История 1 ОБСКР - Кувшинская Салма - Мурманск, в/ч 2289

[I'm]

Упоминание о самолете есть и велика вероятность на 22/VI-41.

Я занимался этим самолетом 22.06.41 над Кувшинской Салмой.Вся отчетность наша и немецкая по этому вопросу в полном порядке. Ни нашими ни немцами ни сбитые самолеты ни даже полеты немцев в этом районе 22.06.41 не подтверждаются.

[Павел Кузьмин]

Вся отчетность наша и немецкая по этому вопросу в полном порядке.

По этому направлению мы уже шли. Это поиски ведущие в никуда. Один раз на эти грабли мы уже наступали.Будем ждать на сайте "Подвиг народа" донесения Северного флота. Возможно, они прольют свет на сбитый самолет 30/VI-41 года.

[I'm]

По этому направлению мы уже шли. Это поиски ведущие в никуда.

Дело, конечно, Ваше. Не буду настаивать, но именно документы, отчеты - это первичный источник информации. А все эти "Подвиги народа" - там полно ошибок. А уж наградные листы...

[Павел Кузьмин]

именно документы, отчеты - это первичный источник информации

С этим не могу не согласиться. Только если документы есть и заслуживают доверия.Немецкие - я читал. В наших - неразбериха. Финские - вообще в глаза не видел.Появилась дата (30/VI-41 г.)- появились сомнения. Был самолет или нет? Просто опираюсь на доступные мне материалы. сайт "Подвиг народа". ОБД. Историю 1 ОБСКР. различного рода мемуары хотелось бы определить точно на все 100%. Разумеется с документальным подтверждением.Я даже не исключаю тот факт. что сбитый 24.06.41 г. Сафоновым Б.Ф. самолет мог сыграть в этом событии огромную роль.

[I'm]

Только если документы есть и заслуживают доверия. В наших - неразбериха.

Не такая уж неразбериха, каждый сбитый немецкий самолет записан, причем очень часто - по нескольку раз

Есть такая книга Д. Дёгтев, М. Зефиров, Н. Баженов "Тени над Заполярьем: Действия Люфтваффе против советского Северного флота и союзных конвоев". Мне не очень нравится творчество данных авторов, но должен признать, что в этой книге подробно разобраны потери противника на Севере.

 

Просто опираюсь на доступные мне материалы. сайт "Подвиг народа". ОБД. Историю 1 ОБСКР.

О, это интересно, а что имеются какие-то материалы по истории 1 ОБСКР?

[starshina]

Есть такая книга Д. Дёгтев, М. Зефиров, Н. Баженов "Тени над Заполярьем: Действия Люфтваффе против советского Северного флота и союзных конвоев". Мне не очень нравится творчество данных авторов, но должен признать, что в этой книге подробно разобраны потери противника на Севере.

Да, по самолетам противника они дают большую фактуру, вплоть до фамилий экипажей. И по нашим действиям у них ошибок не просматривается.

[Павел Кузьмин]

Тени над Заполярьем:

Спасибо.Читал.Пройденный этап. Посматривал немецкие документы и давно отказасля от мысли.что это потеря 5 воздушного флота люфтваффе.

а что имеются какие-то материалы по истории 1 ОБСКР?

конечно же есть - "История 1 ОБСКР - Кувшинская Салма - Мурманск, в/ч 2289, Пишем вместе."

[старый краб]

конечно же есть - "История 1 ОБСКР - Кувшинская Салма - Мурманск, в/ч 2289, Пишем вместе."

Просто вопрос, почему ВЫ исключили ордена боевого Красного Знамени из названия бригады?

[Павел Кузьмин]

исключили ордена боевого Красного Знамени из названия бригады?

Тема должна быть короткой и понятной из названья всем. Все остальное есть в самой теме.. Или просто ответ - "ОБЩИЕ ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ НА ФОРУМЕ". P.S. Помните - Незнание правил не освобождает от ответственности за их нарушение!

[Александр с Якутии]

Просто вопрос, почему ВЫ исключили ордена боевого Красного Знамени из названия бригады?

Вопрос своевременный и заставляеет задуматься.

Все остальное есть в самой теме..

Нужно будет ознакомиться с данной темой, все не как не дойду до нее, а потом отписаться.

Тема должна быть короткой и понятной из названья всем. Все остальное есть в самой теме.. Или просто ответ - "ОБЩИЕ ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ НА ФОРУМЕ". P.S. Помните - Незнание правил не освобождает от ответственности за их нарушение!

Честно говоря вообще не понял твой пост, что ты хотел им сказать.Выводы сделаю позже ))

[Павел Кузьмин]

не понял твой пост, что ты хотел им сказать.

Только то. что входят в "ОБЩИЕ ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ НА ФОРУМЕ".

2. Рекомендации.

3. Приветствующиеся действия на форуме.

 

Поздно обсуждать название темы и не нужно отвлекаться не нужных от основной цели и задачи добавлением подтем.

Изменено 5 ноября, 2012 пользователем Павел Кузьмин

[Сергей Приходько]

Из-за того, что круг в музее?

В музее Арктики и Антарктики, кроме круга Бриллианта, ни материалов, ни экспонатов о 1ОБПСКР - нет.Я получил ответ от сотрудника музея, Марии Дукальской.

[starshina]

И опять старые ошибки: -http://www.schit-gosbezopasnost.ru/?page_id=749

[I'm]

И опять старые ошибки

Какие там ошибки... Видать добрую траву эта самая М. Доценко курила. Особенно смешно про интервенцию.Передирают друг у друга эти журналюги.

[starshina]

Музыченко Василий Степанович с "Сапфира": -http://pycckue-ugyt.livejournal.com/

[starshina]

 Командир "Бриллианта" в 1938 году, а также во время вйны с Финляндией - Чернышев Б.Г. В одном случае видел другие инициалы "Б.И.", но думаю второй вариант - ошибка. Смотрел на "Подвиге народа" - там есть Чернышев Борис Григорьевич (тоже участник финской кампании) с годом рождения 1910, четыре награждения. Но его действия связаны во всех случаях с Балтийским флотом. Кто, что может подсказать?

[Павел Кузьмин]

Музыченко Василий Степанович с "Сапфира":

-http://pycckue-ugyt.livejournal.com/ Имею огромное желание узнать какую информацию несет в себе "Исторический журнал ПСКР "Сапфир". Думаю.что там есть много чего нового и интересного.

[Сергей Приходько]

-http://pycckue-ugyt.livejournal.com/ Имею огромное желание узнать какую информацию несет в себе "Исторический журнал ПСКР "Сапфир".

И я тоже.На фото: - немного не по теме, но почти как в Кушинке, автор фото Л.Иванов.Бронекатер и сторожевой катер Азовской флотилии Черноморского флота в порту г. Бердянска. 1943г.

Изменено 8 декабря, 2012 пользователем Сергей Приходько

[starshina]

 

Имею огромное желание узнать какую информацию несет в себе "Исторический журнал ПСКР "Сапфир".

\Материал пока в обработке. О результатах обязательно сообщу.

[starshina]

 Командир "Бриллианта" в 1938 году, а также во время вйны с Финляндией - Чернышев Б.Г. В одном случае видел другие инициалы "Б.И.", но думаю второй вариант - ошибка. Смотрел на "Подвиге народа" - там есть Чернышев Борис Григорьевич (тоже участник финской кампании) с годом рождения 1910, четыре награждения. Но его действия связаны во всех случаях с Балтийским флотом. Кто, что может подсказать?

Есть неподтвержденная (пока) информация, что после войны Чернышев (искомый) проживал в Новгороде. То, что Чернышев оставался на протяжении всей войны на Северном флоте тоже имеет косвенное подтверждение. Почему о нем нет сведений в награждениях? Если есть информация - прошу поделиться.На фото: Чернышев Б.Г. в Кремле в 1940 г. после вручения наград за финскую кампанию.

[старый краб]

Ответ братишками историкам. В этой теме ещё раз неднократно убедился что дата 12.12.1921 рождения Кувшинки правильная для нас всех и память делаем для нас помнящих. эта дата для нас служивших и мы помним и отмечаем эту дату. знак для служивших в Кувшинской Салме и знающих эту дату. Напишете реаль доказуемо сделаю другой знак ещё. а ежели по жизни не успею сделают другие братишки с любовью и уважением к истории и памяти живших.служивших и знающих . Всем счатья ! Натлучшие пожелания Александр.История она интересна и очень необходима и поучительна очень большое уважение людям которые этим занимаются. но то что однобоко плохо. Вы ищете и пытаетесь знать и довести до всех что происходило. но упаскаете важный момент что уже уходят люди которым 50-60 лет и образуется новый пробел в памяти истории. и кто будет заниматься этим. Так-что господа пока ваши изыскания похожи на клуб по интересам. Александр

[Shultz]

Александр, вместо того, чтобы критиковать, добавил бы что-нибудь, помог бы разобраться. Многих из тех, кому 70-80, уже нет, но наши историки все равно ищут информацию, используя имеющиеся источники.

[старый краб]

Замечательно что ищют. плохо что верят только тому что сами предполагают. о том что помню и знаю напишу с приложением некоторых фото. не не уверен уже что это нужно. Как тот бортовой на тральце 521. был уверен все знают. Но всё это потом. сегодня только одно "Памятный знак Кувшинская Салма" . Наилучшие пожелания Александр.Я не критикую. я отвечаю в расширенном формате, в ответ на всё и вся.а вообще удивлён, что моё писание оказалось в этой теме .я его помещал в поздравлениях Кувшинская Салма. Чудеса тввои господи.

Изменено 15 декабря, 2012 пользователем старый краб

[I'm]

История она интересна и очень необходима и поучительна очень большое уважение людям которые этим занимаются. но то что однобоко плохо. Вы ищете и пытаетесь знать и довести до всех что происходило. но упаскаете важный момент что уже уходят люди которым 50-60 лет и образуется новый пробел в памяти истории. и кто будет заниматься этим.

А однобоко - это как? Только по документам, без воспоминаний?Так и писали бы здесь те, кто что-то помнит и было бы хорошо и не однобоко. Все же помалкивают.Вот здесь я тоже писал

Предлагаю начать новую тему про историю анапского Учебного центраЕсли кто помнит, пишите

Откликов всего 2 (два)...

[старый краб]

А однобоко - это как? Только по документам, без воспоминаний?Так и писали бы здесь те, кто что-то помнит и было бы хорошо и не однобоко. Все же помалкивают.Вот здесь я тоже писалОткликов всего 2 (два)...

Мне психологически сложно говорить откровенно с человеком не зная его имени и ещё сложнее делться личными воспоминаниями с аватором под ником и я пытался рсссказать как было в Анапе в 1972 году. Но в то время он именовался иначе. С уважением Александр. P.S. Генплан и подробности уже никому не нужны.К сожалению реальных документов у вас нет. и в Архив ПВ вы не обращаетесь. Там много достоверно интересного. и он не забугорье. Изменено 15 декабря, 2012 пользователем старый краб