МЧПВ = Береговая охрана?

[Штефанов Д.Б.]

Цитата верная, но она не раскрывает структуры, которая решает указанные задачи.

А если раскрыть структуру ОВРа, то обнаружится, что она включает противолодочные силы ближней зоны, патрульные силы ближней зоны (вот те самые скр, один из которых сейчас и строится), противоминные силы, систему наблюдения и систему рейдовой службы. Противоминные силы решают задачи не только в прибрежной (ближней) зоне, но и в морских и даже океанских районах.

Просто просится противолодочные силы передать в противолодочные силы флота, противоминные силы выделить в отдельный род сил, как подводные силы, например, а патрульные силы и систему наблюдения передать в БОХР. Тогда не будет рядом двух постов (ПТН и мртв), практически решающих одни и те же задачи. А для решения задач освещения обстановки необходимо наладить обмен данными от системы БОХР, СУДС и АИС с командными пунктами ВМФ с приоритетом для ВМФ.

[I'm]

с приоритетом для ВМФ.

Вот поэтому погранслужба и насыщает сейчас морские районы собственными системами освещения обстановки, кооперируясь с гражданским флотом и рыбаками, но ни в коем случае не с ВМФ.Туда что попадает, немедленно пропадает как в трясине. Растут штаты, получаются звания, а все ломается.А так ничего, сидит простой прапорщик, системы работают, отображая обстановку в режиме реального времени, пользуются также и гражданские моряки и рыбаки.

[Штефанов Д.Б.]

Вот поэтому погранслужба и насыщает сейчас морские районы собственными системами освещения обстановки, кооперируясь с гражданским флотом и рыбаками, но ни в коем случае не с ВМФ.Туда что попадает, немедленно пропадает как в трясине. Растут штаты, получаются звания, а все ломается.А так ничего, сидит простой прапорщик, системы работают, отображая обстановку в режиме реального времени, пользуются также и гражданские моряки и рыбаки.

И это правильно! Основная система освещения надводной остановки в 200-мильной зоне от берега по логике рассуждений у государства должны быть в БОХР. А ВМФ имеет (должен иметь) специфические и закрытые системы освещения надводной, подводной и воздушной обстановки и не должен давать эти данные никому.В то же время на командные пункты ВМФ в идеале должны давать данные обстановки все государственные структуры, а уж БОХР во всяком случае.

[штурманский]

Может лучше почитать Стратегию развития морской деятельности Российской Федерации до 2030 года и посмотреть, какие там ставятся задачи заинтересованным ведомствам?

 

 

п. 3 Приложения 1

 

 

 

Изменено 11 апреля, 2015 пользователем штурманский

[I'm]

п. 3 Приложения 1

Да, я тоже смеялся, когда читал в этом документе о российской части вод Каспийского и Азовского морей.Что делать, когда такие документы пишут дилетанты...

[Штефанов Д.Б.]

Вы прекрасно знаете ситуацию на Севере о каких катерах может идти речь при прорыве гринписовцев к Новой Земле , наездах на наших рыбаков у о.Медвежий . Да и шторм они бесполезны.

Поздно заметил Ваш пост, поэтому отвечаю сейчас.На Севере пограничные катера есть и сейчас, в том числе в Тикси, на Диксоне, и т.д.Для охраны же районов, о которых Вы говорите, нужны быстроходные катера и корабли ледового класса, способные действовать в условиях Севера, причем эти корабли и катера должны быть в ВМФ. Это его задача охранять и защищать районы Новой Земли и другие особые районы.Пограничники в тех условиях нужны только для фиксации нарушений и оформления соответствующих документов уже по факту нарушения границы, т.е. внутри морской территории РФ (территориального моря и внутренних морских вод). Для этого сгодятся и тихоходные катера ледового класса.Районы же острова Медвежий, добычи в Карском море и других районах, находятся в ИЭЗ и КШ, там охраны границы нет. Для их охраны нужны патрульные корабли БОХР и они тоже есть и строятся (пскр ИЭЗ, ледоколы и др.).Так что противоречий нет.

[Якимов Андрей]

 

На Севере пограничные катера есть и сейчас, в том числе в Тикси, на Диксоне, и т.д.Для их охраны нужны патрульные корабли БОХР и они тоже есть и строятся (пскр ИЭЗ, ледоколы и др.). 

Ну на весь север там по моему несколько буксирчиков проекта 1439. Мне известны только три: ПСКА-353 и ПСКА-354 в Диксоне и ПСКА-356 в Нарьян-Маре.

 

Там ещё где-то должны быть ПСКА-352 и 355, но где они, мне пока не известно.

 

Из патрульных в БОХР на весь Север только Мурманский ППС-823. В общем не густо. Единственное, что вяло строится на сегодня - это "Полярная звезда". Вот пока и весь "прикуп".

О строительстве ледоколов для БОХР мне ничего не известно. Просветите, если можно.

[Штефанов Д.Б.]

Да, пограничных катеров на Севере немного и они сильно в возрасте. Думаю, что ПС ФСБ России найдет способ обновить катерный состав Арктики.

А по пограничным ледоколам в интернете много информации еще с 2007 года. Насколько она соответствует действительности, не знаю. Да и здесь на сайте этот вопрос где-то обсуждался.

Вот одна из давнишних ссылок http://bilet.pp.ru/forum/viewtopic.php?t=673

Так что вопрос, как говорится, прорабатывается. С учетом современных взглядов на Арктику, до появления ледокола Береговой охраны осталось недолго.

[nik2007]

Удалили сообщение ))) Да ладно......

Катера и ледоколы есть, только атомных 23 штуки на плаву..... ФСБ действительно хорошо, и правильно работает!   Служивых отучили от соцсетей и форумов! Считаю это правильным!

Есть даже "спасатели" отремонтированные, и красиво покрашены.....

 

А с полуострова Немецкий кое что можно увидеть потому и не всех пускают........ 

[Shultz]

Катера и ледоколы есть, только атомных 23 штуки на плаву

Николя, речь идет о кораблях Береговой охраны (пограничных). Насчет атомных ледоколов - это в другую тему.

[nik2007]

Рыболовы мурманские говорят, что пограничники на катерах везде успевают Значит хватает кораблей для охраны!

[Штефанов Д.Б.]

Хорошо, если так. А какой ценой контроль достается пограничникам, рыбаки наверное не знают.

Впрочем, на Севере рыбацкий народ более законопослушный, чем на Дальнем Востоке. 

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Штефанов Д.Б.

[nik2007]

Пытаются рыбаки хулиганить....  При квоте 20 тонн. приходят в порт с 42 тоннами.... По телику репортаж смотрел в Мурманске.....

[Якимов Андрей]

А по пограничным ледоколам в интернете много информации еще с 2007 года. Насколько она соответствует действительности, не знаю. Да и здесь на сайте этот вопрос где-то обсуждался.

Вот одна из давнишних ссылок http://bilet.pp.ru/forum/viewtopic.php?t=673

Так что вопрос, как говорится, прорабатывается. С учетом современных взглядов на Арктику, до появления ледокола Береговой охраны осталось недолго.

Это вызывает, извините, только улыбку. Потому как "ледокол" и "судно ледового класса", это как говорят у нас в Одессе, "две большие разницы".

Речь в той статье шла видимо о корабле проекта 22100.

Если это ледокол, то я ......., ну ладно

 

Кстати патрульные суда проекта 22120 тоже обладают ледовым классом, но служить отправлены оба на Сахалин, в Невельск

 

А насчёт ледокола БОХР, то едва ли разделю Ваш оптимизм насчёт "осталось недолго". Насколько мне известно, то на сегодня нет ни одного заказа ФСБ на проектирование и постройку ледокола.

[Бч-4 Волга]

Морские границы от Норвегии до Таймыра будут охранять мурманские пограничники.

15.04.2015 г

 

В Заполярье появилось Пограничное управление ФСБ России по западному арктическому району.

Решение о создании такого подразделения было принято в связи необходимым повышением эффективности противодействия угрозам в пограничной сфере и решения стратегически важных задач в западном секторе Арктики.

Морской участок протяженностью более 10 тысяч километров береговой линии (от границы с Норвегией до полуострова Таймыр Красноярского края) объединил сразу семь арктических субъектов Российской Федерации: Мурманскую и Архангельскую области, республику Карелия, Республику Коми, Ненецкий и Ямало-Ненецкий автономные округа, Красноярский край.

Сухопутные же участки государственной границы Российской Федерации на Кольском полуострове переданы под охрану Пограничному управлению ФСБ России по Республике Карелия.

 

http://www.murmansk.kp.

[Александр с Якутии]

Морские границы от Норвегии до Таймыра будут охранять мурманские пограничники.

Скоро охранять то не чем будет. 

[nik2007]

-Доктор, я съел пиццу вместе с коробкой..... Доктор, я умру?

-Мы все умрём....

-Что я наделал..... из-за меня весь мир умрёт......

 

Чтож так печально всё мужчина?

[Якимов Андрей]

"Соболя" время от времени выходят на приказ в Кувшинку и иногда даже до Лиинахамари бегают. Однако это лишь катера.

 

 

Хотя корабельный состав Мурманского отряда на сегодня не так уд и мал: 5 кораблей проекта 745П, 5 кораблей проекта 10410, два корабля проекта 18236 и 2 патрульных судна (1 проекта 503 и 1 проекта 6457С) Из катеров там 2 "Соболя", 3 буксирчика проекта 1496 и 1 проекта 1496М, прославленная и бессмертная "Метель" (ПСКА-61) и парочка малых патрульных катеров тип КС-701. На весь Север конечно не хватит, но прибрежные воды Баренцева моря можно прикрыть. Интересно, что там с пограничной авиацией. Хотя насколько я понял в России пограничной авиации как таковой больше нет. Есть авиация ФСБ, которая может действовать, как говорится, "по заказу" погранслужбы.

[nik2007]

Дядя Андрей, а нужно много кораблей?

Норвеги вон на берегу сидят с переносными противокорабельными ракетами в засаде

Изменено 16 апреля, 2015 пользователем николай2007

[Штефанов Д.Б.]

Это вызывает, извините, только улыбку. Потому как "ледокол" и "судно ледового класса", это как говорят у нас в Одессе, "две большие разницы".Речь в той статье шла видимо о корабле проекта 22100.Если это ледокол, то я ......., ну ладно Кстати патрульные суда проекта 22120 тоже обладают ледовым классом, но служить отправлены оба на Сахалин, в НевельскА насчёт ледокола БОХР, то едва ли разделю Ваш оптимизм насчёт "осталось недолго". Насколько мне известно, то на сегодня нет ни одного заказа ФСБ на проектирование и постройку ледокола.

Может быть Вы и правы, ледокола не будет. Пока плавают пскр проекта 97П, можно считать, что ледоколы есть, т.к. гражданская версия пр.97 - это ледокол.Что же касается Невельска, то суда ледового класса там нужны, т.к. несколько месяцев в году там море замерзает, иногда чуть ли не до Хоккайдо.

[I'm]

 

 

Может быть Вы и правы, ледокола не будет.

97П это, конечно, ледокол очень условный, для портовых работ.

Вообще большой вопрос, а нужны ли нашим пограничникам тяжелые ледоколы, типа американского USCGC Polar Star?

Кого в тяжелых льдах ловить то?

Пока вроде хватает кораблей ледового класса типа 97П, 22120. А там и серия 22100 пойдет.

[Бч-4 Волга]

Могут и с Камчатки пару 97П перебросить.

[Fe Georg]

97П это, конечно, ледокол очень условный, для портовых работ.Вообще большой вопрос, а нужны ли нашим пограничникам тяжелые ледоколы, типа американского USCGC Polar Star?Кого в тяжелых льдах ловить то?Пока вроде хватает кораблей ледового класса типа 97П, 22120. А там и серия 22100 пойдет.

Абсолютно верно, при условии если не вздумают повесить на БОХР задачи по ледовым операциям (проводкам). 97 П и на Чукотку нормально ходили и на Магадан.

[Якимов Андрей]

Вообще большой вопрос, а нужны ли нашим пограничникам тяжелые ледоколы, типа американского USCGC Polar Star?

Да уж, у американцев там внушительные кораблики бегают

 

 

 

 

Дядя Андрей, а нужно много кораблей? 

Нужно "нужных" кораблей и желательно там где нужно и когда нужно

[Штефанов Д.Б.]

Считаю, что тяжелые ледоколы не нужны. А патрульные ледоколы БОХР с осадкой метров 5-7, нужны. Они должны действовать самостоятельно в период всей навигации там, где могут действовать контрабандисты, гринписы, террористы и прочие нехорошие суда в ИЭЗ, ТМ и внутренних морских водах.Называя эти ледоколы патрульными, я имею ввиду что это вооруженные ледоколы с военной командой.По смыслу с образованием БОХР все пскр, пска и пс целесообразно перевести в классы патрульных кораблей и патрульных катеров с военной командой. Нынешние пс с гражданской командой - это временный, переходной этап, они не могут полноценно решать задачи БОХР. В БОХР должно быть всё военное или военизированное, с оружием.

Абсолютно верно, при условии если не вздумают повесить на БОХР задачи по ледовым операциям (проводкам). 97 П и на Чукотку нормально ходили и на Магадан.

Не повесят. Ледовые проводки - это коммерческие или государственные услуги. БОХР не должна заниматься коммерцией.