Политинформация

[heres]

многие нюансы поведения представителей РПЦ

Какие интересно нюансы? Уж не те ли, когда батюшек и прихожан Русской Православной церкви на Украине, избивая, выкидывают из родных храмов, а они при этом стоят за Веру и Россию, или нюансы, когда православные священики приезжают в войска, в Чечню с помощью духовной (и материальной), или нюансы спасения многих и многих молодых душ от наркотиков, пьянства, самоубийств. Или вот- я догадался! - видимо возрождение и реставрация храмов (порушенных атеистами) - это те нюансы, которые заставляют вас, Амир, охаивать "институт" Русской Православной Церкви.

что РПЦ(тм) и ее флагманы в последнее время активно вмешивается в политику.

Не знаю, что (или кого) вы считаете флагманами Церкви, но это скорее упрек "с больной головы на здоровую" - это наши гнусные (на 90%) СМИ освещают только то, что им интересно или заказано. Ну не расказывают они о возрождении огромного села в Рязанской области с помощью и под руководством иноков Сретенского монастыря! Ну не рассказывают о семейных детдомах организованных батюшкой в глубинке! Ну слова доброго не скажут об усилиях Церкви соединить, наконец, русский народ и закрыть тему гражданской войны! С того берега беснуются разные топаллеры, шустеры и прочие гнидовичи, а на нашей стороне хором, в унисон: новодворские, фельгенгауэры, швыдкие и сорокины. И что характерно : все, кто обливает грязью армию - поголовно ненавидят Православие. Неужели Вам, Амир, не тошно быть в этой кампании?! Я ни в коем случае не призываю Вас срочно бежать креститься - этого еще надо сподобиться, но если любовь к Родине не пустой звук - надо хотя бы побольше узнать о ее 1000-летней христианской истории и не делать дыры в дне последней лодки.

Мой атеизм не делает меня человеком второго сорта.

На сорта людей может поделить только атеист, христианам это не свойственно. Но позвольте спросить: где это Вы видели атеиста, пострадавшего от того, что он атеист? Ну если только в семинарию не примут...да и то... А священникам приходится сталкиваться не только с моральными , но и физическими препятствиями, иногда и мученической смертью ( вспомним 3 монахов Оптиной пустыни убитых на Пасху 1993г). Очень желаю Вам, Амир, поскорее расстаться с псевдосвободой (бжезинской дерьмократией), забыть навсегда НТВэшную предательскую пропаганду, истеричное горлопанство "интеллигенции" и больше узнать о том добре, что несет свет Веры.

[Гость nvn111]

по-моему,аргументированные доводы. информация к размышлению: раз - под Храмом Христа спасителя стоянка автомашин. два - церковь в сокольниках - отгородили часть тротуара и сделали ПЛАТНУЮ автостоянку (действия префектуры по жалобам граждан результатов пока не принесли). p.s.: частности...

[blokpost]

Извините продолжу о Саакашвили и Ющенко.Обсмотрел несколько информационных агенств ни где не нашел темы о их натягивания на нобелевскую премию?Но на RTVIя слышел и видел эту инфу???И даже принимал участие в голосовании .Итоги были- 72%против и это в "ррррусскоговорящей"среде которые не очень хорошо относятся к России.

[ВладКо]

Хочу высказать свое мнение по поводу развернувшейся здесь околорелигиозной дискуссии: ребята, давайте не будем трогать те вещи в которых мы не понимаем. Религия и Вера это очень серьезно.

[Амир Рашидов]

Какие интересно нюансы?

перечислю то, что на памяти:

- когда церковные деятели призывают избирателей голосовать или, наоборот, не голосовать за тех или иных кандидатов на выборах.

- служители церкви становятся депутатами, занимаются политикой.

- они публично выражают свое отношение к действиям различных политиков.

 

Кроме того, еще свежи воспоминания о разгроме выставке "Осторожно, религия" в Москве, который (разгром) провелся с благословения (и с последующим одобрением) РПЦ.

 

Лично мне не нравится, когда из бюджетных средств выделяется какая-то сумма для церковных нужд. Да, не нравится. Потому что, на мой взгляд, Бог, пытающийся урвать у кесаря выглядит несолидно. И таким его представляют людям именно церковные представители.

 

Наконец, возвращаясь к начальной точке разговора, мне не нравится, когда политики принимают решиния, исходя из интересов представителей только одной веры (см. пост об указе президента ингушетии), которую они называют "исконой" или "традиционной", не учитывая мнения остальных, что (опять повторюсь) НЕЗАКОННО!!! Да и не по совести.

 

heres Зря вы выбрали такой тон. Вы же понимаете, что при всем своем желании я никак не смогу почувствовать свою вину (как атеист) за разрушенные храмы и избиения верующих. Я осуждаю это, как любой здравомыслящий человек.

 

Я не ненавижу Православие, говорить обо мне такое - значит клеветать. Я не поливаю грязью армию. Скорее наоборот (форумчане поймут о чем речь).

 

Ну не расказывают они о возрождении огромного села в Рязанской области с помощью и под руководством иноков Сретенского монастыря! Ну не рассказывают о семейных детдомах организованных батюшкой в глубинке! Ну слова доброго не скажут об усилиях Церкви соединить, наконец, русский народ и закрыть тему гражданской войны!

Считаю необходимым заметить: в процессе своей работы мне неоднократно приходилось сотрудничать с батюшками, которые организовывали гуманитарные миссии в Чечню, куда я с ними вместе ездил. Ничего, кроме восхищения и уважения к этим людям не испытывал. И не испытаю. Они действительно этого заслуживают. И клянусь вам - за свою работу в этом направлении я слышал от них исключительно благодарности. Хотя они прекрасно знали, что я атеист. С отцом Сергием (Чулковым) (полковник ВС в отставке, кстати) , который помогал в подготовке фильма "СПО АРГУН" и с которым мы неоднократно были попутчиками в командировках в чечню и ингушетию, у нас и по сию пору прекрасные отношения. Потому, что не по убеждениям судим (ПОВТОРЯЮ), а по делам.

Так что про компанию, в которой мне "тошно или не тошно" быть, тут Вы,

heres , не правы.

 

Ваша лодка никогда не продырявится, пока Вы будете продолжать верить и жить по совести. Никакие атеисты вам ее не потопят. Если, конечно, вера ваша достаточно сильна...

 

И наконец, прошу вас, как христианина.

Будьте терпимее.

Добавлено в: [mergetime]1128579936[/mergetime]

Отправил этот пост и потом уже прочел сообщение Владко...........подумал..........

 

heres, не возражаешь, если я сойду с дискуссии?

При этом оставляю тебе право последнего слова. Окей?

Изменено 6 октября, 2005 пользователем Амир Рашидов

[heres]

когда церковные деятели призывают избирателей голосовать или, наоборот, не голосовать за тех или иных кандидатов на выборах.

они публично выражают свое отношение к действиям различных политиков.

Такое впечатление, что став священником, "церковным деятелем" человек по-вашему перестает быть гражданином России и лишается права голоса...Но это же "незаконно, антикоституционно и нелогично".

- служители церкви становятся депутатами, занимаются политикой.

Не вспоминается ни один, кроме отлученного от Православия раскольника и сектанта Глеба Якунина...да может митрополита, осуществляющего связь и диалог Церкви и государства.

Лично мне не нравится, когда из бюджетных средств выделяется какая-то сумма для церковных нужд

И видимо нравится, что значительная часть зданий до сих пор оккупирована светскими, государственными организациями не платящими ни копейки аренды собственнику и не исполняющими закон о возврате церковной собственности. В одно Москве было около 1500 храмов к 1917г. К 1980 году осталось 50. Сейчас - 500 и их катострофически не хватает (люди теснятся, не хватает воздуха). "Это незаконно, антикоституционно и нелогично".

С отцом Сергием (Чулковым) (полковник ВС в отставке, кстати) , который помогал в подготовке фильма "СПО АРГУН" и с которым мы неоднократно были попутчиками в командировках в чечню и ингушетию, у нас и по сию пору прекрасные отношения.

Сомневаюсь, что при нем вы повторили бы то, что было написано в адрес Церкви, если бы только хотели сохранить эти отношения.

Кроме того, еще свежи воспоминания о разгроме выставке "Осторожно, религия" в Москве, который (разгром) провелся с благословения (и с последующим одобрением) РПЦ.

Я очень жалею, что меня не было рядом с этими молодыми ребятами, алтарниками церкви святителя Николая Чудотворца в Пыжах. То что называли словом "выставка" - было провокацией, оскорблением чувств верующих и издевательством над святынями (изуродованные иконы, извращенное изображение святых, порно и экскременты вперемешку со святыней). Вы ЭТО защищаете, Амир? Это ваша хваленая свобода слова? К слову - один из постоянных участников этих "перфомансов"уже стал невменяемым. Частый исход для тех кто надругался над святыней.

И наконец, прошу вас, как христианина.Будьте терпимее.

Я очень стараюсь, Амир, хотя плохо получается... (Во всяком случае - не обкладывал матерком атеизм "как институт"). Помогите мне в этом - не материте Русскую Православную Церковь.

[ushan]

Месяца полтора назад услышал по радио о том, что, якобы, в Госдуме собираются "изменить" вид Знамени Победы. Тогда подумал: "Чушь какая, не может такого быть". Ан, нет, оказывается, что может.

 

"Фракции КПРФ и «Родина» в Госдуме обвиняют парламентское большинство в лице фракции «Единая Россия» в намерении исказить символ Знамени Победы в Великой Отечественной войне.

Обе фракции заявляют, что на рассмотрение Госдумы вносится законопроект «О Знамени Победы». Отмечается, что парламентское большинство намерено «убрать со Знамени Победы серп и молот, оставив одну лишь звезду». «При этом главный аргумент фракций «Единая Россия» и ЛДПР заключается в следующем: флаг с серпом и молотом - это флаг несуществующего государства - СССР», - говорится в обращении представителей двух фракций к ветеранам Великой Отечественной войны и труженикам тыла.

«Мнение депутатов фракций КПРФ и «Родина» едино: Знамя Победы должно соответствовать стягу, водруженному советскими воинами в ночь с 30 апреля на 1 мая 1945 года над фашистским Рейхстагом в Берлине», - отмечается в заявлении."

 

Я мог бы ожидать такое отношение к святыне в начале 90-ых годов, но не сейчас, когда везде слышаться призывы "усилить патриотическое воспитание молодежи"! Неужели господам не стыдно (хотя, о стыде в привязке к депутатам Госдумы говорить не приходится), ведь Победу одержал Советский Союз, и не важно, существует он или нет. Иначе, как подлость, я не могу это назвать.

[Пионер]

ushan Полностью поддерживаю вашу точку зрения. Народ забывающий свою историю не имеет будующего.

[Stanislav]

ushan

Думаю, не посмеют!

[ushan]

Думаю, не посмеют!

У меня такое впечатление, что уже посмели, т.к. в воскресенье в программе Караулова по 3-му каналу это промелькнуло как совершившийся факт.

[Гость nvn111]

Думаю, не посмеют!

У меня такое впечатление, что уже посмели, т.к. в воскресенье в программе Караулова по 3-му каналу это промелькнуло как совершившийся факт.

У-РО-ДЫ! что творится...простите.

[Май]

Думаю, не посмеют!

У меня такое впечатление, что уже посмели, т.к. в воскресенье в программе Караулова по 3-му каналу это промелькнуло как совершившийся факт.

Ничего со Знаменем не произошо, депутаты могут трепаться сколь угодно и Караулов тож. Знамя Победы, его атрибуты могут быть изменены только Президентом, а для этого нужны не знаю уж какие веские причины, коих быть просто не может. Нельзя переписать историю.

 

ПРЕЗИДЕНТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

УКАЗ

от 15 апреля 1996 г. № 561

О ЗНАМЕНИ ПОБЕДЫ

 

в редакции

Указа Президента РФ № 682 от 15 апреля 2000 г.

«О внесении дополнения и изменения

в Указ Президента Российской Федерации от 15 апреля 1996 г. № 561

«О ЗНАМЕНИ ПОБЕДЫ»

и

Указа Президента РФ № 555 от 24 мая 2003 г.

«О внесении дополнения и изменения

в Указ Президента Российской Федерации от 15 апреля 1996 г. № 561

«О ЗНАМЕНИ ПОБЕДЫ»

 

 

В целях увековечения народного подвига в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов, в ознаменование заслуг воинов советских Вооруженных Сил перед Отечеством и в знак благодарности потомков победителям над фашистскими захватчиками, постановляю:

1. В дни государственных праздников Российской Федерации, дни воинской славы (победные дни) России, при проведении воинских ритуалов, а также массовых мероприятий, связанных с боевыми победами российского народа, Знамя Победы используется наряду с Государственным флагом Российской Федерации.

2. Знамя Победы, водруженное над рейхстагом в мае 1945 года, выносится 9 мая - в День Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов и 23 февраля - в День защитников Отечества для возложения венков к могиле Неизвестного солдата федеральными органами государственной власти, проведения торжественных заседаний, парадов войск и шествий ветеранов Великой Отечественной войны на Красной площади в городе Москве.

3. В иных случаях, предусмотренных пунктом 1 настоящего Указа, используется символ Знамени Победы.

4. Символ Знамени Победы представляет собой полотнище красного цвета с соотношением длины к ширине 2:1. На обеих сторонах в верхнем углу расположено изображение пятиконечной звезды. 5. При обращении глав государств - участников Содружества Независимых Государств к Президенту Российской Федерации Знамя Победы или символ Знамени Победы может временно вывозиться на территории указанных государств по распоряжению Президента Российской Федерации.

6. В отдельных случаях Знамя Победы либо символ Знамени Победы может временно вывозиться на территории субъектов Российской Федерации по распоряжению Президента Российской Федерации.

7. Настоящий Указ вступает в силу со дня подписания.

Президент

Российской Федерации

Б.ЕЛЬЦИН

[Гость nvn111]

[ Знамя Победы, его атрибуты могут быть изменены только Президентом, а для этого нужны не знаю уж какие веские причины, коих быть просто не может. Нельзя переписать историю.

несмотря ни на что такое ощущение, что ...смогут...монетизацию провели? да! полострова китаю отдали? да! за бесценок промышленность приватизировали? да. случай из жизни: шеф дал задание придумать схему, по которой собственное имущество некоммерческой организации, а также средства пенсионных резервов и накоплений должно перейти к коммерческой в порядке правопреемства. на робкие возражения и ссылки на недопустимость был дан ответ - ты покажи как, а через Думу протащим, не беспокойся. Изменено 6 октября, 2005 пользователем nvn111

[ushan]

Знамя Победы, его атрибуты могут быть изменены только Президентом

То, о чем я писал, принималось в Федеральном законе. Конечно, никто не будет менять оригинал Знамени, но я понимаю, что весь сыр-бор идет как раз о тех копиях, которые используются во время праздничных мероприятий (вынос Знамени, может быть даже вывешивание вместе с флагом России на улицах и т.п.). Насколько я понял из указа Ельцина, это и прописано в нем, что на Знамени должна быть пятиконечная звезда, и в Федеральном законе прописано то же самое, но речь идет о том, что если мы говорим, что это копия Знамени Победы, то она должна быть копией с оригинала, а на оригинале-то серп и молот есть! Изменено 6 октября, 2005 пользователем ushan

[Гость nvn111]

кстати, учебники прибалтийских стран, украины и др. - русские - это оккупанты. вот так!

[ushan]

кстати, учебники прибалтийских стран, украины и др. - русские - это оккупанты. вот так!

Не мудрено, ведь мы им позволяем это делать. Вон какой международный скандал был когда в японских учебниках не так (по мнению китайцев) были прописаны, либо вообще не прописаны "зверства японских милитаристов на китайской территории во времена японской оккупации Китая во 2-ой Мировой Войне". А пока мы будем позволять плевать на себя, слюней у наших бывших соотечественников не поубавится.ЗЫ. Да и, честно говоря, многие сильные мира сего в нашей стране ведут себя как оккупанты у себя же дома.

[Гость nvn111]

Да и, честно говоря, многие сильные мира сего в нашей стране ведут себя как оккупанты у себя же дома.

что в тему вспомнилось...знаешь, чем отличается америкосовская мафия от наших бандюков? американские мафиози вкладывали свои грязные деньги в бизнес у себя дома, а наши...факт, кстати.

[KPE4ET]

кстати, учебники прибалтийских стран, украины и др. - русские - это оккупанты. вот так!

Самое обидное что поколение которое помнит СССР и у которых у каждого второго родственники в России искрене тоже в это верят(не все но многие),а что уж говорить о подрастающей молодежи.

[штурманский]

«При этом главный аргумент фракций «Единая Россия» и ЛДПР заключается в следующем: флаг с серпом и молотом - это флаг несуществующего государства - СССР», - говорится в обращении представителей двух фракций к ветеранам Великой Отечественной войны и труженикам тыла.

Хочется верить,что это просто очередная депутатская дурь.

[штурманский]

Кроме того, еще свежи воспоминания о разгроме выставке "Осторожно, религия" в Москве, который (разгром) провелся с благословения (и с последующим одобрением) РПЦ.

Амир,насколько я знаю,на этой "выставке" не было ни одного "экспоната",связанного с другой религией,только с православием.Это не наводит на размышления?

[Пионер]

На размышления наводит тот факт что мы не чтим своей истории. А как говорят мыслители: Народ не чьтящий своей истории не имеет будующего.

[Амир Рашидов]

Москва. 13 октября. ИНТЕРФАКС-АВН

12:15 13.10.05

Боевики атаковали Нальчикский погранотряд

- Нальчикский пограничный отряд был атакован боевиками в четверг около 10 часов утра с нескольких сторон, сообщил "Интерфаксу-АВН" начальник пресс-службы Северо- Кавказского пограничного управления ФСБ РФ Сергей Ливанцов.

"Личный состав отряда был поднят по команде "к бою" и подавил ответным огнем огневые точки нападавших. Попытки захвата объектов воинской части сорваны. На территорию пограничного отряда боевики не допущены. По предварительным данным, один пограничник ранен", - сказал С.Ливанцов.

 

Добавлено в: [mergetime]1129197577[/mergetime]

Скончался пограничник, раненый при нападении боевиков на Нальчикский погранотряд

Нальчик. 13 октября. 13:36 ИНТЕРФАКС-АВН - Пограничник, раненый боевиками в четверг при нападении на Нальчикский погранотряд, скончался в республиканской больнице, сообщил "Интерфаксу-АВН" начальник пресс-службы Северо-Кавказского пограничного управления ФСБ РФ Сергей Ливанцов.

"Несмотря на усилия врачей, военнослужащий погранотряда, получивший тяжелое осколочное ранение, скончался в республиканской больнице", - сказал С.Ливанцов.

Он также сообщил, что в связи с обстановкой в Нальчике все соединения и части погрануправления переведены на усиленный вариант несения службы. В автомобильных и других пунктах пропуска через госграницу введены дополнительные режимные мероприятия.

 

Добавлено в: [mergetime]1129197851[/mergetime]

В Нальчике пограничники уничтожили двух боевиков

ПРАВДА.ру 13:50 2005-10-13

В Нальчике военнослужащие Нальчикского погранотряда уничтожили двух боевиков. Об этом сообщил начальник пресс-службы Северо-Кавказского пограничного управления (СКПУ) ФСБ РФ Сергей Ливанцов.

«При обследовании территории по периметру погранотряда обнаружены тела двух боевиков из группы, напавшей в четверг утром на погранотряд», - сказал Ливанцов. Он добавил, что при бандитах были стрелковое оружие и взрывчатка, передаёт «Интерфакс».

 

http://www.sobirau.ru/.data/users/Bulbach/images/qBRhILKzqPtzMCCopuEnK9Xpgm8UeKLv.jpg

Изменено 13 октября, 2005 пользователем Амир Рашидов

[Амир Рашидов]

мля, все это на какой-то отвлекающий маневр похоже..........

Добавлено в: [mergetime]1129198934[/mergetime]

а вот вам еще для интереса.

Читаем - сопоставляем-думем....

 

КАВКАЗСКИЙ УЗЕЛ 8 октября 2005

Боевики готовили теракт в аэропорту столицы Кабардино-БалкарииВ пригороде столицы Кабардино-Балкарии Нальчика задержаны два боевика, которые вели подготовку к проведению террористического акта в аэропорту города. Об этом сообщил источник в МВД республики.

По его словам, накануне в Нальчике был задержан 33-летний активный сторонник ваххабизма Анзор Жамгуразов. Во время допросов он рассказал о ведущейся боевиками подготовке крупного террористического акта.

Из показаний задержанного стало известно, что "некоторое время назад к задержанному приезжал некий Заур Шогенов, который по указанию так называемого эмира Астемирова потребовал предоставить ему подробный план-схему расположения аэропорта в Нальчике", - рассказал собеседник агентства РИА "Новости".

Задержанный также сообщил, несколько мест, где мог скрываться Астемиров.

"Для задержания Шогенова правоохранительными органами был предпринят целый комплекс оперативных мероприятий, в результате которых удалось выйти на след подозреваемого", - пояснил источник.

Он отметил, что в пятницу, 7 октября, во время задержания Шогенов успел сесть в автомашину "Жигули" и попытался скрыться. Оперативники Кабардино-Балкарии перекрыли дорогу, тем не менее, боевик протаранил машину милиции, после чего хотел бросить в сотрудников боевую гранату. "Милиционеры открыли по боевику огонь из пистолетов. В результате он получил ранение в ногу и был задержан", - отметил источник.

[М а к с]

Сегодня утром боевики атаковали Нальчикский погранотряд. Попытки захвата объектов воинской части ответным огнем были сорваны. Телекомпания НТВ связалась с представителями погранслужбы. Вот что сообщил начальник Северокавказского регионального пограничного управления ФСБ Сергей Ливанцов.

 

Около 10 часов утра сегодня с различных сторон подвергся нападению пункт постоянной дислокации Нальчикского пограничного отряда. В ходе нападения бандиты использовали стрелковое оружие и гранаты.

 

Личный состав отряда был поднят по команде «К бою!» и подавил ответным огнем точки нападавших. Ориентировочно в 10.30 выстрелы прекратились. Попытки захвата объектов части сорваны.

 

На территорию пограничного отряда боевики допущены не были. Организована круговая оборона.

 

По предварительным данным, имеются раненые среди пограничников. Создана оперативная группа, и сейчас информация с места событий регулярно докладывается командованию с КПУ.

 

Между тем, как передает РИА «Новости», раненый в ходе боя военнослужащий-пограничник контрактной службы скончался в республиканской больнице в Нальчике.

 

По данным пресс-службы Северокавказского погрануправления УФСБ РФ, Нальчикский погранотряд переведен на усиленный вариант населения службы.

 

В четверг столица Кабардино-Балкарии подверглась нападению неизвестных вооруженных групп.

 

location=\'http://news.ntv.ru/74881/\'script>');" title='http://news.ntv.ru/74881/'>http://news.ntv.ru/74881/

[Амир Рашидов]

М а к с

Ты сообщения дублируешь с какой-то конкретной целью, или просто из-за недогляда?