Шкентель

Названы преимущества вакцин "Вектора" и центра Чумакова Антикоронавирусная вакцина "ЭпиВакКорона", разработанная в новосибирском центре "Вектор", может быть безопаснее для аллергиков и онкологических больных, а препарат Центра имени Чумакова "Ковивак" – удобнее при транспортировке. Мнением о потенциальных преимуществах российских конкурентов "Спутника V", разработанного центром имени Гамалеи, поделилась директор Центра развития здравоохранения Московской школы управления Сколково Марина Велданова.

Юру, тёзку моего - с очередным рекордом общения! Юра - здоровья и всех благ тебе, чтоб всё, что наметил - сбылось! И хорошего общения!

Паша, доброго здоровья тебе и всем твоим родным! Рад был помочь по мере своих сил и имеющейся информации. Вроде бы сегодня было сообщение о завершении 3-го, крайнего этапа испытаний "Короны". Всё прошло успешно. Знакомый мой узнавал - пока в Москве её нет. Здесь у нас властвует "Спутник". Вчера по нашей деревне староста объявил, что если наберётся достаточное количество желающих, будет заказан автобус, который отвезёт всех на прививку, а потом обратно в деревню. Но что-то пока желающих у нас в деревне я не видел. Думает народ. А "Корона" первыми партиями - до постановки её на промышленный масштаб - пока расходится в своём Новосибирском регионе. Так же одну из первых её партий отправили в Белоруссию. В общем, ждём, когда её наработают в больших количествах и она появится в наших краях. Как сообщалось ранее, ожидается, что массовая вакцинация Короной начнётся ориентировочно со второй половины февраля - начала марта. Ещё раз - здоровья, Паша, и всех благ! С уважением!

Саш, меня эти "бандитские темы" всех мастей, от простых "бригадиров" и "оперов" до достаточно высоких коммерческих руководителей и госчиновников доставали с начала 90-х вплоть до середины 10-х. Постоянно приходилось с этим сталкиваться и что-то "решать". 25 лет практически постоянного трёпа нервов, поиска противодействий и компромиссов. Всё. Достало выше крыши. Теперь я даже думать об этом не хочу. В конце концов есть власть, в чьи обязанности входит эта работа. Далеко не бесплатная. Вот пусть она и занимается этим своим прямым, в том числе, делом. Не будет заниматься - значит снова будет бардак и беспредел. Всё верно. У каждого своя дорога в жизни. Кто как может, тот так и приспосабливается к жизни. И видит её, примеряя на себя. Я ж ни тебя и никого ни в чём не убеждаю. Оно мне и не надо.

продолжение Ну, тогда получается, что "стальные яйца" имели от 10 до 30 млн. российских человек, что в последнем случае составляло более 40% трудоспособного населения России. (_https://www.gazeta.ru/business/2018/10/02/12005371.shtml) "...Частное предпринимательство было узаконено. Это привело к увеличению численности частных предприятий. Так, в 1990 году в РФ их было порядка 200 тысяч, на них было занято около пяти миллионов человек, а объем производимой продукции оценивался в 40 млн рублей. Можно сказать, что развитие малого бизнеса дало первые положительные результаты. Первое – это сдерживание безработицы, т.к. большое количество работников закрывающихся государственных предприятий получили работу в частных фирмах и кооперативах... .... в 1991-1992 годах количество малых предприятий выросло более чем в два раза, численности занятых в них составила 7,7 % от общего числа занятых.... ...Мировой опыт показал, что «что малый бизнес не знает себе равных по приспособляемости и способности оживить экономику, вывести ее из кризиса и обеспечить индивидуальный подход к потребителю товаров и услуг..." https://www.e-xecutive.ru/wiki/index.php/Эволюция_малого_предпринимательства_в_России# И что - когда уехали все, "кто смог", никого не осталось и всё развалилось в конец? Довожу до твоего сведения, что да, без тени сомнения можно констатировать, что много народу уехало, причём не только учёных.[/code] Но немало людей, причём и тоже учёных, осталось. Иначе откуда бы взялось всё то сегодняшнее своё, что мы имеем, если б оно не было наработано тогда? Да, имеем что имеем. Но имеем. И совсем уж неплохое имеем в части военной техники. Если не первое в мире. И поверь мне, что в вопросах состояния тогдашней науки я осведомлён лучше тебя. Поскольку с середины 90-х мы постоянно работали по некоторой тематике с несколькими отделами Академии Наук и рядом институтов - Курчатовским, ИТЭФ, НИИ вычислительной техники, и рядом других, в том числе в Дубне. 1. Ну, раз ты не удосужился сам, давай для начала я тебе объясню, что такое "инновация". Вновь обратимся к первоисточнику: "Иннова́ция, нововведе́ние — внедрённое или внедряемое новшество, обеспечивающее повышение эффективности процессов и (или) улучшение качества продукции, востребованное рынком. Вместе с тем, для своего внедрения инновация должна соответствовать актуальным социально-экономическим и культурным потребностям. Примером инновации является выведение на рынок продукции (товаров и услуг) с новыми потребительскими свойствами или повышение эффективности производства той или иной продукции. Иннова́ция — введённый в употребление новый или значительно улучшенный продукт (товар, услуга) или процесс, новый метод продаж или новый организационный метод в деловой практике, организации рабочих мест или во внешних связях[1]. (это из Википедии, ссыль длинная, не стал её здесь приводить, если нужно - легко найти в инете по слову "инновация") 2. Прочитай, если удосужишься, про развитие малого бизнеса в России (ссылка на соответствующую статью здесь приведена выше). А то ты в нашем разговоре здорово устроился - что называется "на шею сел и ножки свесил" - кидаешь мне "через губу" свои возражения, ничем более существенным их не подкрепляя. И вклады граждан здесь абсолютно не причём. Это уже из другой "оперы" - не мети всё в кучу. Напомню тебе, что после периода "пустых прилавок" начала 90-го буквально через два-три года потребительский рынок уже стал наполняться всевозможными промтоварами, благодаря, в том числе, и тем же "челнокам". Во второй половине 90-х уже практически не было никаких проблем с продуктовыми "пустыми прилавками". Мы с женой, к примеру, первый цветной телевизор купили себе в 94-м (как сейчас помню, что это "Шарп" был) и то только потому, что все деньги вкладывали в своё дело. Это то, что касается "ширпотреба". Так вот, примерно тоже самое происходило и в промышленности. Как я выше написал, "Стал бурно расти банковский и нефтегазовый сектора, для нормальной работы которых требовалась инфраструктура и высокие технологии, в частности, компьютерная техника, техника для оснащения серверных, коммуникационная техника и связь, системы безопасности и многое-многое другое." Я ведь не просто так это написал. Поскольку сам занимался проектированием, монтажом и пусконаладкой телефонных и компьютерных сетей, систем пожарной, охранной сигнализации, систем видеонаблюдения и контроля доступа. Естественно, что не везде и повсеместно это было, потому и назвал именно те области, где это внедрялось. Но и внедрялось всё это с огромными скоростями и объёмами. Я замотался тогда ездить в Сургут, Нефтеюганск, Новый Уренгой, Тюмень, Ямбург и т.п. и т.д., работая там по реализации этих системы безопасности. Не говоря уже о множественных банковских и коммерческих структур в Ростове на Дону, Саратове, Череповце... Работали на Череповецком металлургическом комбинате, на птице- и свинокомплексах Мираторга в Белгородской области. Оснащали системами безопасности самый большой холодильник в Европе, принадлежащий Мираторгу и расположенный возле посёлка Ям у Каширского шоссе. Причём строительство мясоперерабатывающих комплексов и оснащение их технологическими линиями и техническими системами автоматизации и другими в Белгородской области осуществлялось в соответствии с государственной продовольственной программой. Оснащали структурами связи и охраны новый цех в НПЗ Капотня. Поработали на оснащении системами безопасности одного из цехов Авто-ВАЗа - где было совместное производство с амерами. И не только в России. Работали в Белоруссии на Жлобинском металлургическом комбинате.... Да всё сейчас и не упомнишь так сразу. Я уж не говорю про оснащение компьютерными и охранными системами, серверными и системами газового пожаротушения всевозможных банков и хранилищ по всей стране. Единственно, где не работали - это в Чечне, куда нас активно, а иногда чуть ли не в приказном порядке звали в период восстановления Грозного. Но мы отказались, потому что никакие прибыли не нужны, если речь идёт о жизни либо здоровье твоих сотрудников. А гарантировать безопасность наших сотрудников и работ никто не мог. Да, в подавляющем большинстве всё промышленное оборудование было импортным. За неимением своего, российского. Но это не значит, что ничего не делалось и ничего не развивалось. Надеюсь, теперь ты понял, что инновациями можно и нужно заниматься в том числе и на импортном оборудовании и с применением импортных технологий. Ведь всё начинается с чего-то. И не обязательно со своего. Надеюсь, достаточно подробно разложил тебе "свои косточки". Даже те, которые и не относились напрямую к теме нашей с Павлом беседы. Ну а вопросы типа: рекомендую задавать в соответствующие организации. Если есть конкретика. А заниматься переливанием "из пустого в порожнее" - ей Богу, не хочется.

Не нравится мне абсолютно другое, о чём не раз говорил. Ты и здесь меня не понял. Жаль. Как говорится, "ты пытался решить задачу и как всегда пришёл к неверному выводу". Мне всё-рано, кто и на какие "косточки" будет разбирать мои слова, тем более, что мне за них не стыдно То, что было сказано, так или иначе показывает свою суть. И безо всяких комментариев. И дело даже не в этом. Пытался тебе объяснить, но ты просто не хочешь слушать. Ну и ладно. Как говорится - "каждому - своё". А на счёт "разобрать" мои слова по косточкам" - не боись - я тебе в этом разбирательстве даже помогу, о чём и напишу ниже. Нет. Я не забыл. Я тебе пару раз ясно написал, после каких твоих слов в мой адрес я его привёл. Именно как определение этих твоих слов. Ты думал, я отмолчусь на счёт твоего хамства? Не нужно переворачивать с ног на голову. Постараюсь более детально изложить моё мнение относительно "бандюков", поскольку вижу, что ты не всё понял из написанного мною. И ещё раз обращаю внимание - это именно моё мнение, основанное на моём опыте прожитых годов и, временами, вынужденного общения с бандюками разных уровней. Захочешь понять - хорошо. Если твоё отношение ко всему мною сказанному изначально предвзятое - значит для тебя эти пояснения пройдут "мимо" - ну и ладно Во-первых, бандюки были разные как по своей организации, так и по сферам деятельности. Самой массовой была самая нижняя, местная прослойка бандюков. Как говорится, кто где жил, тот тем и довольствовался. В основном. Это касалось в первую очередь "местных" бандюков. В основном это были банды с небольшим количеством "бойцов". Которые захватывали определённые территории и "точки" того или иного населённого пункта. В зависимости от их силы и влияния на таких же, как и они. А так же в зависимости от отношений с местными ментами и степени их - ментов - продажности. В состав "бойцов" таких бандюков входили, как правило, либо "спортсмены", оказавшиеся не у дел и не нашедшие никакого другого занятия, либо по своей глупости в силу своего чрезвычайно небольшого возраста - как говорится, "сила есть - ума не надо", либо просто не обиженная здоровьем молодёжь, которая так же в силу обстоятельств либо других причин не смогла либо не захотела заниматься чем то другим в своей жизни. Другую половину бойцов составляли бывшие либо освободившиеся "ЗК", так же подавляюще молодого возраста, не попавшие по своим причинам в более высокие уровни уголовных группировок. Твои примеры касательно "крышевания дембелей на вокзале за право провести ночь на вокзале, ожидая своего поезда" относятся именно к этой категории бандюков. Эта группа "мелких" бандюков была в первую очередь подвержена постепенному, но неизбежному уничтожению как в ходе междоусобных войнушек, так и в ходе соответствующих противодействий со стороны государственных силовых структур. Именно эту группу бандюков я и имел в виду в своём диалоге с Павлом. А чтобы не раздувать тему не относящейся к ней информацией, я не стал тогда более подробно останавливаться на других категориях бандюков. Справедливо полагая, что тогдашний "взрыв" количества людей, занявшихся торговлей, занимал практически всю территорию бывшего Союза и стал массовым явлением тех времён. Я с 92-го по 94-й, как, думаю, и многие из нас в то время, имел достаточно плотное общение с такой категорией бандюков в силу того, что работал в строительстве - мы занимались капитальным ремонтом булочных в районе Ясенево в Москве и капитальным ремонтом торговых либо производственных площадей на первых этажах жилых зданий в Измайлово. Мы делали работу, заканчивали её, переходили на другой объект, но у нас были знакомые и родственники, которые оставались работать после окончания ремонта на этих объектах по их штатной направленности. К примеру, моя жена работала в это время в магазине сначала продавцом, потом бухгалтером, торговавшим новомодной тогда косметической и медицинской продукцией для детей и взрослых производства и сейчас ещё довольно известной фирмы "Джонсон и Джонсон". Хозяин магазина, имевший знакомства в бывшем КГБ, одновременно с открытием магазина сразу же подписался на их "крышу", поскольку посещение торговых точек всевозможной направленности в то время бойцами местных группировок в поисках "кого бы крышануть" было регулярным и, практически, ежедневным. Другой, не менее массовой по тем временам, категорией крышевания были строители. Поскольку расчёты в те времена между заказчиком и подрядчиком происходили в основном налом. И это было не менее лакомым куском для бандюков, поскольку они одновременно брали в оборот и руководство заказчика, и руководство строителей. Знакомая моей жены работала директором коммерческого магазина, коих тогда было великое множество и открывались либо закрывались они, как грибы. Этот "комок" находился на территории булочной, для которого во время реконструкции было спецом выделено место. Поскольку хозяин булочной уже был под крышей бандюков, и "комок" автоматом перешёл под них же. С его открытием в уголке магазина ежедневно присутствовал в виде охранника один из бойцов местной группировки, одновременно совмещавший и функции контролёра ежедневной выручки, дабы при ежемесячных расчётах коммерсы не смогли чего-либо намухлевать. Нет нужды говорить, что вся торговля в коммерции того времени шла налом. Как уже сказал, эти мелкие организации бандюков были самыми массовыми и крышевали они, в первую очередь, те организации и тех граждан, где постоянно был в обороте чёрный нал. Далее. Более "продвинутые" бандюки создавали уже крупные, так сказать, организации, с разветвлённой сетью. Их сфера деятельности распространялась уже на достаточно большие территории и города И крышевали они уже более расширенные категории торговли и промышленности. Подминали под себя более мелких, они "работали" в торговле, в строительстве, в банковском секторе, в нефтегазовой области (первоначально, затем эту деятельность, так сказать, упорядочили, за исключением, пожалуй районов Кавказа), во всевозможных и доступных их уровню направлениях промышленности и бизнеса. Ну и самая, так сказать, высокая группа бандюков - это те, которые обосновались в большом бизнесе, в политике и во властном окружении. Ну и хорош про бандюков. В конце-концов не о них речь была изначально. Нда... что называется - собрал в кучку кучку умных выражений... А ты сам то знаешь, что такое "авизо"? Ты хоть раз имел дело с ними? Непосредственно? Лично? Лично я - крепко сомневаюсь в этом. И снова обратимся к первоисточникам: "Фальшивые авизо — поддельные платёжные документы... Могу определённо сказать, что никто не приходил к тебе с авизо и не требовал или просил с тебя денег. Или ты был банкиром в это время? Это сугубо специфическая схема мошенничества и могла производится только при помощи банков и их служащих. С другой стороны вполне ясно, что, как сказал Степашин, «ущерб от махинаций с фальшивыми авизо эквивалентен сумме тогдашних невыплат шахтерам, предприятиям ВПК, военным, учителям». Это понятно и с этим я не спорю. И никто не спорит, что криминалом тогда были пронизаны все слои населения и власти. С другой стороны, основной оборот нала от сделок с фальшивыми авизо шёл в Чечню, о чём в ссылке подробно написано. И опять повторю сказанное ранее - я не вижу смысла в этих уточнениях, если тема моей с Павлом беседы имела другой смысл. Просто тебя всё время куда-то заносит от сути темы. Ты пытаешься впихнуть в неё всё, что только тебе вздумается. И заметь, что вот эти твои "промывания моих косточек" появились только в предыдущем, сегодняшнем твоём сообщении, а не в твоём тогдашнем высере в мой адрес. Ну, а комментировать вот это: вообще не вижу смысла. Поскольку, как уже не раз говорил, к теме нашей с Павлом беседе не относится. Похоже, ты от своих стараний в чём-то ущипнуть меня готов собрать в кучу всё, что в тему и не в тему. Вернее - не в тему - больше всего. Сказанное мною выше относится к такого рода твоим высказываниям: Вот и говорю, что читаешь меня по диагонали либо просто предвзят. Не помнишь или не читал, где я писал, что я всегда занимался производством и как заработал первоначальный капитал. И таких людей, кто занимался тем или иным делом в этой непростой обстановке было великое множество. Спасибо, но свои советы оставь при себе или для своих друзей и близких. А что, они были разными по стране? Я с 95-го по 2014 побывал практически во всех уголках Росси в рабочих командировках. И прекрасно видел кто и как живёт. А вернее - кто как хочет жить. И что делает для этого. Независимо от его местоположения в России. А время тогда было для всех обыкновенных людей одинаковым. А по сути - ответы и замечания - ни о чём. Видимо, глубокомысленные, аналитические рассуждение москвича, всё знающего о ситуации в регионах. Ёлки, во накатал я - даже в одно сообщение всё не влезает. Продолжение в следующем сообщении.

Подтверждение своим выводам о тебе получил полностью. Действительно - Всё.

Паша, доброго здоровья! Где-то уже приводил сообщение, что "Корона" массово начнёт поступать с середины февраля - марте. Сам её жду. Просто её испытания и производство начались позже "Спутника". Для себя решил - если "Короной" не получится привиться до конца марта - придётся прививать "Спутник". Почему "Корона"? После общения с такими же, как и мы с тобой, Паша, дорогой ты мой человек, друзьями-стариканами, получилось что: 1. "Корона" сделана по классической технологии - как делается большинство вакцин против гриппа. "По старинке", так сказать. А значит имеет бОльшее доверие с точки зрения опробованной уже десятилетиями технологии. 2. "Корона" сделана на базе искусственного белка - это чистая "химия". А значит она достаточна безопасна для пожилых, "хроников", аллергиков и других пожилых людей с уже достаточным букетом сопутствующих заболеваний. 3. Как уже говорил - "Корона" сделана по старой проверенной временем классической технологии. "Спутник" - абсолютно новая технология. Да, для молодых, скорее всего, она окажется без последствий. Для старых - у неё есть противопоказания - можно поиском в инете найти. Ну и то, что она работает на генном уровне - это тоже большой вопрос. Поскольку вмешательство в ДНК - это всегда неизвестность. Особенно в будущем. Это - моё частное мнение, не претендующее на верное. Просто так с некоторыми своими друзьями мы решили, пообщавшись и между собой и с некоторыми людьми от медицины. Каждый решает сам, чем прививаться и прививаться ли вообще. Как по мне, то уже и говорил ранее, что у стариков выбора делать-не делать прививку, на мой взгляд, нет.

Всё-таки не удержался ты - прошёлся по мне опять, "зацепил", так сказать. Хотя грозился не общаться... И ведь прекрасно понимал, что зацепишь меня этим своим предложением. Значит, в соответствии с твоим выражением: предполагаю, что сделал это специально. Намеренно. Как же верно, порой, выражение "язык мой - враг мой". Хочешь до конца разобраться? То есть ты не понимаешь или не хочешь понять, почему в нашем с тобой недавнем диалоге я сравнил тебя с "барином"? И, к тому же, считаешь, что применительно к тебе это слово является оскорбительным. Ладно. Попробуем "разложить на атомы" суть этой проблемы. Обратимся к справочникам и словарям. Что означает слово "барин"? "Ба́рин (жен. ба́рыня, множ. ба́ре) — человек из высших сословий, господин. Происходит от старорусского «боярин»" https://ru.wikipedia.org/wiki/БаринЛично я не вижу здесь никаких ссылок либо намёков на оскорбительное значение этого слова. И это - не какая-то моя субъективная оценка, моё "извращённое" мнение, а самое что ни на есть объективное определение. Я ни разу не встречал ни в каких источниках, что слово "барин" является чем-то оскорбительным само по себе. Просто времена меняются и, порой, первородные понятия забываются либо искажаются со временем либо, так сказать, обжаргониваются Идём далее. Что означает словосочетание: Значение перен., крим. жарг. обманывать, врать, говорить заведомо ложное .... перен., жарг. внушать что-либо, нагонять, наговаривать .... перен., жарг. рассказывать небылицы, говорить или писать ерунду, вздор, нелепицу .... Синонимы обманывать, врать, частич.: молоть, городить, втирать, гнать тюльку, гнать туфту частич.: нагонять, наговаривать привирать, плести небылицы, нести чушь, гнать порожняк Резюмируя приведённые определения, ты назвал меня вруном. Вот так вот - запросто. Просто потому, что тебе что-то не понравилось в моих рассуждениях о выборе человеком своего пути в диалоге с Павлом (комтех) (https://forum.pogranichnik.ru/topic/9868-rossiia-vpered-problemy-i-uspekhi-strany-chast-6/page-85?do=findComment&comment=991523) И это была именно первая твоя реакция на эти мои рассуждения, первое твоё сообщение. Которое я назвал "высером" и в дальнейшем объяснил, считаю, обстоятельно, почему я так его назвал. И вовсе не "бандюки" были основным смыслом нашего с Павлом диалога. И не последующие твои попытки переиначить смысл сказанного мною. А теперь скажи мне - вот так вот запросто назвать человека вруном, хоть и в жаргонном виде, но по смыслу именно так - это нормально? И разве это не оскорбительно? Или это, в соответствии с твоим высказыванием, сделано "по дружески"? Знаешь, в таком виде мне это "по-дружески", как говорится, и на фиг не надо. А теперь я скажу, почему я назвал твоё обращение ко мне "барским". Потому, что ты свою гордыню ставишь превыше общения. Превыше уважения к собеседнику. Ты даже не осознаёшь, когда вот так запросто, без объективных причин, оскорбляешь собеседника. Либо обращаешься к собеседнику в выражениях, которые характеризуются вполне определённо - как хамские. Хотя собеседник не находится по отношению к тебе в положении, допускающим такую форму обращения. И хуже всего, что ты это делаешь, в некоторых случаях, намеренно: ("То что его это заденет - я знал (даже не догадывался)") Ты считаешь себя непременно правым в любых своих словоизъявлениях и даже не допускаешь мысли о том, чтобы признать свою неправоту во вполне объективных этому понятию ситуациях. Я уж не говорю об извинениях с твоей стороны за эти высказывания и оскорбления. Это для тебя вообще неприемлемо и ты считаешь это ниже своего достоинства. Ты выразился вполне ясно: То есть, ты считаешь себя выше собеседника, как говорится, "по определению". Кое поведение я и назвал - "по барски". И, в моём случае, прошу не считать, что я пытаюсь "ущипнуть" тебя из-за: поскольку, не смотря на все негативные обстоятельства нашего форумного общения, я всегда уважал и уважаю тебя как офицера. Достойно защищавшим Родину и выполнившим свой офицерский долг. Надеюсь, объяснил понятно, не по хамски и не оскорбительно. Просто - как, считаю, имеет место быть. Олег. Я не хочу с тобой ругаться или выяснять отношения. И ни с кем на этом Форуме. Все мы здесь - уже сложившиеся люди. Каждый со своими "тараканами". Давайте, пока мы живы и общаемся, поменьше ругать чужих "тараканов". Потому что наши лучшие годы юности мы отдали нашей любимой службе. Мы были товарищами. Давайте ими и останемся. Братцы, прошу простить меня и не считать этот мой опус чем-то вроде очередного вброса в и без того уже раздутую "выше крыши" и становящуюся суперпопулярной теме "Свалки и мусора..." Просто я воспринял в сообщении Олега очередное обвинение в мой адрес. А я не люблю неясностей в общении. Да и в отношениях в целом. И не люблю непонятных претензий или обвинений. И отношений. По другому не умею и уже не смогу. Если я не прав в чём-то, обидел кого словом или по-другому - никогда не юлил, соглашался, приносил извинения. Если я считаю себя в чём-то правым, но со мной не соглашаются - всегда стараюсь объяснить свою точку зрения, своё мнение. Как можно более объективно. Правда, эмоции, порой, выходили за края общения. Не без этого. Хорошо бы ещё, чтобы эти наши доказательства своих точек зрения, своей "правды" происходили без скатывания на личности и другие подобные обвинения. И я на 200% солидарен с высказыванием Павла (комтех) Тут народ такой..... открылся-получил ...гы... на дооолгую память... Много нас? Сколько ушло с форума народа? а пришли ли молодые? Каждый форумчанин мне дорог. с каждым хотелось бы сесть за жизнь поговорить.. не в Праздник.. По существу форум себя несёт огромнейшую роль .. память участников Охраны ГГ. с 1970 (наверное) года и по 2010г(наверное попозжей...).. Гы... каждый форумчанин по сути краснокнижная зверюга в этом заповеднике... Берегите себя, берегите форум, Берегите других на форуме... Мы как последняя забытая застава...в давно закрытом отряде.... ни у кого тут замены нет и не будет... Давайте бережнее относиться друг к другу. Больше нас со временем не становится. А ушедших - не вернуть. И не вернуть тех необдуманных и сказанных с горяча слов. С уважением ко всем.

Всем здравия! Более подходящей темы не нашёл для следующей информации, которая может оказаться для кого-то, живущих в Подмосковье, актуальной: Жители Московской области более миллиона раз проверили земельные участки с помощью сервиса «Градпроработка онлайн» с начала запуска проекта, говорится в сообщении пресс-службы комитета по архитектуре и градостроительству Подмосковья. В регионе работают сервисы «Градпроработка онлайн», «Стройка рядом с домом» и «Агроанализ». «Градпроработка онлайн» стал самым популярным сервисом. «Используя кадастровый номер земельного участка, посредством ресурса можно узнать вид его разрешенного использования, градостроительные ограничения (при наличии) или порядок согласования строительства в зонах с особыми условиями использования территории», - сказал председатель Мособлархитектуры Владислав Гордиенко.... полностью здесь _https://riamo.ru/article/475921/bolee-1-mln-uchastkov-proverili-zhiteli-podmoskovya-v-servise-gradprorabotka-onlajn.xl Адрес сервиса _https://rgis.mosreg.ru/v3/#/

Спорить не хочу, но это не правильно. Повторюсь. Дом это живое существо. Он дышит. А как дышит бревно вдоль волокон и поперёк, объяснять не буду. Просто представь как они совместно работают. Только не единовременно, а в циклах расширения-сжатия.Ладно. Закончим этот разговор. Встревать не буду. Тем более, что "кандидатскую" я так и не защитил... Игорь, тут я спорить не могу. Тем более, что я далеко не спец по строительству бревенчатых домов. Просто так решил Сергей, основываясь на своём опыте - за его плечами не один десяток построенных им новых либо отремонтированных деревянных домов разных форм и годов построек. Я же, как и обещал ранее, всего лишь уточнил у него некоторые моменты ремонта и причины, почему сделано так, а не иначе. Просто может эта информация поможет кому-то в своих делах по ремонту дома. Ну а далее - решать будет каждый сам, что и как ему делать в зависимости от ситуации. И это - ты всё-таки "встревай". Тем более, что ты в вопросах строительства профессионал. С советом лучше, чем совсем без него. Это верно так же, как пословица "одна голова хорошо, а две - лучше".

У тебя явные проблемы с адекватным восприятием сказанного оппонентом, не говоря уже о хамском обращении. Не лги, не выдумывай за других и не извращай сказанного. Я не это, а твоё хамское обращение ко мне назвал высером. Причём об этом твоём "барском" обращении говорил уже не один раз. Или не понял ещё? Тогда почитай сам себя: Я тебе не холоп, что б со мной так общаться. Если ты так со своими близкими привык разговаривать в таком духе - валяй, твои проблемы, но это не даёт тебе никакого права по хамски разговаривать с другими. Об этом тебе ясно и отписал. Но ты, похоже, нормальных слов не воспринимаешь, пока тебя носом не ткнёшь в твои же высказывания. Объясняю конкретно, раз не дошло - твой высер - это вот этот твой словесный понос: "Ты, как всегда, говоришь, то чего не знаешь и не видел! Это ты так решил, значит так оно и было! " "Не знаешь - не гони пургу!" Я уж не говорю об абсолютной неадекватности твоего ответа на моё сообщение - начать с разбега наезжать, хамить и обвинять в чём-то тебе одному понятному. Взаимно и аналогично.

Аналогично, тем более, что не я это начал, а всего лишь ответил на твоё. Вот именно так отвечают, когда нет других аргументов. Или ты не даёшь мне права рассуждать? Так "громче" тебя тут и нет никого с такими "изысканными" манерами общения. Свои хамство и оскорбления люди, заранее настроенные против собеседника, не замечают. Не увидел вопроса. Понятного и ясно сформулированного. Как ранее и написал - увидел только твоё утверждение: и приведённые тобой примеры того, чего я, в твоём понимании, "не слышал" и "не знаю". И крайне "вежливая" констатация итога твоего опуса: Увидел только неадекватную реакцию на какое-то из моих сообщений (ссылки ведь не удосужился пристегнуть - поди догадайся на какое), и попытку оскорбить. И всё то же хамство, о котором писал и ранее. В фирменном стиле - "по дружески". Интересно даже стало, сможешь ли ты сам сформулировать нормальными словами - именно нормальными - что тебя так задело в моём сообщении и в каком именно? Со своей стороны - проглатывать оскорбления не привык, потому и ответил адекватно твоему ко мне обращению. Игорь, тебе скучно? Тебе мало ругани здесь? А ты не понял или не запомнил, что я об этом тебе уже говорил? Да. Не интересно общаться с человеком, не умеющим нормально общаться. И уточню - говори всегда только за себя - не "нескольких", а именно с тобой у нас сейчас идёт этот разговор. Или "мы - Николай II"? Приведи, пожалуйста, здесь мою цитату, когда и кого я назвал "быдлом". Сожалею, что на твой крайне "вежливый" вкус тут воняет, но придётся терпеть. Хотя, есть один простой способ не возбуждаться до крайностей на мнения других, либо неприятных тебе лиц - просто не читай их.

Всё таки не в натяг, а есть зазор. Это я и хотел услышать. На всякий случай - уточню: В натяг - на замок - происходит сборка самого обклада - обоих его косяков и вершняка. По принципу, как написал в сообщении https://forum.pogranichnik.ru/topic/5902-remont/page-22?do=findComment&comment=991281 Зазор же, с учётом преклонного возраста дома, делался размером всего 1,5-2 см и только в связи с размером замка вершняка обклада, составляющим 1 см - чтобы можно было вставить вершняк в верхнюю часть обклада, затем вставить в щель, оставшуюся между верхним бревном дверного проёма и вершняком, клинья, осадить этими клиньями вершняк на замок и окончательно "замкнуть" замок, убрав распорку между косяками обклада, которая вставлялась и распирала косяки в начале всех этих операций. Никаких других допусков на размер зазора между вершняком и верхним бревном дверного проёма, учитывающих, к примеру, осаживание брёвен стен дома, не делалось. Т.е., этот зазор является только технологическим зазором с целью монтажа обклада. Специально останавливался на этом вопросе в разговоре с Сергеем. Задавал ему вопрос про осаживание стен дома. Нужно ли в этом случае делать зазор при монтаже обклада как окна, так и двери, в расчёте на усадку бревенчатых стен дома. Он сказал, что за эти десятилетия стены дома уже осели. Поэтому можно и нужно делать именно так. А естественное возможное расширение либо сужение диаметров брёвен под действием факторов внешней либо внутренней атмосферы крайне незначительно, тем более в месте, где находится вершняк обклада, и их можно не принимать во внимание. Опять же - это верно только в отношении старых бревенчатых домов, стены которых уже прошли многолетнюю усадку. Точно так же, как в старых, осаженных бревенчатых домах при ремонте стен возможна вставка вертикальных брусов/брёвен вместо горизонтальных. Сергей использовал это приём так же без организации зазора - об этом здесь https://forum.pogranichnik.ru/topic/5902-remont/page-22?do=findComment&comment=991281

Ну и что это за высер? Нормально говорить разучился? К чему вообще весь этот словесный понос? "А ты слышал..., а ты видел?..." Ты тут, что ли, один слышащий, видящий и знающий? Ещё раз - для особо одарённых - здесь высказывают свои мнения, а не решения или что там тебе привиделось. Тебя вообще нормально разговаривать родители не научили? Или не можешь то же самое написать в читабельном виде, а не в стиле тех же "бандюков"? Свои соображения в стиле "чья писька длиннее" можешь оставить при себе. Похоже, ты в очередной раз прочитал и ни хера меня не понял. А мне уже и неинтересно становится отвечать на твои вбросы. Володя - а тут, как всегда, сдвижка по времени и расстоянию. Чем дальше от столиц, тем быстрее власть "заканчивается" либо преобразуется в свои "особенности". Согласен - где-то раньше, где-то позже с этим делом покончили. Вернее, покончили с явным и открытым массовым беспределом от "бандюков". Несомненно, это явление осталось, просто уже не в таком массовом и откровенном виде. А так же преобразовалось после того. как самая "продвинутая" часть "бывших бандюков" приняла решение идти в политику и власть.

Всем здравия! По просьбе Николая Огородникова выкладываю здесь его фото "третьей руки" - приспособа для монтажа потолочных листовых или погонных материалов. Позже он расскажет об этом.

КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ БРЕВЕНЧАТОГО ДОМА (продолжение) Конструкция замка оконных и дверных обкладов. Нижний шип косяка Верхний шип-замок косяка Шип-замок вершняка (верхней части обклада) Косяк и вершняк перед замыканием Замкнутый верхний угол обклада Порядок установки обклада. Сперва устанавливаются боковые косяки с нижними шипами в ответные части порога обклада. Затем верхние части косяков распираются планкой. Вставляется верхняя часть обклада - вершняк - и обсаживается вниз на замки. Убирается распорка верхней части косяков. Обклад встал на замки. На следующем фото показана установка дверного обклада и замена небольшой боковой части старой стенки на новую. Поскольку часть заменяемой стенки довольно небольшая по ширине, то в этом случае, чтобы не устанавливать короткие горизонтальные новые вставки из бруса и не уменьшать таким образом прочность стены, вместо множества коротких горизонтальных вставок были вставлены три вертикальных бруса. Такое решение стало возможным ввиду того, что стены дома уже дали основную усадку. Что касается обустройства дренажа подпола, то Сергей оставил решение этого вопроса до момента обустройства внешней отмостки дома. Пока же как временным (если не постоянным) будет обустройство приямка в подвале с установкой в нём насоса для откачки воды, если такая ситуация возникнет. (продолжение следует)

КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ БРЕВЕНЧАТОГО ДОМА (продолжение) Всем в теме доброго здоровья! Прежде, чем продолжать дальнейшее повествование капитального ремонта, хотел уточнить возникшие вопросы. Благо, созвонился с Сергеем и уточнил у него про эти вопросы. Без верхнего зазора? Зазор, специально рассчитанный на усадку брёвен дома, не делался по той причине, о которой говорил уже ранее, что брёвна дома уже "улежались" за более чем 80 лет с момента постройки дома, в связи с чем никаких существенных усадок брёвен над окнами уже не будет. Делался технологический зазор между верхней частью оконного обклада и бревном над оконным проёмом в 1,5-2 см для того, чтобы вставить верхнюю часть обклада и посадить её на боковые части обклада - в натяг - на "замок". При этом высота самого "замка" составляла 1 см. После установки верхней части обклада, чтобы "защёлкнуть" "замок", её осаживали клиньями, которые вставляли с внутренней и наружной стороны (для равномерной осадки) между верхним бревном оконного проёма и верхней частью обклада. Эти клинья будут видны на фото обклада дверей, которые я выложу в дальнейшем. Таким образом происходило "защёлкивание" "замка". После чего весь обклад становился как монолит неразъёмный. Затем эта щель между верхним бревном оконного проёма и верхней частью обклада запенивалась. Этого зазора - 1,5 - 2 см - будет вполне достаточно для всевозможных усадок и "шевелений" верхних брёвен дома с возрастом в 80 лет. Я бы зачеканил мхом. Именно мхом, а не льном, который со временем "выболевает". Или даже конским волосом, если таковой найти. А пена под воздействием ультрафиолета, достаточно быстро превращается в пыль... Мох в данном случае как средство для заделывания и теплоизоляции щелей в оконных проёмах и между вновь установленных участков стен взамен сгнивших не рассматривался в виду наличия более удобных в использовании и проверенных временем современных материалов, надёжных, долговечных и с хорошими строительными характеристиками при их правильном применении. В связи с потеплением погоды ребята запенили щели в оконных проёмах. После того, как пена "встанет", для её защиты от разрушения от ультрафиолета запененные места будут закрыты от света временными рейками - до обустройства внешней отделки дома. Так-то оно так, да не совсем. Повторюсь, но лён "выболевает" в конструкциях и превращается в труху, порой за 5-10 лет. В качестве утеплителя между брусом во вновь установленных участках стен дома использовалась в 1-2 слоя по месту льно-джутовая лента. Льно-джутовая лента использовалась потому, что это очень технологично и удобно, проверена временем и имеет отличные характеристики. Перед тем, как устанавливался новый брус взамен очередного участка сгнившей стены, размеры бруса тщательно подгонялись и, после вставки и осадки зазоры между брусьями были минимальными. Вплоть до того, что в некоторых местах и линейку не просунуть между брусом. К вопросу о долговечности льна как утеплителя между брёвен. Когда Сергей разбирал старые участки стен, которые шли под замену, лён, использовавшийся в них качестве межбрёвного утеплителя, был абсолютно не повреждён гнилью от времени. Напомню - пролежал он между брёвнами не менее 70 лет. В труху не превратился. Тут всё зависит от того, насколько правильно была соблюдена технология укладки льна, насколько защищены были стены от внешних и внутренних агрессивных условий и от условия эксплуатации. А сам лён, как строительный и теплоизоляционный материал, известен давно и отлично себя зарекомендовал в этом деле. В этот раз обсудить этот момент не получилось. Уточню при следующей связи. Сейчас по дому производятся работы по замене участков внутренних стен, пришедших со временем в негодность, и обустройство внутренних дверных проёмов - установка дверных обкладов по принципу, аналогичному установке оконных обкладов. на 2-м фото видно, что на обкладе и стороне дверного проёма сделаны паз и шип. (продолжение следует)

Да, 1124 сразу узнаётся. А из-за "мор. часть. ...", думаю, никто из служивших его вряд ли носить будет, если только для коллекции.

Земля пухом... Вечная память...

Мои поздравления Алексею с поднятием рекорда общения! Здоровья и всех благ!

Поздравляю Алексея (ротмистр) с Днём начала его общения на нашем Форуме! Здоровья, благополучия и дальнейшего хорошего общения!

А ведь здорово сказано! Прям в самую точку - даже не так сам результат интересен, хотя, несомненно, он очень важен с точки зрения самоудовлетворения своим профессионализмом для каждого уважающего себя самогонщика. Но и сам процесс, эта тайна превращения из "ничего" во "вкусняшку". Прямо гимн российского самогонщика . Именно российского. Потому что мечтать и ждать воплощения мечты - что может быть прекраснее...

Всех родившихся в этот день - с Днём Рождения! Персональные поздравления - Сергею (Shultz)! Серёж, здоровья тебе и успехов во всех делах! Чтоб всё задуманное - сбылось!

О-кей . Спокойной ночи.