devilANS

Виталий Яржемковский, "Эталон", 94-96 ищет сослуживцев.Связь через меня.

Противодействие террору. Ссылка на полный текст _http://www.stolypin.ru/arhiv/reforms/terror.php Итак. Заявляю сразу: я не собираюсь сейчас лить сопли на тему тысяч невинно убиенных. Единственное, меня смущает цифра, приведённая в тексте У меня другие данные по жертвам столыпинских репрессий, отличающиеся на порядок, но это совершенно не принципиально. Как любят заявлять антисталинисты, когда им с документами в руках доказываешь, что Сталин расстрелял не пятьсот миллионов, а всего четыреста восемьдесят: "Даже одна жертва -- это величайшая трагедия!", гггг... Так вот, на террор Столыпин ответил террором. Можно его за это обвинять? Я бы не стал, и не стану. Однако, террор хорош в борьбе с наличными террористами, но никак не с потенциальным террором. Для этого надо решать коренные вопросы, двигающие людей на террор. Каковы были эти вопросы? В первую очередь, да что там -- почти исключительно это был земельный вопрос. Решил ли его Столыпин? Ответ был получен в 1917-ом году. Однако, земельный вопрос и его решение Столыпиным -- это самый важный пункт в нашей теме и потому обязательно будет рассмотрен отдельно. Едем дальше. В следующей цитате мной выделены ключевые слова. Оцените: на весь абзац ни одного выполненного дела! "Стремились", "предполагали", "готовили"... Прокрутите страницу наверх, гляньте таблицу Изгоева -- по всем этим пунктам так ничего сделано и не было! Не, благие намерения -- дело хорошее. Но превозносить человека за намерения, извините, господа присяжные заседатели, нашему сермяжному уму это недоступно. Мы, быдлы, не понимаем, как это пойти и потребовать у начальника зарплату за то, что ты намеревался сделать свою работу. А то, что ты её не сделал -- так чтож, не грех и премию попросить, я ведь намеревался выполнить работу на 200% сверх плана! И дальше мы увидим вот это "готовился", "стремился", "намеревался" ещё не раз и не два. Миф о Великом Реформаторе подпитывается усердным натягиванием совы на глобус. Отдадим должное авторам, они не отрицают, что полностью прекратить террор Столыпину не удалось. За время его реформ акции активного неповиновения крестьян исчислялись тысячами. Михаил Покровский _http://ru.wikipedia.org/wiki/Покровский,_Михаил_Николаевич приводит следующие цифры: "За 1907 г. мы имеем по всей Россия 2557 случаев крестьянских выступлений (считая и очень мелкие — поджоги, порубки и т. д.), а за 1910 г. — уже 6275 случаев, с лишком вдвое, за 1911 г. — 4567 случаев, почти вдвое." Тот же Покровский приводит цитату из письма князя Андроникова великому князю Николаю Николаевичу: «Конечно, путем репрессий и всякого рода экзекуционных и административных мер удалось загнать в подполье на время глубокое народное недовольство, озлобление, повальную ненависть к правящим, - но разве этим изменяется или улучшается существующее положение вещей? … В деревне наступает период “самосуда”, когда люди, окончательно изверившись в авторитет власти, в защиту закона, сами приступают к “самозащите”… А убийства не перечесть! Они стали у нас обыденным явлением при длящемся “успокоительном” режиме, только усилившем и закрепившем произвол и безнаказанность административных и судебных властей» Это к вопросу эффективности столыпинских репрессий. Коренной вопрос не решался, он загонялся вглубь, откуда и рванул в 1917-ом. Это всё верно, если под "обществом" понимать ту его часть, у которой водится бабло (ничего не напоминает?))). Как мы уже разобрали в посте про законодательную власть, никакого диалога с основной массой населения России правительство Столыпина не искало, как мы ещё увидим, никаких острых проблем социального бытия основной массы населения России правительство Столыпина не решило. ________________________________________ Резюме. Меры Столыпина по борьбе с террором были яркими, громкими, но малоэффективными, особенно в долгосрочной перспективе. ________________________________________ Следующий пост про военные реформы.

В связи с рассмотрением законотворческой деятельности, приведу интересную таблицу. Таблицы, правда, наш движок форума не поддерживает, поэтому получится криво, но постараюсь. Таблица эта исполнена первым биографом Столыпина -- Изгоевым (Ланде) Александром Соломоновичем. _http://www.hrono.ru/biograf/bio_i/izgoev_lande.php Год изготовления -- 1912-й. Вступительный текст придётся набивать ручками, потому как его книга у меня в дореволюционной орфографии и ПДФ текст не распознаёт. Сама таблица – копипаста из книги Арона Авреха «П.А. Столыпин и судьбы реформ в России», где эта таблица приведена в полном объёме. "Что же П.А. Столыпиным было сделано для водворения порядка на Руси? Обещано было очень много. Все эти обещания чёрным по белому занесены в декларацию, прочитанную перед второй Г.Думой 6 марта 1907 года. Но когда мы возьмём по пунктам все обещания этой декларации и посмотрим, что сделано за истекшие четыре с половиной года, то итоги получатся подавляющие. Эта сухая, почти математическая таблица говорит сама за себя и сама произносит строгий и нелицеприятный суд:" (Примечание. По пунктам обычным шрифтом будет дано обещание Столыпина, курсивом -- то, что получилось в реале. devilANS) ________________________________________________________________________________ _________ 1) Предоставление крестьянам земель государственных, удельных и кабинетских. 1) Из более чем 9 млн дес. крестьянам до 1 января 1911 г. было продано 281 000 дес. ________________________________________________________________________________ __________ 2) Ряд законопроектов, определяющих переход из одного вероисповедания в другое, беспрепятственное богомоление, сооружение молитвенных зданий, образование религиозных общин, отмена связанных исключительно с исповеданием ограничений и т. п. 2) Ничего не осуществлено. Большинство законопроектов застряли в Г. совете, где их ждет гибель. Прошедший через обе палаты законопроект об отмене ограничений для православных священнослужителей, лишенных сана, утверждения не получил. ________________________________________________________________________________ _____________ 3) Неприкосновенность личности, при которой «личное задержание, обыск, вскрытие корреспонденции обусловливаются постановлением соответствующей судебной инстанции, на которую возлагается и проверка в течение суток оснований законности ареста, последовавшего по распоряжению полиции». 3) На пространстве всей России господствует административный произвол. Попытка петербургских мировых судей проверять законность арестов встретила резкое противодействие правительства. Законопроект о неприкосновенности личности, обработанный г. Замысловским в смысле полной ее прикосновенности, к счастью, застрял в Г. думе. ________________________________________________________________________________ ______________ 4) Введение лишь во время войны или народных волнений исключительного положения, которое предполагается одно вместо трех ныне существующих. 4) Ныне существует не три, а уже четыре, кроме военного и положений о чрезвычайной и усиленной охранах администрации на всем протяжении империи предоставлено право издания обязательных постановлений с администрационными карами, что совершенно равносильно положению об усиленной охране. Хотя уже давно нет ни войны, ни народных волнений, но в России нет ни одной местности, которая бы управлялась только на основании общих законов. ________________________________________________________________________________ _____________ 5) Административную высылку в определенные места предположено совершенно упразднить. 5) Процветает по-прежнему. ________________________________________________________________________________ ____________ 6) Бессословная самоуправляющаяся волость в качестве мелкой земской единицы. 6) Таковой пока нет и, когда будет, неизвестно. ________________________________________________________________________________ ___________ 7) Образование особых земельных обществ исключительно для решения своих земельных дел без всяких административных обязанностей. 7) По-прежнему сельское общество представляет хаотическое смешение экономических, частнохозяйственных и административных функций. ________________________________________________________________________________ ___________ 8) Меры против чрезмерного сосредоточения надельных земель в одних руках и против чрезмерного дробления их, а равно к упрочению совершения на них актов. 8) Законом 14 июня 1910 г. запрещено сосредоточение в одних руках более 6 наделов и упрощено совершение актов. Мер против дробления нет. ________________________________________________________________________________ ____________ 9) Введение поселковых управлений. 9) Их нет. ________________________________________________________________________________ ____________ 10) Уставы общественного призрения, о гужевых земских дорогах и временный закон о передаче продовольственного дела в ведение земских учреждений. 10) Законами не стали. Во время голодной кампании 1911 г. земства от продовольственного дела была устранены административными комитетами. ________________________________________________________________________________ ___________ 11) Земское представительство строится на принципе налогового ценза, что расширяет круг лиц, принимающих участие в местной жизни; компетенция органов самоуправления увеличивается передачей им целого ряда новых обязанностей, а отношение к ним администрации заключается в надзоре за законностью их действии. 11) В жизни все по старому, а отношение администрации даже к «правым» земцам при П.А. Столыпине было не лучше, чем при Плеве, когда земства слыли за оппозиционные учреждения. ________________________________________________________________________________ ___________ 12) Введение самоуправления на тех же общих основах с некоторыми вызванными местными особенностями изменениями в Прибалтийском, Западном крае и Царстве Польском. 12) Введены только земские учреждения в шести западных губерниях на основании ст. 87 с нарушением Основных законов. ________________________________________________________________________________ __________ 13) Законы о губернском и уездном управлениях. 13) Пока все по-старому. ________________________________________________________________________________ __________ 14) Жалобы на административных и выборных должностных лиц и учреждения будут рассматриваться административно-судною коллегией с соблюдением форм состязательного процесса. 14) Пока все по-старому. ________________________________________________________________________________ __________ 15) Земские начальники упраздняются. 15) Благополучно существуют. ________________________________________________________________________________ __________ 16) Преобразование полиции в смысле объединения полиции жандармской и общей. 16) Пока все по-старому. Даже в проекте обе полиции, в сущности, остаются раздельными. ________________________________________________________________________________ __________ 17) Производство политических дознаний передается власти следственной. 17) В области мечтаний. В жизни господствует охранка и ее герои. ________________________________________________________________________________ _________ 18) Новый полицейский устав. 18) Действует устарелый устав «О предупреждении и пресечении преступлений», и даже не он, а положения об усиленной охране и обязательные постановления. ________________________________________________________________________________ __________ 19) Отмена волостных судов. 19) От этой мысли отказалось в Г. совете и министерство П.А. Столыпина. ________________________________________________________________________________ _________ 20) Местный суд мировых выборных судей. 20) Проект прошел через Гос. думу и застрял, кажется безнадежно, в Г. совете. ________________________________________________________________________________ _________ 21) Проект о гражданской и уголовной ответственности служащих, действительно обеспечивающий начала уголовной и имущественной ответственности служащих. 21) Только проект... Обсуждение его в Гос. думе состоялось только после смерти П.А. Столыпина. ________________________________________________________________________________ _________ 22) Проект об увеличении содержания должностным лицам судебного ведомства. 22) Осуществлен. [ ] ________________________________________________________________________________ _________ 23) Допущение защиты на предварительное следствие. 23) Проведение законопроекта разбилось о Г. совет при бездействии правительства. ________________________________________________________________________________ _________ 24) Установление института условного осуждения. 24) То же самое. ________________________________________________________________________________ ________ 25) Установление условного досрочного освобождения. 25) Законопроект прошел все стадии. В 1910 г. был применен к 12353 осужденным. ________________________________________________________________________________ ________ 26) Введение в полном объеме нового уголовного уложения по согласовании его с новыми законоположениями. 26) Пока все по-старому. ________________________________________________________________________________ ________ 27) Проекты охранительного судопроизводства, вотчинного устава с ипотечной системой. 27) Пока все по-старому. ________________________________________________________________________________ ________ 28) Широкое развитие и организация кредита земельного, мелиоративного и переселенческого. 28) Кое-что в этой области делали, но о «широком развитии» говорить смешно. ________________________________________________________________________________ ________ 29) Положение о землеустройстве. 29) Сделалось законом. ________________________________________________________________________________ _________ 30) Реорганизация землеустроительных комиссий. 30) Произведена. ________________________________________________________________________________ ________ 31) Ограничение административного вмешательства в отношения промышленников и рабочих при предоставлении как тем, так и другим необходимой свободы действий через посредство профессиональных организаций и путем ненаказуемости экономических стачек. 31) Организации промышленников, действительно, не стесняются. Организации рабочих систематически разрушаются. Не наказуемость экономических стачек администрацией толкуется в том смысле, что рабочие не предаются суду, а высылаются в административном порядке. ________________________________________________________________________________ ________ 32) Страхование рабочих в случаях болезни, увечий, инвалидности и старости и организация врачебной помощи. 32) Реального при П.А. Столыпине не сделано было ничего. ________________________________________________________________________________ ________ 33) Ограничение рабочего времени малолетних и подростков и запрещение им и женщинам производства ночных и подземных работ. 33) Пока все по-старому. ________________________________________________________________________________ ________ 34) Понижение продолжительности труда взрослых рабочих. 34) Пока все по-старому. ________________________________________________________________________________ ________ 35) Закрытие порто-франко на Дальнем Востоке. 35) Эта мера осуществлена. ________________________________________________________________________________ ________ 36) Постройка Амурской дороги. 36) Производится, хотя и с запозданием и с перерасходами против первоначальных планов. ________________________________________________________________________________ ________ 37) Школьная реформа на всех ступенях образования на началах непрерывной связи низшей, средней и высшей школы, но с законченным кругом знаний на каждой из школьных ступеней. 37) От этого демократического плана министерство отказалось еще после замены Кауфмана Шварцем (министры народного образования. — А.А.). ________________________________________________________________________________ ________ 38) Общедоступность и обязательность начального обучения для всего населения. 38) Оба правительственных проекта — и об ассигновании средств на всеобщее обучение и об организации начальной школы прошли через Г. думу, но погибают в Г. совете. ________________________________________________________________________________ ________ 39) Реформа средней школы. 39) О ней ничего не слышно. ________________________________________________________________________________ ________ 40) Реформа высшей школы с укреплением начал указа 28 августа 1905 г. 40) Проект университетского устава взят из Г. думы обратно. Автономия (указ 28 августа) «разъяснена» Правительствующим сенатом и министерскими циркулярами. ________________________________________________________________________________ ________ 41) Рассмотрение бюджета. 41) Единственная область, в которой наладилась согласованная работа правительства и народных представителей, быть может, вследствие ограниченности прав Г. Думы. ________________________________________________________________________________ ________ 42) Подоходный налог. 42) Застрял в финансовой комиссии Г. думы и едва ли оттуда выберется. ________________________________________________________________________________ ________ 43) Передача органам самоуправления некоторой части нынешних государственных доходов. 43) И в этой области реального пока ничего не сделано. ==================================================================== Чем особо примечательна эта таблица? Ведь из неё следует, что кроме пресловутой аграрной реформы почти по всем остальным направлениям ничего сделано не было! Зачастую от фанатов Столыпина можно слышать что-то вроде: "Эх, если бы Пётр Аркадьевич успел...". Ога, мы все помним, Пётр Аркадьич просил "20 лет внутреннего и внешнего спокойствия" для коренного преобразования России. Ога, мы понимаем, что для масштабных изменений нужно время. Но, господа присяжные заседатели, четыре с половиной года! И за этот срок не подготовить законодательную базу? А когда же, простите, эту самую базу готовить? Она на то и база, чтобы на её основе проводить те самые преобразования! Но за четыре с половиной года -- пшик. Все условия: поддержка царя, дворянства, карманные законодатели -- вперёд и с песней! Почему ничего не делалось? Напрашивается ответ: потому, что не ставилась такая задача. Как мне сдаётся, при одном взгляде на эту таблицу у способного к логическому мышлению человека не должно статься камня на камне от мифа о Великом Комбинаторе Реформаторе. И, по-большому счёту, можно было бы уже переходить к анализу аграрной реформы, как единственной достойной анализа, но мы, господа присяжные заседатели, таки продолжим, и сегодня вечером я планирую выложить пост по теме противодействие террору, а, возможно, в честь пятницы, успею захватить ещё и военную реформу. Добавлено. Для хохмы, приведу примеры законопроектов, которыми Правительство загружало Думу, вместо действительно насущных, упомянутых в таблице: «Об освобождении от воинской повинности калевицкого духовенства бошинского хурула Донской области»; «О порядке исчисления 2% пенсионных вычетов при зачете служащим в мужском и женском училищах при евангелическо-лютеранской церкви св. Петра и Павла в Москве в срок выслуги на пенсию прежней до издания закона 2 февраля 1904 г. службы их в упомянутых училищах в случае невозможности точного выяснения размера содержания, полученного за вычитаемое время»; «Об учреждении при Эриванской учительской семинарии 20 стипендий для воспитанников-татар, с отпуском из казны по 2600 р. в год, о дополнительном ассигновании по 140 р. в год на вознаграждение учителя пения при названной семинарии и преобразовании одноклассного начального училища при сей семинарии в двухклассный состав и дополнительном ассигновании на его содержание по 930 р. в год» «О передаче благотворительных заведений в ведение Варшавского магистрата», «О продлении срока действия закона о сборе с паровых котлов», «О назначении пособия экспедиции эстляндскому морскому и севастопольскому яхтклубам» ”О предоставлении пенсионных прав врачам больницы имени императора Николая II при Киевском Покровском женском общежительном монастыре”; ”Об утверждении строительной стоимости сортировочной станции в Ховрине”

Нет, кнопка "Галерея" в профиле предназначена только для просмотра ранее загруженных хозяином профиля фотографий. Чтобы загрузить фото, надо пройти в галерею соответствующего отряда.Ссылка на галерею Тахта-Базарского отряда (тыцкаем, чтобы перейти) http://forum.pogranichnik.ru/index.php?aut...=sc&cat=131Фотографии появятся не сразу, только после проверки модератором.

Формирование основ правового государства и разграничение ответственности ветвей власти. Цитаты с _http://www.stolypin.ru/arhiv/reforms/vlast.php (полный текст читаем по ссылке, здесь не выкладываю в целях экономии места). Что сказать? Данный текст – смесь откровенной лжи и демагогии. Разберём по пунктам. Это действительно так. Фишка в смысле слов «не имело бы предполагавшегося значения». Каково же было реальное значение законодательного представительства по Столыпину? Реально законодателям, хотя нет, вот так: «законодателям» Столыпиным (и царём) отводилась роль красивой упаковки проводимой ими политики. Ни царь, ни Столыпин не рассматривали Думу и Госсовет как органы, реально влияющие на принятие решений, это очевидно, если отследить «взаимодействие» Правительства и «законодателей». Первая Дума не оправдала надежд власти и была распущена. Вторая Дума отказалась поддержать реформы Столыпина и (сюрпрайз!) у депутатов находят на кармане героин запрещённую литературу – прощай, Дума! Но зато третья Дума, сформированная полностью по заказу власти, спокойно себе работает (до поры). Прекрасный в своей лжи и демагогии отрывок! Разберёмся сперва с окончанием. Итак, значительная часть депутатов видела перспективы развития страны вне рамок действовавшей правовой системы. Т.е. перспективы виделись в рамках иной правовой системы. А теперь внимание, вопрос: а что такое есть законодательная власть? В чём её назначение? А назначение законодательной власти, господа присяжные заседатели, как раз в том и состоит, чтобы при нужде менять правовое поле, правовую систему! Таким образом, работа Правительства с Думой не сложилась по той причине, что депутаты пожелали заниматься своими прямыми обязанностями! Вернёмся к началу пассажа. Оказывается, депутаты не считали нужным вести диалог с исполнительной властью. А исполнительная власть желала вести такой диалог? Когда вылезли противоречия между видением реформ Думой и Правительством, какие шаги предприняло правительство? Были ли кроме кулуарных переговоров с посулами созданы какие-то согласительные комиссии, комитеты? Нет. В то же время, когда правительство считало действительно необходимым обсудить свои новации, такие комиссии создавались, они работали, больше того – правительство шло на уступки, и на немалые! Только вот это были не законодатели. Кто? Об этом речь впереди. Вот это полный восторг!Пройдя 1-ю и 2-ю Думу, и поняв, что найти общий язык с народом (а точнее, заставить народ говорить на нужном языке) не получится, Столыпин делает ход конём: меняет в обход законодательных органов (!!!) избирательное законодательство. Да как меняет! Читаем: _http://ru.wikipedia.org/wiki/Избирательная_система_1907_года Приведу результат изменений: Округленно можно считать, что различные группы населения были представлены со следующей пропорциональностью: - сельское население Европейской России выбирало 1 депутата на 2 млн человек; - рабочие выбирали 1 депутата на 830 тыс. человек; - избиратели всех трех цензовых курий выбирали 1 депутата на 16 тыс. человек. Здорово, правда? Крестьянское быдло, составляющее основу российского народа, выпинывается из процесса законотворчества. Остаются «наиболее конструктивно мыслящие общественные силы страны, склонные к тесному сотрудничеству с властью». А народ… да и хрен с ним, не так давно их и за людей не считали, холопов этих. Ой, уникален ли? А давайте подумаем, вам ничего не напоминает: карманная (как тогда говорили – «холопствующая») Дума, в которой заседают «согласные» богатеи, разбавленные бесправной оппозицией, невнятный правитель, который вместо того, чтобы решать накопившиеся проблемы пишет в Твиттер стреляет ворон и кошек, и суровый Премьер, с проектом модернизации реформ России? Не, ничего не напоминает? Ну и слава Егерю, мне тоже ничего))) Полная ложь. Три примера. 1. Важнейшие изменения в избирательную систему, перевернувшие представительство слоёв общества в законодательной власти, принимаются именно волюнтаристски, без малейшей экспертизы и поиска компромисса, без участия законодателей. Общество просто поставили перед фактом. 2. Самый важный проект – аграрная реформа, был принят без участия законодателей, Указом. Думу, отказавшуюся его одобрить, разогнали. Форму закона проект принял уже в «холопствующей» Третьей Думе, никаких компромиссов с обществом никто не искал. 3. Когда на излёте карьеры Столыпина законодатели вдруг решили, что премьер «уже не торт», и Госсовет завернул законопроект Правительства о западном земстве, что сделал Столыпин? Может он начал «искать компромиссы», «провёл экспертизу»? Куда там. Он хлопнул царю на стол прошение об отставке. После чего царь отправил Думу на три дня в отпуск «в связи с чрезвычайными обстоятельствами» и единолично принял нужные изменения. ________________________________________________________________________ Резюме. Суть реформ Столыпина в сфере законотворчества заключалась в том, чтобы отстранить от этого процесса представителей самых многочисленных слоёв населения страны, оставив в этом поле лишь тех, кто полностью поддерживал его действия. При этом сохранялась видимость народного представительства. Однако, зададимся вопросом: хорошо это или плохо? Приведу цитату из недавнего сообщения в теме про современную Украину: Скажу за себя – я полностью разделяю эту мысль. Бывают моменты в жизни страны, когда власть должна переступить через сиюминутные требования народа во имя будущего блага для этого же народа. Но. Есть два категорических условия: 1. Власть должна суметь заставить народ делать то, что нужно. 2. По выполнению народ должен увидеть в реальной жизни, ради чего всё это было. Столыпин не выполнил ни первое, ни второе условие. Довести реформы до конца он не смог, и представить наглядных доказательств её благотворности тоже не смог. А поэтому для народа угнетение предстало простым произволом. И это был мощный стимул для борьбы с властью. Не смогший сделать дело Столыпин сам подтолкнул народ к свержению власти. Как-то так.

Предлагаю следующий алгоритм. Как отпетый жЫдобольшевик, я, естественно, намерен твёрдо стоять на позиции критики деятельности Столыпина. В то же время я знаю, что среди наших форумчан есть его апологеты. Вот есть в интернете сайт _http://www.stolypin.ru Сайт явно фанатский. Сторонникам версии о Столыпине как спасителе России он может быть полезен имеющимися там материалами. Кроме всего прочего, на сайте имеется краткий перечень деяний Столыпина, его реформ. Вот разделы этого перечня: земельная реформа; права и свободы граждан; формирование основ правового государства и разграничение ответственности ветвей власти; реформирование силовых структур и судопроизводства; местное управление и самоуправление; экономика, финансы, инфраструктура; социальная политика; образование, наука и культура. военная реформа; противодействие террору. Я берусь, по мере сил и наличия материала, в отдельных постах выложить критику по каждому отдельному пункту, после чего надеюсь получить возражения от оппонентов, ежели таковые найдутся. Безусловно, приветствуются оценочные мнения и вне доказательной дискуссии, но возражать оппоненту всё-таки, желательно аргументированно. Предлагаю пользоваться доступными документами, цифрами, исследованиями. Например: Здесь должна быть ссылка на нормативный акт, свидетельства очевидцев и пр. Сегодня вечером предполагаю выложить пост по одному из ключевых вопросов -- формирование основ правового государства и разграничение ответственности ветвей власти. Земельную реформу, как самую одиозную, предлагаю оставить напоследок.

Доступные документы, логика и здравый смысл -- наше всё!!! Про Витте не копал, но Столыпин -- реформатор, без вопросов. Об этом и хотел поговорить. Нивапрос, однако, на мой взгляд, Витте, в отличие от Столыпина, не так мифологизирован и распропагандирован. Столыпин даже вышел в финал одиозного "Нейм оф Раша".Я всячески приветствую, если кто-то сможет добавить анализ по Витте, в том числе в сравнении со Столыпиным.

Прошу мнений, будет ли интересна такая тема?

Война давно закончилась, но до сих пор не все ее страшные страницы раскрыты.Не так давно была обнародована страшная история одного дня войны у села Легедзино под Уманью.Шел первый год войны. Мало кому известно, что по приказу фюрера в недельный срок должен был пасть Киев. 8 августа на победный парад в столицу Украины собирался приехать сам Гитлер, а также вождь Италии Муссолини. К месту будущего прорыва советской обороны, между Уманью и Черкассами, с. Легедзино, было направленно 22 немецкие дивизии, включая элитные части СС «Лейбштандарт Адольф Гитлер» и 49-й горнострелковый корпус.Из отчетов немецких офицеров: «… прорыв захлебнулся. По-видимому, ежегодный киевский парад состоится без нас!».На поле битвы между Уманью и Черкассами, среди погибших советских солдат, груд подбитой техники, были найдены многочисленные трупы собак.В отдельном батальоне Коломийского пограничного отряда, который с тяжелыми боями отступал от границы, находились служебные собаки. Они вместе с бойцами пограничного отряда стойко переносили все тяготы военного времени. Майор Лопатин, несмотря на плохие условия содержания и недостачу провианта и на предложения вышестоящего командования отпустить собак, этого не сделал. У села Легедзино батальон попал в окружение.…Силы были слишком не равными. И в критический момент, когда немцы пошли в очередную атаку, майор Лопатин дал приказ послать в бой с фашистами собак. Это был последний резерв.Зрелище было страшное: 150 обученных, полуголодных овчарок, против поливающих их автоматным огнем фашистов. Овчарки впивались фашистам в глотки даже в предсмертных судорогах. Противник отступил, но на подмогу подошли танки. Покусанные немецкие пехотинцы взбирались на броню танков и расстреливали бедных псов.В этом бою погибли все 500 пограничников, ни один из них не сдался в плен. А уцелевшие собаки, по словам очевидцев, до конца остались преданными своим проводникам. Каждая из них улеглась возле своего хозяина и никого не подпускала к нему. А те из них, кого не подстрелили немцы, отказывались от пищи и умерли от голода.На окраине села 9 Мая 2003 года, на том самом месте, где происходил бой, был установлен памятник, пограничникам и их собакам, отдавших свои жизни за спасение людей. Памятник в селе Легедзино был сооружен на добровольные пожертвования и при непосредственном участии ветеранов Великой Отечественной Войны из города Звенигородка, а также жителей окрестных районов.Это единственный в мире подобный памятник.

Ну, рабами-унтермньшами однако, не брезговали. А где их брать? Ну и эта: "Страшны рассказы крестьян о черных неделях немецкого ига. Страшны не только зверства — страшен облик немца... «Все украли, паразиты! Детские вещи взяли. Даже трубу самоварную и ту унесли». «Хвастали, что у них страна богатая. Нашел у моей сестры катушку ниток, а у меня кусок мыла. Мыло не душистое, простое. Все равно, обрадовался, посылку сделал — домой подарок мыло да нитки»". Илья Эренбург «Весна в январе» Это 41-й год. Куда там русским нищебродам до зажиточных уберменьшей. В школьную программу надо вводить Илью Эренбурга, а вводят Солженицына. Время подонков у власти.

Похоже?

Кстати, наблюдательные люди в интернетах обращают внимание на одну деталь, которая как бы не связана с общим посылом документа, но исключительно интересна в плане присутствия такого феномена, как резуноиды. Таковые есть и на нашем форуме (точнее, были, отчего-то они у нас не задерживаются))). Я имею в виду один из основных посылов резуна -- Гитлер не собирался нападать на СССР, это его спровоцировал маньякотиран Сталин. Так вот, приведём цитату из документа: Теперь же среди простых людей часто можно услышать такие заявления, как: "И в этой ужасной стране должны были после войны поселиться немцы!" - "Уже никого и ничем нельзя заманить ехать туда!" Это не в порядке спора с резуноидами, что толку спорить с ущербными, это лишь иллюстрация.

Эти документы ранее попадались мне в отрывочном виде и я даже, помнится, их цитировал. Однако, невзирая на многабукафф, хочу запостить их целиком. Поначалу хотел подчеркнуть особо интересные места, но потом прикинул, что подчёркивать придётся практически весь текст. Текст довольно распространён в сети, конкретно этот скопипастил отсюда:_http://www.phys.msu.ru/rus/about/sovphys/ISSUES-2006/3(50)-2006/soviet-people/ ____________________________________________ НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ и СД Управление III Берлин, 17 августа 1942 г. СВ II, Принц-Альбрехтштрассе, 8 Секретно! Экз. N 41 Лично - Доложить немедленно! Сообщения из империи N 309 II. Представления населения о России В последнее время из различных частей империи и от всех слоев населения поступают многочисленные сообщения о том, что население во все большем объеме стремится представить себе взаимопереплетающуюся картину Советского Союза: страны, обстановки внутри нее, людей, внутренних и внешних условий их существования. При этом чаще всего выражается мнение, что прежние представления в ходе войны против Советского Союза во многом изменились, и возникает ряд противоречий, которым трудно дать удовлетворительное объяснение. 1. Наша прежняя пропаганда против Советского Союза подчеркивала, что коммунистическо-большевистская система была основана евреями как система чудовищного угнетения и нищеты всего русского населения. Особенно подчеркивалось различие между большевистской идеологией и агитацией, и действительным положением в Советском Союзе. Эта пропаганда породила представления, которые недавно были подтверждены как правильные на выставке "Советский рай". (Примечание Гл. редактора. Пропагандистская выставка "Советский рай" (весна-лето 1942 г., Люстгартен, Берлин). Следует отметить, что 18 мая группа патриотов Германии совершила нападение на эту выставку. По делу о нападении было арестовано 22 человека. Задумайтесь, весна 42. г.! Идут на верную смерть. Вот были люди - не ныли: "Что делать? Где лидеры?". Как отмечалось в отчете по этому делу Главного управления имперской безопасности "конечной целью их стремлений является большевистская Европа".) Принудительная эвакуация советского гражданского населения под конвоем военной полиции. Северный фронт, 1942 г. Именно эти представления были снова подтверждены в письмах и рассказах наших солдат. Картина Советского Союза и его людей предстает как исключительно мрачная, как состояние ужасного упадка и страшной нищеты. Теперь же среди простых людей часто можно услышать такие заявления, как: "И в этой ужасной стране должны были после войны поселиться немцы!" - "Уже никого и ничем нельзя заманить ехать туда!" - "И даже если меня будут заставлять, ничего из этого не выйдет!" 2. Согласно этим представлениям, Советский Союз был страной чудовищного беспорядка. Вспоминается многолетняя впечатляющая информация о дезорганизации, например, в сельском хозяйстве и на транспорте, о невыполнении пятилетних планов в области промышленности и т.д. Но уже в первые месяцы войны против Советского Союза в связи с этой проблемой возникло чувство, что мы стали жертвой определенного заблуждения. Большая масса вооружения, его техническое качество, гигантская индустриализация страны вызвали первые озадачившие нас впечатления, которые противоречили существенным аргументам прежних представлений о Советском Союзе. Солдаты на основе собственного опыта также сообщали, что, наряду с примитивностью и нищетой масс, они видели огромные сооружения, гигантские промышленные предприятия американского типа, электростанции и т.д. Они задают себе вопрос, как все это осуществил большевизм? "Здесь должны также проявиться и положительные силы?" 3. Советские люди преподносились как жестокие скотоподобные существа. В лице комиссаров и политруков они превращались просто в "недочеловеков". Сообщения о зверствах, которые имели место в первые месяцы восточного похода, подкрепляли убеждение, что военнослужащие вражеской армии являются "бестиями". С озабоченностью спрашивали, как мы поступим в будущем с этими "зверьми". Многие немцы полагали, что их нужно будет полностью уничтожить. Вместе с сообщениями о злодеяниях убежавших русских военнопленных возник определенный страх в связи с тем, что эти типы в большом количестве могут прибыть в пределы империи и использоваться в качестве рабочей силы. Это уже сегодня поднимает для многих немцев вопрос о духовном отношении к тысячам остарбайтеров. Именно среди наших рабочих было отмечено, что эти русские часто проявляют смышленость, ловкость, быстроту в понимании даже сложных процессов в работе машин. Многие довольно быстро изучили немецкий язык и совсем не выглядят такими, которые получили плохое начальное образование. Этот опыт сделал противоречивыми прежние представления о людях с востока. 4. Восточных людей в целом рассматривали как неполноценных в расовом отношении. Часто там выискивали лиц с чертами монгольских и тюркских народов, с тем, чтобы наглядно и ярко продемонстрировать звериный характер солдат Советской армии. Этому противоречат рассказы многих солдат о том, что монголы и тюрки являются хорошими солдатами, что часто они чистоплотнее и смышленее других и не попали полностью под влияние большевизма. Среди мужиков также встречается много высоких блондинов с голубыми глазами, а во многих докладах с Украины говорится о том, что люди там по сравнению с Германией являются очень примитивными и ведут простой образ жизни, но выглядят здоровыми, зачастую добродушными, трудолюбивыми и радостными. 5. Особенно сильно занимает немцев проблема боевой мощи Красной Армии, которая наряду с количеством и качеством удивительного вооружения явилась второй большой неожиданностью. До сегодняшнего дня упорство в бою объяснялось страхом перед пистолетом комиссара и политрука. Иногда полное безразличие к жизни истолковывалось исходя из животных черт, присущих людям на востоке. Однако снова и снова возникает подозрение, что голого насилия недостаточно для того, чтобы вызвать доходящие до пренебрежения жизнью действия в бою. Различными путями приходят к мысли, что большевизм привел к возникновению своеобразной фанатической веры. В Советском Союзе, возможно, многие люди, главным образом молодое поколение, придерживаются мнения, что Сталин является великим политиком. По меньшей мере большевизм, безразлично какими средствами, вселил в большую часть русского населения непреклонное упорство. Именно нашими солдатами установлено, что такого организованного проявления упорства никогда не встречалось в Первую мировую войну. Вполне вероятно, что люди на востоке сильно отличаются от нас по расово-национальным признакам, однако за боевой мощью врага все же стоят такие качества, как своеобразная любовь к отечеству, своего рода мужество и товарищество, безразличие к жизни, которые у японцев тоже проявляются необычно, но должны быть признаны. 6. Далее много раздумий вызывает пространство, ландшафт и климат на востоке. По этому вопросу существуют сравнительно единые представления. Главное в них: бесконечность и однообразие русских просторов, русская зима, пришедшие в упадок деревни и т. д. Каждый задает себе вопрос, кто должен ехать в эту страну. Из прежних представлений о природе России никаких стимулов для этого не может возникнуть. Какая-либо деятельность на востоке уже сегодня предстает для многих, как "перевод в порядке наказания". В целом, учитывая все эти суждения, невольно приходишь к мысли, что Россию и ее людей нельзя привести к одному знаменателю. До войны нам было очень мало известно о реальном положении в России, и сейчас, как следует из частично противоречивых высказываний, понятий и представлений, мы знаем в основном все еще очень мало. Да, сейчас, кажется, даже труднее создать достоверную картину из отдельных факторов русского и досоветского периода, из того, что должно быть приписано большевистскому времени и что сводится к освобождению от большевизма, что вообще является русским и показательно для него, что представляет собой лишь единичные утверждения, которые не могут быть применены ко всем людям и ко всему пространству. Существует мнение, что прежнее единое представление не согласуется или больше не согласуется с многогранной действительностью, и, с точки зрения будущих задач, которые для многих немцев придется решать на востоке, возникает желание преодолеть имеющиеся противоречия и создать четкую реальную картину пространства и людей на востоке. НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ и СД III управление Берлин, 15 апреля 1943 г. СВ II, Принц-Альбрехтштрассе, 8. Секретно! Экз. N 74 Лично - Доложить немедленно! Сообщения из империи N 376 III. Представления населения о России: результаты использования в империи советских военнопленных и остарбайтеров. До начала открытых враждебных действий против Советского Союза 22 июня 1941 г. немецкий народ за совсем небольшим исключением знал о Советском Союзе, о его социальной и экономической структуре, о культурной жизни только из печати, кинофильмов, выступлений пропагандистов и тенденциозной литературы. Подавляющее большинство немецкого народа видело поэтому в Советском Союзе антигуманную и бездуховную систему насилия и представляло себе советских людей как обреченную, полуголодную отупевшую массу. На сотни тысяч направленных сюда остарбайтеров и военнопленных немцы смотрели как на живых свидетелей большевистской системы, в результате чего прежний образ России и созданные пропагандой представления о советском человеке могли пересматриваться. Согласно многочисленным докладам с мест, сильно расширились и углубились различия во мнениях немцев всех слоев. Население, как и прежде находясь под влиянием ведущих средств информации, убеждено в необходимости войны против советского режима и никак не склонно ставить себя при сравнении с советскими русскими на одну ступень с этими представителями восточных народов. Во время все повторяющихся, иногда весьма оживленных дискуссий очень часто высказываются мнения, что люди из Советского Союза лучше, по крайней мере, не так плохи, как об этом думали, делаются выводы о жизни в Советском Союзе, а также возникают определенные возражения против созданных германской пропагандой представлений. Так, уже по прибытии первых эшелонов с остарбайтерами у многих немцев вызвало удивление хорошее состояние их упитанности (особенно у гражданских рабочих). Нередко можно было услышать такие высказывания: "Они совсем не выглядят голодающими. Наоборот, у них еще толстые щеки и они, должно быть, жили хорошо". Между прочим, руководитель одного государственного органа здравоохранения после осмотра остарбайтеров заявил: "Меня фактически изумил хороший внешний вид работниц с востока. Наибольшее удивление вызвали зубы работниц, так как до сих пор я еще не обнаружил ни одного случая, чтобы у русской женщины были плохие зубы. В отличие от нас, немцев, они, должно быть, уделяют много внимания поддержанию зубов в порядке. Во многих отношениях мы, пожалуй, были информированы не совсем точно или же не были оповещены об обстановке со стороны высших инстанций" (г. Дортмунд). Сомнения в прежних представлениях о России вызвали у немцев особенно следующие наблюдения. 1.Большевистская безбожность и религиозность остарбайтеров У нас всегда указывалось на то, что большевизм искоренил религию, проявлял нетерпимость к церкви, религиозным верованиям. В то же время в империю в ходе привлечения на работу остарбайтеров с территорий, находившихся ранее под властью Советов, прибыло бесчисленное количество людей, которые, что бросается в глаза, имеют при себе маленькие распятия, портреты богоматери или иконы. Особенно это замечается в католических районах империи. Кроме того, у этих остарбайтеров, особенно у женщин, часто проявляется глубокая, врожденная религиозность. Из этого немецкое население заключает, что при советской системе, которая боролась с религией, люди вполне имели возможность проявлять свою веру. Вот что говорится по этому поводу в одном из докладов, поступивших из крестьянских районов, прилегающих к Лигницу: "Всеобщее мнение по сравнению с прежним сильно изменилось. Как утверждают, все, что нам говорилось о большевизме и безбожности преувеличено. Все это только пропаганда. Согласно рассказам находящихся здесь советских гражданских рабочих, в России имеется еще много церквей, где можно беспрепятственно молиться". Одна работница из этого же района сказала: "Я думала, что у русских нет религии, однако они даже молятся". Из Бреслау один начальник отдела учета доложил: "Остарбайтеры должны у меня регистрироваться для заведения на них карточек. При этом они почти всегда заявляют о своей принадлежности к православной церкви. При указании, что в Советском Союзе господствует безбожье и пропагандируется атеизм, они объясняют, что это имеет место в Москве, Харькове, Сталинграде, Ростове и других крупных промышленных центрах, в меньшей степени - в Ленинграде. В сельской местности советские русские являются очень религиозными. Почти каждый из опрошенных русских доказывал свою христианскую веру тем, что имел с собой небольшую цепочку с маленьким крестиком. Кроме того, они сказали, что, вероятно, молодые остарбайтеры были частично причастны к атеистическому движению, но вообще о безбожии в Советской России не может быть и речи. Это была лишь пропаганда". Об одном наглядном примере сообщили из Франкфурта-на-Одере. Здесь могли наблюдать, что, когда молодые остарбайтеры сквернословили, старшие упрекали их в грехе, и это не вызывало гнева. В связи с православным Рождеством многие немцы также убедились, что религиозные праздники все еще отмечаются в Советском Союзе. Елки украшаются религиозными картинками с крестами, поются при этом рождественские песни. В докладе из Райхенберга приводятся высказывания немцев по этому поводу: "Все возможное делается для проведения этих праздников. Их не могли бы устроить лучше даже немецкие рабочие". Из Галле также сообщается: "Религиозные воззрения остарбайтеров лучше всего проявлялись в то время, когда разбирались дела об их виновности в совершении мелких преступлений и проступков, таких, как кража картофеля и т.п. Глубокие религиозные чувства прорывались в страхе перед соответствующим строгим наказанием, когда почти все без исключения наказанные остарбайтеры обращались с заверениями к богу, давали от его имени обещание никогда больше не допускать чего-нибудь подобного. И действительно, можно утверждать, что остарбайтеры, которые давали заверения со ссыл?ками на бога, во всех случаях соблюдали свои обещания и не совершали больше наказуемых поступков". В том же сообщении говорится: "Кроме того, о религиозности можно судить по тому факту, что мужчины и женщины из числа остарбайтеров в свободное время почти совсем не стремились посетить кафе или рестораны, а шли в церкви или располагались около них". Еще один пример, который подтверждается и докладами со всех частей империи, был сообщен из лагеря остарбайтеров в округе Верден, где под руководство модного богомольца каждый вечер проводятся совместные моления. Среди нашего верующего населения отмечается, что в разное время в Германии государство и партия не совсем дружелюбно относились к церкви и что отношение советской системы к проблемам религии наверняка подобно тому, которое принято у нас партией и государством. 2. Интеллект - техническая осведомленность Истребление русской интеллигенции и одурманивание масс было также важной темой в трактовке большевизма. В германской пропаганде советский человек выступал как тупое эксплуатируемое существо, как так называемый "рабочий робот". Немецкий сотрудник на основе выполняемой остарбайтерами работы и их мастерства ежедневно часто убеждался в прямо противоположном. В многочисленных докладах сообщается, что направленные на военные предприятия остарбайтеры своей технической осведомленностью прямо озадачивали немецких рабочих (Бремен, Райхенберг, Штеттин, Франкфурт-на-Одере, Берлин, Галле, Дортмунд, Киль и Бейреут). Один рабочий из Бейреута в этой связи сказал: "Наша пропаганда всегда преподносит русских как тупых и глупых. Но я здесь установил противоположное. Во время работы русские думают и совсем не выглядят такими глупыми. Для меня лучше иметь на работе 2 русских, чем 5 итальянцев"... Во многих докладах отмечается, что рабочий из бывших советских областей обнаруживает особую осведомленность во всех технических устройствах. Так, немец на собственном опыте не раз убеждался, что остарбайтер, обходящийся при выполнении работы самыми примитивными средствами, может устранить поломки любого рода в моторах и т.д. Различные примеры подобного рода приводятся в докладе, поступившем из Франкфурта-на-Одере: "В одном имении советский военнопленный разобрался в двигателе, с которым немецкие специалисты не знали что делать: в короткое время он запустил его в действие и обнаружил затем в коробке передач тягача повреждение, которое не было еще замечено немцами, обслуживающими тягач". В Ландсберге-на-Варте немецкие бригадиры проинструктировали советских военнопленных, большинство которых происходило из сельской местности, о порядке действий при разгрузке деталей машин. Но этот инструктаж был воспринят русскими покачиванием головы, и они ему не последовали. Разгрузку они провели значительно быстрее и технически практичнее, так что их сообразительность очень изумила немецких сотрудников. Директор одной силезской льнопрядильни (г. Глагау) по поводу использования остарбайтеров заявил следующее: "Направленные сюда остарбайтеры сразу же демонстрируют техническую осведомленность и не нуждаются в более длительном обучении, чем немцы". Остарбайтеры умеют еще из "всякой дряни" изготовить что-либо стоящее, например, из старых обручей сделать ложки, ножи и т.д. Из одной мастерской по изготовлению рогожи сообщают, что плетельные машины, давно нуждающи?еся в ремонте, с помощью примитивных средств были приведены остарбайтерами снова в действие. И это было сделано так хорошо, как будто этим занимался специалист. Из бросающегося в глаза большого числа студентов среди остарбайтеров немецкое население приходит к заключению, что уровень образования в Советском Союзе не такой уж низкий, как у нас часто это изображалось. Немецкие рабочие, которые имели возможность наблюдать техническое мастерство остарбайтеров на производстве, полагают, что в Германию, по всей вероятности, попадают не самые лучшие из русских, так как большевики своих наиболее квалифицированных рабочих с крупных предприятий направили за Урал. Во всем этом многие немцы находят определенное объяснение тому неслыханному количеству вооружения у противника, о котором нам стали сообщать в ходе войны на востоке. Уже само большое число хорошего и сложного оружия свидетельствует о наличии квалифицированных инженеров и специалистов. Люди, которые привели Советский Союз к таким достижениям в военном производстве, должны обладать несомненным техническим мастерством. 3. Неграмотность и наблюдаемый уровень образования Раньше широкие круги немецкого населения придерживались мнения, что в Советском Союзе людей отличает неграмотность и низкий уровень образования. Использование остарбайтеров породило теперь противоречия, которые часто при?водили немцев в замешательство. Так, во всех докладах с мест утверждается, что неграмотные составляют совсем небольшой процент. В письме одного дипломированного инженера, который руководил фабрикой на Украине, например, сообщалось, что на его предприятии из 1800 сотрудников только трое были неграмотными (г. Райхенберг). Подобные выводы следуют также из приводимых ниже примеров. "По мнению многих немцев, нынешнее советское школьное образование значительно лучше, чем было во времена царизма. Сравнение мастерства русских и немецких сельскохозяйственных рабочих зачастую оказывается в пользу советских" (г. Штеттин). "Особое изумление вызвало широко распространенное знание немецкого языка, который изучается даже в сельских неполных средних школах" (г. Франкфурт-на-Одере). "Студентка из Ленинграда изучала русскую и немецкую литературу, она может играть на пианино и владеет многими языками, в том числе бегло говорит по-немецки..." (г. Бреслау). "Я чуть совсем не опозорился, - сказал один подмастерье, - когда задал русскому небольшую арифметическую задачу. Мне пришлось напрячь все свои знания, чтобы не отстать от него..." (г. Бремен). "Многие считают, что большевизм вывел русских из ограниченности" (г. Берлин). "Интерес к образованию у них средний. В первую очередь молодые русские хорошо знакомы с печатной продукцией, говорят даже по-немецки и просят дать им брошюры и книги, по которым они могли бы дальше изучать немецкий язык. Свои фамилии они четко пишут не только кириллицей, но и латинским шрифтом. Они стремятся добыть любой клочок бумаги и используют любую возможность получить информацию. Я установил, что русские в своих местах проживания изготавливают из картона и других материалов для развлечения различные игры, в том числе даже шахматы" (г. Франкфурт-на-Одере). 4. Семейные чувства и нравственность В германской пропаганде много говорилось о том, что большевистская система ликвидировала семью, эту зародышевую ячейку государства. В представленных из различных частей империи докладах единодушно утверждается, что именно среди остарбайтеров сохраняются ясно выраженные семейные чувства и наблюдается хорошая нравственность. Лишь у советских военнопленных это выражено в меньшей степени, что, возможно, объясняется тем, что во время длительной военной службы они были оторваны от своих семей. В докладе из Лигница говорится: "Остарбайтеры очень много пишут и получают много писем. Они проявляют много заботы о своих родных, особенно в периоды германского отступления. Они покупают много писчей бумаги и различных предметов для подарков. Торговый представитель одной фабрики сказал: Я думал, у русских нет семьи, но одна девушка все время спрашивает, не может ли ее брат работать у нас. Сейчас он работает по соседству. Один отец постоянно справляется о своей дочери, которая тоже должна находиться в Германии. Одна женщина хочет установить памятник своему умершему мужу. Русские часто фотографируются, чтобы послать снимки своим родным. Один русский сильно плакал из-за того, как он рассказывал, что его с женой направили сюда, а четверо их детей вынуждены были остаться дома..." Представления нашего населения о семейных чувствах большевиков прямо противоположны тому, что об этом говорила наша пропаганда. Русские проявляют большую заботу о своих родных, и у них там существуют упорядоченные семейные отношения. При любом удобном случае они общаются между собою. Существуют тесные связи между родителями, детьми, их бабушками и дедушками. В Берлине две домашние прислуги из числа русских убежали домой, оставив хозяйке следующее письмо: "Мы являемся детьми и всем сердцем хотим быть со своими матерями. И если у Вас есть сердце матери (а оно у вас тоже есть), то, думая о собственных детях, Вы можете представить наше состояние, у Вас должно появиться сострадание к нам и Вы поймете, что мы расстались со сравнительно благополучной жизнью, так как на лучшую здесь русские рассчитывать не могут, и решили пойти на мучения, голод, холод и, возможно, смерть только для того, чтобы оказаться в собственном доме... Мы остались должны Вам некоторые вещи, которые Вы нам дали. Мы предпочли оставить их у себя. Без них нам было бы легче и лучше, но у нас нет ни кусочка хлеба, и мы могли бы обменять вещи на еду. Когда мы прибудем домой, наши родные выразят Вам тройную благодарность не только за Ваши вещи, но также за Ваше доброе отношение... Нет, лучше нам не будет, и мы бы Вас никогда не покинули, но наша цель - добраться домой". В этой связи из Берлина сообщили о случае, который немецкие сотрудники приводят в качестве примера того, что для ост-арбайтеров характерно также чувство товарищества: "Начальник лагеря при заводе "Дойчен Асбест-Цемент А.Г.", выступая перед остарбайтерами, сказал, что они должны трудиться с еще большим прилежанием. Один из остарбайтеров выкрикнул: "Тогда мы должны получать больше еды". Начальник лагеря потребовал, чтобы выкрикнувший встал. Сначала никто на это не отреагировал, но затем поднялось около 80 мужчин и 50 женщин". Часто у многих немцев вызывают также удивление русские работницы своей личной чистоплотностью и той любовью, с которой они украшают свой кров. Немцы этого от них не ожидали. В сексуальном отношении остарбайтеры, особенно женщины, проявляют здоровую сдержанность. Например, на заводе "Лаута-верк" (г. Зентенберг) появилось 9 новорожденных и еще 50 ожидается. Все, кроме двух, являются детьми супружеских пар. И хотя в одной комнате спят от 6 до 8 семей, не наблюдается общей распущенности. Медицинский осмотр перед отправкой в Германию. Артемовск, Украина,1942 г. О подобном положении сообщают и из Киля: "Вообще русская женщина в сексуальном отношении совсем не соответствует представлениям германской пропаганды. Половое распутство ей совсем неизвестно. В различных округах население рассказывает, что при проведении общего медицинского осмотра восточных работниц у всех девушек была установлена еще сохранившаяся девственность". Эти данные подтверждаются докладом из Бреслау: "Фабрика кинопленки "Вольфен" сообщает, что при проведении на предприятии медосмотра было установлено, что 90% восточных работниц в возрасте с 17 до 29 лет были целомудренными. По мнению разных немецких представителей, складывается впечатление, что русский мужчина уделяет должное внимание русской женщине, что в конечном итоге находит отражение также в моральных аспектах жизни". 5. Советские методы господства и наказания Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, ко всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше. Благодаря такого рода наблюдениям, о которых сообщается в докладах с мест, представления о Советском Союзе и его людях сильно изменились. Все эти единичные наблюдения, которые воспринимаются как противоречащие прежней пропаганде, порождают много раздумий. Там, где антибольшевистская пропаганда продолжала действовать с помощью старых и известных аргументов, она уже больше не вызывала интереса и веры, как это было перед началом и в первый период германо-советской войны. Высказываются пожелания, чтобы давалась по возможности реальная картина повседневной русской жизни, ее людей и т.д. Отдельные спокойно размышляющие немцы считают, что необязательно судить о Советском Союзе в целом по остарбайтерам, так как они, например, в религиозном отношении действуют здесь значительно свободнее, чем в Советском Союзе, где на них оказывалось давление. Однако изменений, которые уже произошли в связи с прибывшими в империю людьми, недостаточно для того, чтобы ликвидировать все возникшие сомнения в прежних представлениях о России, не говоря уже о том, что очень часто подобные размышления не имеют места. Bundesarchiv Koblenz. Reichssicherheitshauptamt. R 58/182. Meldungen aus dera Reich Nr. 376.15.4.43. S. 8-17. "Источник", N3, 1995 г.

Сегодня обнаружил в ангаре неожиданный ленд-лизовский подарок.Съездил для пробы:Ещё одного повредил, пять засветил. Но, однако, хоть он и почему-то в советской ветке, танки системы "броневедро" меня не прут. Пойду дальше наших качать.

2 senikach На будущее. Правила форума: 1.11.Запрещается присоединение к сообщению путём загрузки файла изображений форматом более 900 пикселей по наибольшей стороне. При мотивированной необходимости загрузки изображения большего размера следует получить разрешение ответственного за тему модератора. Модератор devilANS.

Для maks7283. Чтобы иметь право скачивать файлы, надо оставить хотя бы одно сообщение на форуме. Например, прямо в этой теме. Удачи!

Подумав, обнаружил, что аббревиатуру АТХ можно набрать не меняя раскладку. Теперь так и буду писать, чтобы не вводить народ в заблуждение. Ещё и короче получается)))

Ыхыхы, шутишь?)))) У меня столько всего нахимичено уже в геймдате))) я уж и не вспомню, что позавчера в ней переписывал))) у меня тока исходник хранится на крайняк.Ладно, я пока твоего ответа ждал, уже чуть не пол-игры прошёл, так что ну их к Егерю, эти старые сохранения))) Ну всё равно, спасибо за отклик!

У нас в колхозе десктоп -- это такой большой железный ящик, ну, такой, побольше ноутбука, а в нём разные такие платы и ещё всякое. У нас в колхозе серия болванок -- это когда я до этого купил пачку болванок PHILLIPS и на них всё читалось, а потом купил пачку MIREX, а они не читаются. На десктопе (в колхозном понимании). А на ноуте читаются. А PHILLIPS читаются и на ноуте и на десктопе (который железный ящик, а не настройки вида папок). Серию болванок MIREX я пробовал писать на минимальной скорости (гугль творит чЮдеса), результат неизменен: ноут данные видит, десктоп (который не настройки вида папок) -- нет.

Захожу на свём топовом МС-1 в Малиновку. Пассажир из нашей команды сообщает:- Блин, я боеприпасы забыл купить!!!))))Я:- Возьми у меняОн:- Как?????Я:- ПодъедьОн:- Ты где???Я:- Щас буду вражескую базу братьДругой ниберунг:-Не надо!!!Ну и как-то так)))

Страничка юмора. Знатокам Средиземья:_http://community.livejournal.com/koshkin_lib/13139.html#cutid1 "Возвращение короля" - рецензия в мемуарах участников событий Примеры: "Меня часто спрашивают - как это ты ухитряешься все время являться в последний момент?" Эомер Роханский, "Записки кавалериста" "Я сто раз орал: бить по коням! И, кстати, тогда был сильный мороз и распутица." Готмог, "Утерянные победы" "Угу, мороз. Летом." Г. Белый, "Воспоминания и Размышления" "Мамой кланус, просто свой олыфант мымо ехал!" Абу Али Вит Аман, "Верные союзническому долгу - 501 батальон харадримских олифантов в Северной кампании" "Я ему говорю: "Ты чё, обкурился?" А он мне: "Не трынди, я - король, идём на Мордор."" Г. Белый, "Воспоминания и Размышления" "И тут этот старый козёл говорит: "А пошли на Мордор, Саурона отвлекать." Я ему говорю: "Белый, тебя что, в голову ранили?" А он уперся: "На Мордор, на Мордор!"" Арагорн Элессар, "Как оно все было на самом деле"

У меня проблема на десктопе. Не видит именно одну серию болванок, другие без проблем. Ноутбук эти болванки видит нормально.

До сих пор считал, что в болванках. Разбирать СД-ром дабы почистить линзу -- рука не подымается.

То же самое, однако, на разных болванках результат разный.

[растроганно шмыгает носом]