Памятник в Москве

[Sergey 90-92]

Единственное предложение по месту установки: обязательно на открытом воздухе и чтобы доехать было удобно.А что думаете по поводу постамента?

[chissa]

Есть первые известия.

Malina, молодец! Спасибо!Олег, вот видишь, а ты еще сомневался, писать ли на форуме, боялся, что " толку будет мало".. А вот как все хорошо получается. Сергей, по поводу установки на открытом воздухе Игорь писал в посте 239...Конечно, хорошо бы, но..Не так все просто

[Sergey 90-92]

Сергей, по поводу установки на открытом воздухе Игорь писал в посте 239...Конечно, хорошо бы, но..Не так все просто

Насколько я понял из поста №239 ставить памятник такого веса надо именно на улице.

[Malina]

Что касается злободневной темы про документацию.Если будет проект памятника, письмо из совета ветеранов ФСБ, письмо из совета ветеранов пограничников, то есть шанс получить разрешение.Есть выход на главного архитектора города Москвы, а это уже БОЛЬШОЙ + в решении проблемы.Установить можно во дворе школы или напротив ее центрального входа.Думаю вопрос решаем.

[Пит81]

Володь!

Ты не ответил на вопрос про вес памятника. Эвакутором можно будет перевезти?

И адрес школы и номер? Эту информацию спрашивают те, кто уже готов перечислить деньги (с других сайтов). Пока торможу людей, т.к. нет реквизитов.

"Собирателя" не выбрали, а самодеятельностью заниматься не хочу.

 

Кстати, а охотники за цветметом, потом не унесут нашего моряка?

Изменено 8 февраля, 2011 пользователем Пит81

[Sergey 90-92]

Кстати, а охотники за цветметом, потом не унесут нашего моряка?

Эти уроды могут, даже без эвакуатора Значит на памятнике не должно быть выступающих частей, которые легко отломить, а место установки должно быть довольно людным, ИМХО. Изменено 8 февраля, 2011 пользователем Sergey90-92

[Пит81]

А что думаете по поводу постамента?

На мой взгляд постамент должен оставаться как на разрушенном оригинале (вернее - близко к оригиналу, помня о дефиците места): Изменено 8 февраля, 2011 пользователем Пит81

[bozman1977]

охотники за цветметом, потом не унесут нашего моряка?

Я. когда прочитал про материал, тоже задался этой мыслью, просто озвучивать не стал...Но вот раз подняли этот вопрос, значит он имеет место быть... Вполне возможны вандальные действия , особенно если памятник будет стоять не в общественном месте, в смысле не многолюдном. А двор школы как раз и является таковым. И еще, все-таки памятник это напоминание людям о прошлых событиях и ценность его в том, что на нем должен как можно чаще останавливаться взгляд людей. Вот тогда он оправдает свое назначение. Вообще, может быть мои опасения и напрасны, так как школьные дворы бывают разные... Может быть место как раз и отвечает всем требованиям. Но , как правило двор школы ограничивает широкий доступ людей даже исходя из мер элементарной безопасности. Так что , если есть желание действительно сделать благое дело надо искать место памятнику в массовом месте, и лучше не в среде равнодушной молодежи.

[Пит81]

Вот тут нашел про памятник в Североморске (выделено мной):

27-метровый монумент морякам-североморцам, героям обороны Заполярья в годы Великой Отечественной войны. Было задумано установить его на острове Сальном, на средства, собранные североморцами еще в 1945 году. Решение о сооружении памятника на острове было в то время понятно: ведь Североморска тогда еще не было. Поселок Ваенга не мог претендовать на такую честь, а мимо Сального лежал путь каждого корабля, возвращающегося к родным берегам. Проект был заказан известным московским мастерам - архитектору А. Н. Душкину и скульпторам Г. В. и Ю. Г. Нерода. Было много споров, где и как его ставить. На от­крытом обсуждении общественность города поддержала вариант А. Шашкова.

 

В июне 1973 года, в день 40-летия Краснознаменного Северного флота, состоялось открытие памятника. В этот день по свежему асфальту Приморской площади впервые торжественным маршем прошли моряки-североморцы, отдавая честь вставшему навечно на свой бессменный пост "моряку Алеше" - так стали называть монумент горожане.

 

 

Единственное, что не входит - это доставка.

Видимо сюда не входит еще и постамент под памятник. Следовательно надо еще посчитать: сколько будет стоить залить фундамент и укрепление фигуры, чтобы вандалы не смогли унести.

[Sergey 90-92]

сколько будет стоить залить фундамент и укрепление фигуры, чтобы вандалы не смогли унести.

Надо смотреть по деньгам. В идеале конечно надо каменный, но можно и ж-б с облицовкой. Надпись надо делать прямо по камню, а то бронзовые буквы сопрут и в людном месте.(((((

[Строитель]

Но , как правило двор школы ограничивает широкий доступ людей даже исходя из мер элементарной безопасности. Так что , если есть желание действительно сделать благое дело надо искать место памятнику в массовом месте, и лучше не в среде равнодушной молодежи.

Валера. Абсолютно согласен!

Проект был заказан известным московским мастерам - ...и скульпторам Г. В. и Ю. Г. Нерода.

Мужу и тестю моей тётушки.

[Пит81]

Но , как правило двор школы ограничивает широкий доступ людей даже исходя из мер элементарной безопасности. Так что , если есть желание действительно сделать благое дело надо искать место памятнику в массовом месте, и лучше не в среде равнодушной молодежи.

В Москве с местом совсем плохо. Я уже писал, что идеальным местом может являться территория музея ВМФ в Тушино. Но они без Комитета культуры г. Москвы ничего устанавливать не будут, т.к. музей и территория является собственностью г. Москвы. И когда я писал в Комитет культуры, то сумма озвученная мне по телефону была (только не пугайтесь цифр) - не менее 30 000 000 руб. (ТРИДЦАТЬ МЛН)! Так еще и они собирались проводить тендер на автора и изготовителя! И это за наши деньги! Сволочи! А мое мнение - это развод на бабки.

Так что вот так.

[Malina]

Думаю так ... озаботится на данный момент нужно проектной документацией и возможными разрешениями. А там ... Если аппарат чиновников будет непробиваем, то, так уж и быть, напишу письмо ДАМ в твитере. Ну а нет ... Дадим огласку ... И все будет ОК.

[chissa]

Если аппарат чиновников будет непробиваем, то, так уж и быть, напишу письмо ДАМ в твитере.

Интересно, у меня тоже была мысль в Твиттере написать, и этому же человеку )) Но ты развил такую активность, я подумала, что теперь уже вряд ли понадобится

[bozman1977]

озаботится на данный момент нужно проектной документацией и возможными разрешениями.

Я , конечно, извиняюсь за вопрос: а проектную документацию на что? Мне кажется, что прежде чем заказывать проектную документацию, надо как минимум определиться с основополагающими моментами , т.е. , надо разработать техническое задание, где определить место установки, параметры памятника, материал и т.д. и т.п., надо сделать закрепление земельного участка, т.к. земля, хоть и в школьном дворе, государева... Пока, как я понимаю, этого ничего нет, так чего же будем заказывать... И потом, более дешевый материал все-таки бетон... посмотрите этот вариант... Мое мнение: памятник - это дело серьезное, не дачу строим( хотя... сейчас уже все не так, уже дворцы строят) , поэтому, надо создать инициативную группу, определить задачи и начинать их решать... причем решать в различных вариантах. Вот тогда выявятся все подводные камни.. , но и выявится приемлемый вариант. Надо рассчитывать только на себя и никакой "хлестский продюсер" ничего не решит, если сюжет и будет , то его никто не заметит... на фоне других ... А пока , мне кажется, все идет по Чапаевски , ну и по нашему: сначала сделать, а потом посмотреть что получилось...Не принимайте это за критику,просто в этой ситуации результат предсказуем, я за строительство памятника и по мере возможностей буду участвовать, но поскольку памятник в Москве, вам, москвичам, и основная нагрузка... Изменено 9 февраля, 2011 пользователем bozman1977

[bozman1977]

у меня тоже была мысль в Твиттере написать, и этому же человеку

Этому человеку лучше бы писать администрации форума от имени всех, да еще подключить Совет ветеранов...

[Malina]

Я думаю, что нужно составить официальное письмо и собрать на нем подписи.Это будет посильней твитера.А по поводу проектной документации, так ее исполнитель делает, в нашем случае скульптор.Так что ... делать памятник без разрешения - чревато, а проект - без памятника ... накладно.Вот и встает вопрос ...Каким путем идем товарищи?А по поводу репортажа ... оригинал памятника был поставлен в память о погибших войнах, следовательно безразличие властей к проблеме восстановления памятника - серьезный удар для верхушки (большая часть электората люди пожилого возраста, не по наслышки помнящие тяжелые времена ВОВ). Так что ради своей марки и положительной динамике, в пику борьбы с коррупцией и произволом на местах (в нашем случае разрешительных бумаг и их стоимости) они пойдут на встречу.Да и вообще ... дело благое, за нами правда и память героев.Не все же в Москве "уродствам" Царетели стоять.

[bozman1977]

делать памятник без разрешения - чревато

Это бесспорно!

а проект - без памятника ... накладно.

Вот здесь, опять же, все сводится к пункту №1 : определение места , где памятник будет стоять, под эти условия делать эскизный проект и его согласовывать с соответствующими инстанциями, ну а при получении соответствующих разрешений уже переходить к деталировке. А с разрешительными организациями , совершенно правильно сказано, надо бороться!

[Malina]

Из всего изложенного есть приблизительная схема действий.1. Эскиз памятника. (думаю Леночка нам поможет) 2. Письма из ветеранских организаций (ВМФ, ФСБ и тд.)3. Резолюция депутатов.4. Коллективное письмо форумчан.5. Перечень согласований и документов.А дальше ... шашку в руки и на аппарат чиновников.

[Эсаул]

Кстати, а где раньше стоял разрушенный памятник?

[chissa]

Кстати, а где раньше стоял разрушенный памятник?

Если правильно помню - в Баку, в военном училище. наверное, где-то в начале темы есть об этом

[Эсаул]

Нет, в Баку памятник мы не осилим!

[chissa]

Нет, в Баку памятник мы не осилим!

Вы же спрашивали, где находился разрушенный памятник.А новый будет в Москве

надо как минимум определиться с основополагающими моментами , т.е. , надо разработать техническое задание, где определить место установки, параметры памятника, материал и т.д. и т.п., надо сделать закрепление земельного участка, т.к. земля, хоть и в школьном дворе, государева...

Да, я тоже так думаю, и тоже об этом говорила. Но ваш список еще серьезнее получился за счет тех. задания и закрепления земельного участка. Все верно.

Из всего изложенного есть приблизительная схема действий.1. Эскиз памятника. (думаю Леночка нам поможет)

Malina, а я эскизы еще год назад сделала и отправила Олегу - он с ними же везде ходил. Только Олег говорил, что обвел их черной ручкой - не знаю, как они сейчас выглядят, не видела. Если нужно, пришлю еще раз те же на email. Изменено 9 февраля, 2011 пользователем Туристка

[Sergey 90-92]

А в Москве никакие выборы не намечаются? Может быть кто-то из кандидатов попиариться захочет (документы протолкнёт или денюшек подкинет)?С поганой овцы хоть шерсти клок.

[Пит81]

Кстати, а где раньше стоял разрушенный памятник?

Памятник стоял в КВВМКУ им. С.М. Кирова недалеко от входа в клуб. Была у нас еще "Аллея героев" перед главным корпусом (№ 1) училища, где стояли бюсты моряков героев Советского Союза.А восстанавливать в Баку мы и не предполагали. Сначала думали, что памятник цел и хотели его забрать и вывезти в Россию. Но когда стали искать, то выяснилось, что и памятник и бюсты все разбили.Вот пару фоток:А рядом стояла вот такая пушка: