ВМС Украины

[Shultz]

10 часов назад, Юджаныч сказал:

Пишут о ВМС

Олег, не только о них. 

 

20 часов назад, Shultz сказал:

Кроме того, Морская охрана потеряла два патрульных катера проекта 1400M «Гриф», два малых патрульных катера типа UMS-1000 и три проекта 50300 «Калкан-М».

 

[Бч-4 Волга]

Великобритания завершает подготовку к передаче Украине двух кораблей противоминной обороны проекта Sandown

22.01.2023г

 

 

Великобритания завершает подготовку к передаче Украине двух тральщиков проекта Sandown, выведенных в 2021 году из состава ВМС Соединенного королевства. На корабли уже нанесены новые названия, номера и украинская символика. Вот только отправлять корабли некуда.

На украинских интернет-ресурсах появились фотографии двух тральщиков, подготовленных в Британии к передаче ВМС Украины. Речь идет о бывших кораблях HMS Ramsy и HMS Blyth, которые на верфях в Великобритании превратились в корабли противоминной обороны M310 "Чернигов" и M311 "Черкассы". Оба корабля были сняты где-то у побережья Великобритании перед отправкой на верфь компании Babcock в шотландском городе Розайт.
Сообщается, что на тральщиках якобы уже находятся украинские экипажи, прошедшие подготовку в Великобритании. Когда британцы намерены передать корабли ВМС Украины и где они будут базироваться, информации нет. Вряд ли у украинцев получится провести два боевых корабля в Одессу.
В 2021 году ВМС Украины договорились Минобороны Великобритании о передаче им двух минных тральщиков класса Sandown после ремонтных и модернизационных работ, а также соответствующей переподготовки личного состава украинского флота, которому предстоит нести службу на этих кораблях.
Для нужд ВМС Украины было решено приобрести корабли, входившие в состав британского флота в период с 1989 по 2001 годы. Это тральщики HMS Ramsy и HMS Blyth, выведенные из состава британского флота специально для передачи Украине.
Технические характеристики кораблей выглядят следующим образом: длина – 52,6 метров, ширина – 10,5 метров, водоизмещение 450 тонн, скорость до 13 узлов на дизельной силовой установке и до 6,5 узлов на электрической установке. Корабли вооружены 30-мм боевым модулем и тремя пулеметами калибра 12,7 мм. Экипаж каждого корабля – 34 человека. Также на кораблях установлена автоматизированная система управления противоминными действиями Atlas Elektronik IMCMS.

 

https://topwar.ru

 

Вот интересно по каким степям украины они будут ходить  ?

[Shultz]

Информация о потерях украинского флота из российских источников.

 

Хроника потерь украинского флота на Черном море

 

В ходе крымских событий 2014 года базировавшийся в Севастополе украинский флот перешел под контроль России.

 

В Севастополе были блокированы:
Севастопольская (Северная) бухта:
- Корвет «Тернополь» U209
- Корабль управления «Славутич» U510
- Морской буксир «Корец» U830
- Буксир «Красноперекопск» U947
Стрелецкая бухта Севастополя:
- Подводная лодка «Запорожье» U01
- Ракетный катер «Прилуки» U153
- Ракетный корвет «Приднепровье» U155
- Корвет «Луцк» U205
- Корвет «Хмельницкий» U208
- Корабль управления «Донбасс» U500
- Гидрографический катер «Сквира» U635
- Спасательное буксирное судно «Кременец» U705
- Поисково-спасательное судно «Изяслав» U706
- Транспорт «Джанкой» U754
- Транспорт «Судак» U756
- Танкер «Бахмач» U759
- Танкер «Фастов» U760
- Судно размагничивания «Балта» U811
- Судно контроля физполей «Северодонецк» U812
- Килекторное судно «Шостка» U852
- Плавсклад «Золотоноша» U855
- Буксир «Дубно» U953
- Судно-мусоросборщик U954
- Катер «Чигирин» U540
- Учебный катер «Смила» U541
- Учебный катер «Новая Каховка» U542
- Противопожарный катер «Борщив» U722
- Водолазный катер «Ромны» U732
- Водолазный катер «Токмак» U733
- Санитарный катер «Сокаль» U782
- Пассажирский катер «Ильичевск» U783
- Плавкран «Каланчак» U802
- Катер «Коростень» U853
- Катер U926 (СБУ)
- Новоозёрное (оз.Донузлав):
- Корвет «Винница» U206
- Морской тральщик «Чернигов» U310
- Морской тральщик «Черкассы» U311
- Рейдовый тральщик «Геническ» U360
- Средний десантный корабль «Кировоград» U401
- Большой десантный корабль «Константин Ольшанский» U402
- Противопожарный катер «Евпатория» U728
- Транспорт «Горловка» U753
- Морской буксир «Ковель» U831
- Противодиверсионный катер «Феодосия» U240
- Катер-торпедолов «Херсон» U891
- Буксирный катер «Новоозерное» U942

 

По данным Дмитрия Тимчука под контролем Украины оставались:
Боевые корабли ВМС Украины:
- Фрегат «Гетман Сагайдачный» — U130
- Артиллерийский катер «Скадовск» — U170
Вспомогательные суда ВМС Украины:
- РСК (разведывательный корабль) «Переяслав» — U512
- Водолазное судно «Нетешин» — U700
- Сухогрузная баржа «Сватово» — U763
Катера ВМС Украины:
- Катер АК-01 — U172
- Катер АК-02 — U173
- Противодиверсионный катер «Голая Пристань» — U241
- Катер «Владимир-Волынский» — U721
- Катер «Южный» — U855

Украине были возвращны:
- Патрульный катер "Прилуки".
- СДК "Юрий Олефиренко".
- Минный заградитель "Балта"..
- Учебно-тренировочные катера "Чигирин", "Смела" и "Новая Каховка".
- Водолазные корабли "Почаев" и "Каменка".
- Морской транспорт "Горловка".
- Санитарный катер "Сокаль".
- Килекторное судно "Шостка".
- Морской буксир "Ковель".
- Судно контроля физических полей "Северодонецк".
- Спасательное буксирное судно "Изяслав".
- Морской водоналивной танкер "Судак".

Полная хроника уничтожения украинских кораблей на Черном море:
- 26 февраля затоплен флагман украинского флота "Гетман Сагайдачный".
- 3 марта объявили об утоплении катера "Славянск".
- 22 марта был утоплен водолазный катер "Нетишин".
- 27 марта утоплен корабль "Переславль".
- 7 мая утоплен катер "Станислав".
- 8 мая объявили о потоплении корвета проекта 1241 (скорее всего, КрМО "Григорий Куропятников").
- 11 мая было потоплена баржа, блокировавшая Днепро-бугский лиман.
- 6 июня нанесен удар по катерной группе.
- 10 июня в Очакове был потоплен корвет "Винница".
- 7 июля уничтожено неизвестное количество десантных катеров у острова Змеиный.
- 24 июля уничтожен десантный катер в Одессе.
- 25 июля уничтожено 2 десантных катера в Днепровском лимане.
- 26 августа появилось сообщение об утоплении тральщика "Геническ" и корабля управления "Славянск".
- 31 августа объявлено о потоплении двух самоходных барж.

Таким образом, если по катерам затруднительно сделать какие-либо выводы как из-за неизвестного их количества на начало СВО, так и из-за поставок США, то из крупных кораблей у Украины на Черном море остался только СДК "Юрий Олефиренко" и минный заградитель "Балта".

 

(с) Военное обозрение

[Shultz]

Еще одна статья об украинских ВМС. Если ей верить, то, получается, "Григорий Куропятников" цел. Тогда какой же украинский корабль проекта 12412 был потоплен весной прошлого года?

 

КРЫМСКАЯ ВЕСНА И ДРУГИЕ ВРЕМЕНА ГОДА

В марте 2014 года почти все ВМС Украины были захвачены в Крыму российскими войсками. В Одессе остались лишь флагманский фрегат проекта 1135П «Гетман Сагайдачный», четыре сторожевых катера («Скадовск» проекта 1400 и три проекта 376У) и десантный катер «Сватово» проекта 1176.

Затем, впрочем, Россия вернула Украине корвет проекта 1124П «Винница», ракетный катер проекта 206МР «Прилуки», рейдовый тральщик проекта 1258 «Геническ» и десантный корабль проекта 773 «Кировоград» (сейчас он переименован в «Юрий Олефиренко»).

После начала гражданской войны на Украине передача кораблей была прекращена. В Севастополе остались подводная лодка проекта 641 «Запорожье», оба малых противолодочных корабля (корвета) проекта 1124М («Луцк» и «Тернополь») и малый противолодочный корабль (корвет) проекта 12412 «Хмельницкий», ракетный катер проекта 12411 «Приднепровье», оба тральщика проекта 266М («Чернигов» и «Черкассы»), большой десантный корабль пр. 775 «Константин Ольшанский».

В российском Крыму были утилизированы ранее списанные корвет проекта 12412 «Ужгород», ракетные катера проекта 12411 «Никополь» и проекта 206МР «Каховка». До сих пор находятся в отстое также списанные тральщики проекта 1265 «Мелитополь» и «Мариуполь».

Кроме того, в российском Крыму остались несколько пограничных катеров Береговой охраны Украины, которые в отличие от кораблей и катеров ВМС Россия официально конфисковала. Из них корабль проекта 12412 «Григорий Гнатенко» и катер проекта 205П BG-31 «Буковина» были потоплены на учениях в качестве мишеней. Еще один корабль проекта 12412 «Полтава» и семь катеров (по одному типов «Катран» и UMS1000, три типа «Калкан», два проекта 1400) были розданы различным гражданским ведомствам. Кроме того, украинский катер BG-119 проекта 1400 31 августа 2014 года в Азовском море был потоплен огнем донбасских ополченцев с берега (видимо, противотанковой управляемой ракетой).

 

СКРОМНОЕ ПОПОЛНЕНИЕ

Столь огромные потери (без единого морского боя) требовали хоть какой-то компенсации. Еще в 2012 году на Украине началось строительство малых бронекатеров проекта 58155 «Гюрза-М», вооруженные 30-мм пушками и, теоретически, противотанковыми ракетными комплексами (ПТРК) «Барьер» (фактически они не установлены). По своему боевому потенциалу эти катера способны эффективно бороться лишь с «себе подобными», то есть с катерами малого водоизмещения (менее 100 т). Всего в строй были введены семь катеров проекта 58155: «Аккерман», «Бердянск», «Никополь», «Кременчуг», «Лубны», «Вышгород», «Костополь», еще один катер остался недостроенным.

На базе этих катеров с 2016 года начали строиться три штурмовых катера проекта 58503 «Кентавр-ЛК» с пулеметным вооружением, они способны высадить на берег взвод морской пехоты. Осенью 2018 года «Бердянск» и «Никополь» при попытке незаконного похода через Керченский пролив были захвачены российскими пограничными кораблями, но через год возвращены Украине.

В 2019–2021 годах Украина получила от США четыре сторожевых катера типа «Айленд» (без вооружения), названные «Славянск», «Старобельск», «Сумы» и «Фастов». Корвет проекта 1124П «Винница» был списан (до этого числился учебным кораблем), а с единственного оставшегося ракетного катера проекта 206МР «Прилуки» сняты пусковые установки противокорабельных ракет (ПКР) – то есть он фактически превратился в сторожевой катер.

Обсуждалась возможность приобретения двух ракетных катеров пр. 1241 (с ПКР «Термит»), ранее списанных из ВМС Польши, но реализована она не была; сейчас оба эти катера уже утилизированы. Предполагается приобретение для ВМС 16 американских катеров типа МкVI, а для Береговой охраны – 20 французских катеров типа FPB98. Все эти катера будут вооружены 25-мм или 30-мм пушками и пулеметами. Если, конечно, хотя бы один из них доберется до Украины.

 

БЕЗРАДОСТНОЕ НАСТОЯЩЕЕ

В самом начале боевых действий 2022 года в Николаеве был затоплен самими украинцами «Гетман Сагайдачный». Списанный корвет «Винница», по-видимому, сам затонул в Одессе из-за отсутствия экипажа на борту. «Славянск» погиб в первые дни марта, а в конце августа его судьбу разделил «Геническ»; очевидно, оба они были потоплены российской авиацией.

При попытке проведения десанта на остров Змеиный в мае 2022 года был уничтожен «Станислав», единственный введенный в строй катер проекта 58503, два других катера этого типа до сих пор остаются на верфи.

Весной при занятии ВС РФ и ДНР Бердянска и Мариуполя были захвачены, затоплены экипажами либо потоплены все катера ВМС и Береговой охраны, находившиеся в этих портах. Затонули катер проекта 205П BG-32 «Донбасс» и проекта 51855 «Лубны» (возможно, оба уже подняты российской стороной, но вряд ли они понадобятся России). Захвачены российскими и донбасскими силами «Аккерман», «Кременчуг», «Вышгород». А также как минимум два катера проекта 1400, четыре типа «Катран» и три типа UMS1000. Неясна судьба еще трех катеров проекта 1400 и двух типа «Катран», но у них в любом случае не было шансов покинуть Азовское море.

Таким образом, сегодня ВМС Украины имеют в строю один ракетный катер проекта 206МР (без ПКР, используется как сторожевой), один сторожевой катер проекта 1400М и три проекта 376У, три сторожевых катера американской постройки типа «Айленд», три бронекатера проекта 58155 «Гюрза-М» (по иронии судьбы оба бывших «керченских пленника» все еще живы и ходят под украинским флагом), один десантный корабль проекта 773, один десантный катер проекта 1776.

В составе морского компонента Пограничных войск имеется один сторожевой корабль проекта 12412 и до 30 сторожевых катеров: до 12 проекта 1400, три проекта 205П, четыре проекта 1204, до 14 типа «Калкан» (в том числе четыре «Калкан-П»), один проекта 58130 «Орлан», до восьми типа UMS-1000.

Ракетный (в прошлом) катер «Прилуки» и «пограничник» «Григорий Куропятников» имеют на вооружении по одной 76-мм пушке. И это на сегодняшний день – самое мощное оружие украинского флота, ракет у него нет никаких, даже зенитных.

Соответственно говорить о потенциале ВМС Украины (даже суммарно с Береговой охраной) просто бессмысленно. Фактически он равен нулю.

Как ни странно, для России это не очень большое утешение. Завалив северо-западную часть Черного моря минами (еще советского производства), украинцы исключили высадку российского десанта в районе Одессы и/или Николаева. А гибель крейсера «Москва» (по неизвестным до сих пор причинам) вообще практически парализовала Черноморский флот.

«Москва» – корабль большой, но старый, а вот потеря меньшего по размерам, но новейшего фрегата «адмиральской» серии (проекта 11356) стала бы катастрофой. Поэтому теперь вся боевая работа ЧФ сводится к регулярным запускам «Калибров» из акваторий вблизи Севастополя. В связи с этим радует только то, что украинский флот не способен высадить десант на северо-западном берегу Крыма.

 

ТУМАННОЕ БУДУЩЕЕ

Есть ли у ВМС Украины перспективы – даже если отвлечься от факта продолжения боевых действий?

О корветах собственной постройки проекта 58250, безусловно, можно забыть: с вероятностью 99% Украина не осилила бы даже головной корабль и в мирных условиях. Еще пару лет назад достаточно серьезно обсуждался вариант закупки Киевом восьми английских ракетных катеров, аналогичных катерам типа «Супер Вита», построенным ранее для ВМС Греции. Затем, однако, эта идея как-то увяла. Вместо этого Украина должна получить два британских тральщика типа «Сэндаун» (им уже даны украинские названия «Чернигов» и «Черкассы»), но их лишь условно можно считать боевыми кораблями.

Формально наиболее серьезным проектом сейчас является закупка пяти корветов типа ADA, аналогичных кораблям ВМС Турции. Предполагается, что до четырех корветов будет построено на Украине, только головной – в Турции; он уже спущен на воду и получил идеологически правильное название «Гетман Иван Мазепа».

Эти корабли по крайней мере будут нести современные ПКР. Однако противовоздушная оборона корветов является весьма слабой, а обеспечить господство в воздухе над Черным морем ВВС Украины не способны. Тем более Украина не способна теперь построить корабли на своих верфях – хотя, видимо, можно договориться с Анкарой о постройке всех пяти корветов в Турции.

Теоретически возможна закупка (или даже получение в дар) фрегатов, выводимых из состава иностранных флотов (например, американских типа «Оливер Перри», английских типа «Норфолк», немецких типа «Бремен», итальянских типа «Маэстрале», южнокорейских типа «Улсан»). Однако даже получение таких кораблей бесплатно потребует от Украины очень больших затрат на их эксплуатацию и обучение личного состава и при этом принципиально не изменит баланс сил на Черном море. Но несмотря на это, Киев требует себе даже не списанные, а новые корабли, например немецкие подлодки проекта 212.

Если же от факта продолжения боевых действий не отвлекаться, то не очень понятно, как довести до украинских портов даже турецкий корвет, не говоря уже о фактически безоружных британских тральщиках (фрегаты и подлодки сейчас относятся к области антинаучной фантастики). Черноморский флот хоть и предельно пассивен в последнее время, но объясняется это все-таки не только боязнью потерь, но и отсутствием реальных целей. Если они появятся, то пассивность может смениться активностью.

Но главное даже не в этом, а в том, сохранится ли вообще украинская государственность. И если все-таки сохранится – будет ли эта «государственность» иметь выход к морю. В случае отрицательного ответа на второй вопрос, не говоря уже о первом, украинского флота больше никогда не будет. 

 

Независимое военное обозрение

[Shultz]

Британия продаёт ВСУ два морских тральщика

 

Как заявили в британском министерстве обороны, украинские ВМС получат два корабля типа Sandown.

Предполагается, что корабли противоминной обороны будут использоваться в акватории Черного моря.

Продажа кораблей будет оформлена через экспортно-кредитное UK Export Finance.

Также ожидается, что Великобритания и Норвегия сформируют «коалицию» по перевооружению украинских ВМС и поставке Украине военных кораблей.

 

(с) ANNA NEWS

[Shultz]

Корвет "Луцк" на разделке в Инкермане.

 

 

 

20-летие корвета "Луцк" в 2013 году.
Через год корвет перейдет России, как и адмирал Ильин.

 

Из ЖЖ.

[Shultz]

Потенциал Днепровской флотилии Украины
 

Автор уже ранее писал про хронику потерь украинского флота на Черном море. С тех пор был потоплен средний десантный корабль «Юрий Олефиренко» и определенное количество катеров, однако часть украинского флота сохранилась.

 

Необходимо отметить, что СВО на Украине характеризуется отсутствием открытых морских сражений, а усилия украинского флота направлены на атаки дронами Черноморского флота России и обеспечения десантных операций Украины на Днепре.

И если для атаки дронами количество судов не имеет значения, то для битвы за Днепр это немаловажный фактор. Поэтому в данной статье автор попытается оценить максимально возможное количество кораблей, которые Украина может стянуть в битву за Днепр. Автором учитывались только непосредственно вооруженные корабли без вспомогательного флота.

 

Из крупных кораблей в составе Украинского флота после потопления «Юрия Олефиренко» остались:

1. Минный заградитель «Балта».

2. Парусный корабль «Дружба».

 

Минный заградитель, конечно, непригоден для борьбы за Днепр, но его можно при желании оснастить ракетными системами или применить для высадки десанта (напомним, что «Юрий Олефиренко» использовался для ракетных обстрелов на Херсонском направлении, а не по своему прямому назначению).

 

По катерам ситуация сложнее, но всего в составе ВМСУ находятся следующие вооруженные катера.

1. 4 патрульных катера («Прилуки», «Старобельск», «Сумы», «Фастов»).

2. 8 артиллерийских катеров («Скадовск», АКА-03, «Ровно», АКА-02, «Бердянск», «Никополь», «Костополь», «Буча»).

3. 1 противодиверсионный катер «Голая Пристань».

4. 2 десантных катера («Сватово», Sherp the Shuttle).

 

Таким образом, для битвы за Днепр флот Украины может предоставить 8 артиллерийских катеров, 4 патрульных катера с вооружением, 1 противодиверсионный катер и 2 десантных катера.

 

Однако не стоит забывать, что, помимо флота, вооруженные корабли также есть в пограничной службе Украины.

Всего в составе морской охраны Украины в трех отрядах и одном дивизионе имеются следующие вооруженные катера или катера, на которые могут установить вооружение.

1. 1 ракетный катер проекта 1241 («Григорий Куропятников»).

2. 4 сторожевых корабля проекта 205П («Донбасс», «Николаев», «Подолия», «Павел Державин»).

3. 4 артиллерийских катера проекта 1204 («Лубны», «Канев», «Нежин», «Измаил»).

4. 15 сторожевых катеров проекта 1400М (BG-101, BG-103, BG-104, BG-105, BG-106, BG-107, BG-108, BG-109, BG-110, BG-111, BG-114, BG-115, BG-116, BG-117, BG-118).

5. 1 патрульный катер проекта 58130 («Балаклава»).

6. 18 патрульных катеров проекта 50030 (BG-07, BG-08, BG-10, BG-12, BG-303, BG-304, BG-305, BG-308, BG-309, BG-310, BG-311, BG-320, BG-503, BG-603, BG-604, BG-607, BG-807, BG-808).

7. 11 патрульных катеров UMS-1000 (BG-14, BG-15, BG-16, BG-17, BG-19, BG-20, BG-21, BG-22, BG-23, BG-24, BG-25.

8. 1 катер UMS 600.

9. 1 катер Galeon Galia 640.

10. 1 катер BRIG Navigator N730M.

 

Итого морская охрана Украины может при необходимости предоставить для битвы за Днепр 1 ракетный катер, 4 артиллерийских катера, 4 сторожевых корабля и 45 патрульных катеров с вооружением, 3 дополнительных катера.

Суммируя сказанное, можно оценить потенциальную группировку Украины на Днепре в 1 крупный корабль «Балта» (который можно во что-то переоборудовать), 1 ракетный катер, 12 артиллерийских катеров, 4 сторожевых корабля и 49 патрульных катеров с вспомогательным вооружением. Из прочих плавсредств можно отметить 1 противодиверсионный катер, 2 десантных катера и 3 прочих катера.

 

К этому стоит добавить планируемые США поставки. Например, есть данные о поставках на Украину 40 речных катеров (1). По другим сведениям, 18 прибрежных и речных катеров, 16 малых сторожевых катеров (2). А по некоторым источникам, планируется поставка 20 патрульных катеров (3).

 

В целом необходимо отметить, что определенная часть катеров уничтожается.

 

Например, 25 сентября 2022 года был потоплен бронированный катер «Гюрза» (4), а ранее в ходе битвы за Змеиный утоплено 25 февраля 2022 года 6 катеров (5). Суммарные потери составили 10 катеров: 3 десантно-штурмовых бронекатера проекта 58181 «Кентавр» (6). Например, 8 мая 2022 года в Одессе был уничтожен ракетный катер проекта 1241 «Григорий Куропятников» (7). 24 июля 2022 года в порту Одессы потоплен десантно-штурмовой катер типа L 451 «Малин» (8), а 25 июля 2022 года в Днепровском лимане уничтожено два десантных катера Украины (9).

 

Однако сводную статистику собрать затруднительно в силу отсутствия точных указаний на все типы уничтоженных катеров, но можно констатировать, что у Украины из именно боевого состава остался 1 минный заградитель «Балта», 1 парусник «Дружба», до 12 артиллерийских катеров, 54 сторожевика, 2 десантных катера, 1 противодиверсионный катер и 3 прочих катера.

Судя по потерям, Украина потеряла 3 десантных катера из двух по списочному составу и катер «Гюрза», которого почему-то нет в списках флота и береговой охраны. Первые 6 потопленных у Змеиного катеров не опознаны, возможно, их надо вычесть из списка 12 артиллерийских катеров.

Оценить масштабы американской помощи и ее потери довольно затруднительно, так как не все обозначенное было доставлено на Украину.

 

(с) Военное обозрение.

 

Похоже, автор ошибся, указав вначале "Григорий "Куропятников" в качестве кораблей, которые могут войти в состав флотилии, а затем упомянув его как потопленный в бою.
 

[Пит81]

Автор, вообще-то, понимает что либо в битвах и сражениях на реках и озёрах? А в десантных операциях на реках и озёрах?

Даже, если учесть, что все корабли живы и здоровы, то как он рассматривает корабли проекта 205 и 1241 участниками подобных операций?

Не, ну я понимаю, что они могут быть использованы как корабли огневой поддержки. Но для этого они должны обладать мощной и крупной артиллерией! 76 мм орудия не относятся ни к мощный, ни к крупнокалиберным!

И, потом, один в поле не воин. Это про 1241! 

205-е ... тоже так себе вояки в данном случае ...

Даже, если представить себе, что все 5 этих кораблей поставят на огневую поддержку, то вряд-ли они смогут создать необходимую стену огневой завесы в нужном месте. А подавить их (все 5) даже силами танковой роты - как два пальца об асфальт!

 

[Пит81]

Теперь о 1204 (Шмель).

Их можно рассматривать как корабли десанта на реках и озёрах. Они для этого предназначались и могут подойти в плотную к берегу. Достаточно пересмотреть эпизоды худ.фильма "Секретный фарватер".

Экипаж десанта (возможный, по ТТХ): 35 человек. Умножаем на 4 (?), получаем 140 человек десанта. Грубо говоря, 2 роты. Плюс огневая поддержка действий десанта в количестве 4 танковых башен калибра 76 мм (по 100 выстрелов у каждого), пулемёты 7,62, НУРСы (если их не спилили): по 34 шт на каждом. 25 мм установки, скорее всего, будут использовать для защиты с воздуха. НУРСы можно использовать только от берега. На ходу они бесполезны! 1204 это не 1248 или 1208! Эти могут и на ходу стрелять.

Много это или мало ... в условиях отсутствия противодействия - нормально.

Но ведь там не учения проходят! И наши не в поддавки играют!

Забыл написать про гранотометы! По 4 шт у каждого. Но стрелять будут только те 2, которые смотрят в сторону берега. И, к тому же, один будет иметь минимальный угол обстрела.

Хотя ... можно поставить и на сошки на палубе ... Тогда все 4.

[Shultz]

Ни разу, как говорится, не эксперт в этом вопросе, но мне кажется, что применение морских кораблей, типа 205П и "Молнии" для боевых действий в речных условиях, нецелесообразно. С учетом обмеления Днепра особенно.

[Пит81]

55 минут назад, Shultz сказал:

Ни разу, как говорится, не эксперт в этом вопросе, но мне кажется, что применение морских кораблей, типа 205П и "Молнии" для боевых действий в речных условиях, нецелесообразно. С учетом обмеления Днепра особенно.

Нецелесообразно?

Не возможно! У них осадка какая? А днище - разве плоскодонное? А винтовая группа?

Если они сядут, то станут памятниками!

[Shultz]

Это я и имел в виду, что на такой мелкоте сесть на мель таким кораблям очень легко.

Кстати, автор посчитал КрМО "Донбасс" (бывший ПСКР-705), который был притоплен при освобождении Мариуполя. Т.е. получается на два корабля меньше.

[Юджаныч]

21 час назад, Shultz сказал:

Похоже, автор ошибся, указав вначале "Григорий "Куропятников" в качестве кораблей, которые могут войти в состав флотилии, а затем упомянув его как потопленный в бою.

К тому же классифицируя его как РК, а не ПСКР (КрМО). Кто ж его переоборудывал под ракеты?

20 часов назад, Пит81 сказал:

Автор, вообще-то, понимает что либо в битвах и сражениях на реках и озёрах? А в десантных операциях на реках и озёрах?

Похоже, что ничего.

20 часов назад, Пит81 сказал:

я понимаю, что они могут быть использованы как корабли огневой поддержки. Но для этого они должны обладать мощной и крупной артиллерией! 76 мм орудия не относятся ни к мощный, ни к крупнокалиберным!

И, потом, один в поле не воин. Это про 1241! 

Так он его рассматривает как РК

[Юджаныч]

20 часов назад, Пит81 сказал:

А подавить их (все 5) даже силами танковой роты - как два пальца об асфальт!

Такими подразделениями танки там не используются, максимум взвод. Но даже одиночный танк преобладает по огневой мощи, при условии, что корабли не довооружили ещё чем-нибудь.

20 часов назад, Пит81 сказал:

25 мм установки, скорее всего, будут использовать для защиты с воздуха.

"Мухобойка" довольно условная защита при нынешних обстоятельствах...

[Юджаныч]

Её и раньше расшифровывали 2мимо-3мимо!

(2М-3М)

[Пит81]

7 часов назад, Юджаныч сказал:

 

"Мухобойка" довольно условная защита при нынешних обстоятельствах...

Хотя бы от дронов пойдёт.

Хотя, эти дроны ещё надо услышать, а потом увидеть!

А услышать в условиях работы вспомогательных, а тем более главных, двигателей - дело практически безнадёжное!