничего не говорить, чем врать», — злился в интервью Чемпионат.com Резиуан Мирзов.

 

Позже из-за долгов игроки «Тосно» даже обратились в прокуратуру.

 

«Заявление в прокуратуру — один из способов повлиять на руководство клуба, на главного руководителя, попытка не пытка. Насколько мне известно, уже начались какие-то движения со стороны клуба. Так не должно быть, команда выиграла Кубок России и снимается с соревнований — это позор», — приводил слова Павла Погребняка «Р-Спорт».

 

При этом 1 июня в правительстве Ленинградской области состоялось совещание с участием губернатора Александра Дрозденко, на котором было принято решение о создании нового клуба.

 

Руководитель клубом будет строитель и девелопер Игорь Левит. Команда будет называться «Ленинградец». Форма собственности — акционерное общество, где будет 10 акционеров с равными долями по 10 процентов.

 

Играть там будут воспитанники областных футбольных школ. Клуб планирует заявляться в Профессиональную футбольную лигу.

 

Кто еще умер?

Ранее из-за финансовых проблем пройти процедуру лицензирования Российского футбольного союза (РФС) не смогла пройти «Кубань». Она была вынуждена сняться с первенства Футбольной национальной лиги (ФНЛ). Прошлый сезон ФНЛ «Кубань» завершила на 9-м месте.

 

По информации «Спорт-Экспресса», вместо «Кубани» в зоне «Юг» второго дивизиона будет заявлена новая команда под названием «Урожай». Для участия в соревнованиях ей нужно подать заявление на лицензирование до 14 июня.

 

Сообщалось, что клуб, который создадут вместо «Кубани», будет носить те же желто-зеленые цвета, а тренером команды останется Евгений Калешин.

 

— Не может футбольный клуб «Кубань» — топовая команда — существовать и жить на протяжении двух лет в таких условиях. Это просто немыслимо для профессионального клуба. Футбольная команда существовала и жила профессионально, но этого нельзя сказать о клубе, — говорил Калешин в конце сезона.

 

Дичь в ФНЛ. Все 5 аутсайдеров прошлого сезона остаются в лиге

 

Кто в зоне риска?

«Амкар». Из-за финансовых проблем клуб не получил лицензию на сезон-2018/19, но, изучив документы, представителей клуба пригласили на заседание комиссии РФС по лицензированию футбольных клубов. Оно состоится 13 июня. Об этом сообщает официальный сайт «Амкара».

 

Тем не менее, защитник Дмитрий Белоруков, выступавший за «Амкар» на правах аренды в прошлом сезоне, рассказал о возможной ликвидации клуба:

 

«Сегодня пришла смс-ка от администратора: «Ищите себе новые команды». Видимо, в ближайшее время президент клуба сделает официальное заявление. Очень жаль, что в Перми больше не будет большого футбола.

 

Насколько я понимаю, все уже решено: «Амкара» больше нет. «Звезда» (Пермь)? Пока такого клуба тоже не существует. Да и не знаю, как «Амкар» и «Звезда» соприкасаются друг с другом. Одно хорошо ─ мы, футболисты, честны перед болельщиками. Все, что от нас зависело, мы сделали: по спортивному принципу команда осталась в Премьер-лиге. Остальное на совести власть имущих», — приводит слова Белорукова «Спорт день за днем».

 

Защитник «Амкара» Николай Зайцев отреагировал еще жестче:

 

«Получается, губернатор бросил команду. Ну, а что? Сделают сейчас „Звезду“, заявят во вторую лигу, в ПФЛ. А если кто-то возмутится, ответят, чтобы заткнуть людям рот: „Ну мы же вот создали новый клуб“. С ума сойти. И это все в преддверии чемпионата мира!

А потом мы удивляемся, почему у нас сборная не играет, нет Роналду и Неймаров. Да потому что в России закрыть клуб — дело пяти секунд. Зато мы будем все ездить на танках, летать на истребителях, погружаться под воду, запускать ракеты. И это касается не только футбола. Можно привести кучу примеров из других сфер», — сказал Зайцев «Спорт-Экспрессу».

 

До этого болельщики клуба даже писали открытое письмо Владимиру Путину:

 

«Футбольный клуб — это не только административный и играющий составы команды. Это зрители на стадионе, это мамы, папы, бабушки и дедушки молодых парней и девчонок, пинающих мяч во дворах. Многие жители нашей необъятной страны узнали о нашем городе и крае именно благодаря ФК «Амкар».

 

ФК «Амкар» — это давно не заводская, не городская, а краевая команда. Так уж получилось, что футбол — это небольшой праздник, который скрашивает будни серого заводского города. Не дайте нам после 15:40 уходить в подворотни!»

 

В беседе с корреспондентом Sport24 Алиной Матинян игроки «Амкара» рассказали, что клуб либо прекратит существование, либо переедет в другой город. И что 15 июня будет 3 месяца, как игрокам не платят зарплату, а руководство клуба не выходит на связь.

 

— По премиальным задержки небольшие, но тоже есть, у кого-то из ребят еще бонусы. Была договоренность, что деньги есть и все закроют. Но сейчас мы сами не знаем, что будет. Задержки были и до этого, терпели и ждали, но проблем не было. Сейчас нет никакой информации. Как сыграли матч в Тамбове, так и наступила тишина, — признался вратарь команды Артур Нигматуллин.

 

«Это антиреклама российского футбола перед ЧМ-2018». «Амкар» на грани банкротства.

 

https://sport24.ru/news/football/

[Смолкин Владимир]

9 августа 1942 «Матч смерти» в Киеве: выиграв у немцев 5:3, игроки киевского «Динамо» попали в концлагерь.

[Shultz]

В прошедшую субботу состоялось московское дерби между принципиальными соперниками - командами "Спартак" и "Динамо". Победа со счетом 2:1 досталась красно-белым, но гол динамовца Рыкова, забитого со своей половины поля, - это просто шедевр.

https://www.youtube.com/watch?v=U8YMd0LqgfQ

 

А вообще Володе не привыкать забивать такие голы "Спартаку". Он как-то почти такой же гол забил, когда играл за "Томь"

[ПАК]

Что-то тишина в теме))) И Мишка "паровозник" молчит     

[Shultz]

И Мишка "паровозник" молчит

Он не паравозник. Он конь Дерби года ЦСКА - Спартак вчера завершилось со счетом 1:1. Это что касается Миши.

[ПАК]

Он не паравозник. Он конь Дерби года ЦСКА - Спартак вчера завершилось со счетом 1:1. Это что касается Миши.

соррри, много у вас команд - а я про Зенит-Локомотив)))