Stanislav

Валера, извини, что сразу не ответил. Дочка младшая болеет. Процедуры делали всякие и потом уж сил не было за комп садиться. Ты правильно насчет "Луны" заметил. Не свалятся. Но какое-то количество людей может прийти к похожему мнению и объединиться. У меня оптимистичный взгляд на будущее и пессимистичный на ближайшее время. Мне кажется, нам придется "переболеть" чем-то нехорошим, после которого начнется "выздоровление". Если выживем. Форум - не политическая партия и не съезд народных депутатов. Мы здесь не демагогией занимаемся с целью агитирования принять то или иное решение или выбить себе пост покруче. Просто делимся мыслями, которые уже который год в голове крутятся. И это не проповеди. Что делать? Ух, если б я знал. Почему-то говорят, что у власти демократы. Но почему-то эти "демократы" не позволяют нормально делать выбор на свободных демократических выборах. Даже партию "против всех" сняли. При этом применяются очень сомнительные технологии. Но, все равно надо обязательно идти на выборы. Обязательно. Правящая номенклатурная бюрократия боится высокой явки избирателей. И это заметно. Это я про выборы в Думу. А насчет выборов Президента - посмотрим, кто там будет окромя преЁмника. Не собираюсь голосовать "автоматически". У нашего народа и не было возможности как следует научиться делать свой выбор, если я правильно понял твою мысль. И если он будет окончательно поймет, что лишен этого права - вот тогда бунт или революция. Кто на волне всего этого может прийти к власти - ??????? А моя личная программа - работать, саморазвиваться, не оскотиниться, воспитывать детей. Добавил. Березовский готовит в России революцию location=\'http://lenta.ru/news/2007/04/13/plot/\'script>');" title='http://lenta.ru/news/2007/04/13/plot/'>http://lenta.ru/news/2007/04/13/plot/ Отвратительнейшая личность, на мой взгляд. Вот таких судить надо!

На эту тему Velegost написал коротенький, но отличный рассказ "Так уходили". Рекомендую, кто не читал http://forum.pogranichnik.ru/index.php?sho...&hl=Так+уходили У меня не собака была, а прожектор АПМ-90. Но тоже.... Столько было вложено труда в него... Вспоминаю, как живое существо.

Андрюш, я о таком даже и не слыхивал *blush* *blush*

Расскажу про деревню в Рязанской области (250 км от Москвы), в которой я фактически вырос, хотя проводил там лишь каникулы. Ну, и в дальнейшем все отпуска. В какой-то теме уже рассказывал, но не поленюсь еще разок.Итак. 60 - е годы. Есть школа, почта-телеграф-телефон, магазин, клуб, где каждый день крутили кино с помощью дизеля. Электричество провели в 69 году. Асфальта - нет. Более 30 домов. У всех коровы, овцы, куры. 70 - е годы. В течение 10 лет: минус школа, минус магазин, минус клуб, минус почта. Детей младшего школьного возраста нет. Продавщица и почтальон уехали жить в Рязань. Клуб кому-то продали на вывоз. 80-е годы. Раз в неделю автолавка из райцентра (хлеб, водка, консервы, конфеты типа карамель). За колбасой, маслом, сыром - "десанты" в Москву. 90-е годы. Перестали и хлеб возить. Пенсии задерживают. Мужики пьют по-черному. Каждый год похороны нескольких человекВо второй половине 90-х от райцентра провели половину дороги асфальта. Дальше видно деньги кончились. Стали ездить УАЗики с хлебом из Рязани с хлебозавода - коммерсанты. Возвращаются бывшие коренные жители и строят себе дачки на месте их родовых домов.2000-е годы. Мужики почти все повымерли. А кто еще жив, на человека мало похож. Косить некому. Начали распродавать коров. Сейчас нет ни одной буренки не только в нашей деревне, но и в окрУге. Продается земля. На краю деревни построили базу отдыха. Туда приезжают ребята на джипах и с девочками. Гуляют по выходным (450 долларов на 2 дня с питанием). Вырубают и вывозят лес, относящийся к Мещерскому Национальному Парку. То есть незаконно или малозаконно. Пришла в разруху знаменитая мещерская узкоколейка (Паустовский "Мещерская сторона"). От Спас-Клепиков до Рязани все рельсы продали кому-то. Остался последний кусок до Голованово, который на ладан дышит. 2 раза в неделю ходит поезд из одного вагона (раньше каждый день и по 2 раза целый состав). Да и тот, говорят, отменят. Нет денег. В домах у бабушек появляются японские телевизоры и сотовые телефоны. Автолавки ездят три раза в неделю. Ассортимент очень широкий. Смысла из Москвы теперь возить продукты нет. Рыбы в реке Пре - мало. (сети, электроудочки, глушение). В озере Урцево вообще не стало почему-то. А было полно окуня. На сегодняшний день осталась в живых последняя бабушка, прописанная по паспорту в деревне.Вот такая пестрая картина по адресу д. Ольгино Клепиковского р-на Рязанской обл.Извиняюсь за многа букаф Думаю, когда у власти встанет политическая сила, стоящая на позициях ЗДРАВОГО СМЫСЛА, от которого неотделимы понятия ЧЕСТИ и СПРАВЕДЛИВОСТИ, стремление СБЕРЕЖЕНИЯ НАРОДА. Такая сила могла бы объединить большинство россиян.

Вот, если интересно, нашел кое-что по поводу потребления алкоголя. В дореволюционной России 3,4 литра (11 место в мире) Вот данные за некоторый период в России (1970-2000) Очень "красноречив" период застоя Хорошо видны результаты антиалкогольной кампании: location=\'http://www.demoscope.ru/weekly/019/tema01.php\'script>');" title='http://www.demoscope.ru/weekly/019/tema01.php'>http://www.demoscope.ru/weekly/019/tema01.php И сегодня: Главный государственный санитарный врач Геннадий Онищенко впервые официально признал экспертные оценки: Россия достигла рекордного рубежа потребления в 15 литров абсолютного алкоголя (то есть чистого спирта) на душу населения. location=\'http://news.mail.ru/society/1300353/\'script>');" title='http://news.mail.ru/society/1300353/'>http://news.mail.ru/society/1300353/

У Павла есть кассета с записью передачи. Паш, когда посмотреть даш? (стихи, прям )

Валерий! Конечно помню!!! Если ты почитаешь тему про "Царя вместо Президента", то как раз там я про него и писАл. Его ведь убили, когда он из кинотеатра выходил вместе со своими согражданами. А еще у них недавно министра иностранных дел ножом пырнули В МАГАЗИНЕ! Можно себе представить нашего правителя ходящего в кино и магазин? И не для показухи, а потому что так оно и есть? И это НОРМАЛЬНО для них. И это что-то новое, мне кажется. Понимаешь, я учился в институте после службы в ПВ. А там 4 (!) года мы изучали Научный Коммунизм. 1 курс - История КПСС, 2- Маркситско-Ленинская Философия, 3-й курс - Политэкономия, 4-й - Научный Коммунизм в комплексе. Потом - госэкзамен. И оперирую я терминами, заученными тогда. Впрочем, мы все это дело проходили, а не изучали. Машинально конспектировали Ленинские работы, не особо то и вдаваясь в их содержание и смысл. Короче, все это было очень формализовано. Преподаватели сами скучали на своих занятиях, отбывая часы. И на вопрос типа "Будет ли Социалистическая Революция в США" впадали в полный ступор. Это теперь, читая внимательно, к примеру, "Очередные задачи Советской власти", начинаешь кое-что понимать. Для меня слово "формация" просто научный термин. Можно заменить его на "форму, способ жизни человека". А "киборг" нечто фантастическое, неодушевленно-механическое. Я никогда в партиях не состоял и не состою. Вступать в КПСС по разнарядке и для галочки замполита отказался. Был в комсомоле. Был комсоргом отдела. Выбыл по возрасту. Вера в лучшее будущее человечества - это мое личное. Мне оно так представляется. Потому как на мой взгляд это - логично и не противоречит здравому смыслу. Надеюсь, когда на смену Революционным партиям придут Эволюционные, дело пойдет быстрее. Христиане тоже верят в лучшее будущее для себя, если можно так выразиться. Кстати, я единственный в нашей семье некрещенный. Не считая погибшего отца. Мать, сестра, брат - православные. Искренне верующих - уважаю. Постоянно вспоминаю свою бабушку, которая укладывая меня спать, крестила меня и шептала молитву. В теме "Православие" я рассказывал о том, как обучал православного священника работе на компьютере. Это тоже что-то новое. И все-таки взгляд на будущее у меня вот такой. Да, я считаю искажения были. Можно как угодно относиться к Ленину, но я не припомню, что бы при его жизни были демонстрации с его портретами, пели бы хвалебные песни про него, проиносили бы речи полные возвеличивания, награждали бы орденами, переименовывали города и улицы. Он был против этого. А вот последующие руководители этого уже не чурались, хотя называли себя коммунистами. Во главе с главным САМо-ДЕРЖцем, которого абсолютно правильно называли "хозяином". Буду надеяться, что придем к таковому эволюционным путем. Народ все-таки грамотный (в этом очень большой положительный результат октябрьской революции, которым несомненно можно гордиться), наука и техника развиваются, может и вылезем из болота все-таки. Лишь бы не было тотальной ядерной катастрофы.

Присоединяюсь к поздравлениям!Мои самые наилучшие пожелания!

С Днем Рождения!!!!Ребята, здоровья вам, удачи, семейного благополучия и отличного настроения!!!

На каждом отрезке истории, даже самом противоречивом, есть то, чем можно и нужно гордиться. Я против огульного охаивания советского периода. При этом, так же против огульного охаивания дореволюционного периода. Народ тогда так же строил, пахал, воевал. Строили железные дороги, плавили сталь. Многие проекты, сделанные тогда, воплощались уже в советский период. Нельзя с Историей поступать как со скульптурой: это нам не надо (противоречит взглядам) - отсекаем, а вот это - оставим.

Я, к примеру, не путаю. Но использование правительством определенной идеологии, накладывает на такое правительство определенную ответственность. Это касается не только коммунизма, но и демократии. Я как раз считаю, что виноваты именно подчиненные Сталина и он сам, назначивший таковых, будучи главой правительства и при этом главой Коммунистической партии. Когда читаешь архивные документы, в которых высший чин МГБ в купе с министром здравоохранения СССР обвиняются в пьянках, когда читаешь допросы следователей (опять же архивные документы), которые рассказывают о том, какими средствами они выбивали такие (какие требовались), показания и тут же трусливо говорят, что это им "свыше" велели, начинаешь понимать, что не все тогда было "честно и справедливо". И коммунизм здесь не при чем. Абсолютно. Как раз все это и было выгодно нашим врагам.Насчет коммунистов. Мне повезло - я успел, что называется, увидеть в живую таких. Отец возил меня к ним в гости в поселки большевиков "Заветы Ильича" и "Челюскинская". Это были необыкновенные люди. 100% русские, кстати (для особо чувтвительных к данному вопросу). Особых постов не занимали. Учитель, библиотекарь. Но какие удивительные! Собирали и водили детей в походы, читали книги. И все это по собственной инициативе. Половину зарплаты отчисляли на различные нужды страны. Свои дни закончили в доме престарелых, оставив нажитое небогатое имущество государству еще при жизни, что бы нуждающиеся уже могли начать пользоваться. А еще они говорили, что “Добро – это когда делятся последним, а не тем, чего много.” Для меня коммунист - это необыкновенный человек. Образованный, всесторонне развитый, добрый, справедливый и принципиальный. Короче, человек будущего, который на своем личном примере может воспитать людей новой формации. Уничтожать таких людей – преступление. Тема репрессий для меня крайне неприятная. Писать про ЭТО для меня не самоцель. Но, если я читаю строки, с одной стороны о желании большего количества сгноенных, а с другой о том, что все ЭТО - мифы, не могу удержаться, поскольку ЭТО – вопиющая несправедливость По поводу Швеции и подобных стран. Считаю, что там нет именно социализма, а есть большая социальная составляющая госбюджета. Что тоже неплохо, конечно, но вот человека новой, “продвинутой” формации, пока нет. Но может все еще впереди.Кстати, по поводу реального опыта микромодели нового общества людей я бы советовал почитать в книгах А. Макаренко. Если кто не читал. А заодно и про судьбу всей этой “задумки”.Если исходить из диалектического учения, капитализма после социализма быть не может. Так же как и Пентиума 3-го после Пентиума 4-го. И это наводит на новые личные размышления.

А почему нет? История человеческого общества на капитализме не заканчивается. Это - диалектика. Человек развивается, идет вперед. Если сам себя не уничтожит, новые "версии" будут обязательно. Считай, что все эти посты - некое "воспоминание о будущем".Теперь, еще несколько мыслей по затронутой теме.Произведения Ивана Ефремова ценны тем, что он писал их в Советском Союзе, т.е. он уже видел какие-то результаты построения нового, более совершенного общества и на основе этого мог прогнозировать дальнейшее развитие. А с "Утопией" можно сравнить "Сны Веры Павловны" из "Что делать?" Чернышевского. По вопросу "мы расхлебываем, потому как мало порешили", мнение такое: спасибо, что хоть оставили в живых тех, кто командовал армиями и фронтами во время войны, тех, кто после нее разработал ядерный щит страны, отправил в космос спутник и Гагарина. А вот сколько их не выжило в той мясорубке. Тех, которые могли бы разработать наш собственный отечественный персональный компьютер, написать хорошую книгу, снять фильм. Да и просто нарожать и вырастить детей. Врагами у Советской власти (по определению) могли быть представители эксплуататорских классов. Если же "порешили" в большинстве своем, по статистике, рабочих и крестьян, то это уже не классовая борьба, а истребление собственного народа. И последствия этого мы как раз и расхлебываем.Не надо никому никаких диагнозов ставить. Краснову, если я не ошибаюсь, лет 24-25. Когда СССР загибался , он еще мальчиком был детсадовским. Той страны, которой гордились, он не застал. Думаю, все участники, так сказать, дискуссии побывали и в октябрятах, и в пионерах и в комсомоле. Ездили в пионерлагеря, стройотряды. Краснов всего этого уже не застал. Поэтому, понятна его обида. А в том, что он пишет такие вещи, в первую очередь виноват Ельцин и Ко. И еще. Думаю, если победит точка зрения Краснова и все повторится (в смысле, его желание диктатуры типа сталинской), мои потомки светлого будущего не увидят. Да и его потомки тоже.

Так я и делал в расчете на старые трубки. Вернее, не ранее 2000 г. выпуска. Монохромный дисплей и wap 1.1. Можно даже без ГПРС слать. Ведь возможности разные у всех. В смысле иметь трубку с наворотами.Может обиделся? Или Форум надоел?

Привет, максон!Жди DаN-а, он с 99 года "эстафету" на 2139С принял. Я там 80-82 служил.А пока, рассказал бы, как там в твое время было. Интересно ведь...

В смысле? Каждый в своем городе пойдет? Рад, что Димка жив и здоров. Но, обидно, что вот целую ВАП-страничку сделал именно для таких случаев, когда нет инета под рукой, а возможность эта почти не используется

А мне ближе И.Ефремов с его "Туманностью Андромеды". Именно так мне и представляется коммунистическое общество. Естесственно, капитализм не является высшей фазой или формой развития человечества и оно обязательно к нему придет. За Эрой Разобщенного Мира будет Эра Встретившихся Рук. И армия тогда не нужна будет, так же, как и литр водки на душу населения. И совсем необязательно по дороге к лучшему общественному устройству наваливать горы трупов не врагов (!), а таких же строителей коммунизма. Я из его высказывания понял, что он считает, что мы МОГЛИ БЫ жить прикоммунизме, если сгнило еще больше...Обозначенная Красновым сильная держава, в моем понимании - лишь первая фаза построения общества будущего. При чем здесь тоже вполне можно обойтись без сгноения ни в чем неповинных людей. Иначе, это общество не будет справедливым, да и люди не будут обладать теми качествами, которые им будут прививаться с детства. На страхе передовое общество не построить. Мы действительно могли бы уже жить в таком обществе, если бы правящая Коммунистическая Партия не отходила от ей же провозглашенных принципов. И было бы действительное народовластие в форме Советов, которые и решали бы все вопросы, а не местные первые секретари, постепенно выродившиеся в царьков. Другое дело, что наверное было решено, что точное следование науке построения нового общества соверешенно неуместно и преждевременно. Но, это уже другой разговор.На всяк случай - определение коммунизма из программы КПСС 1972 г., то что в институте учил:

А что этих-то выделили? Третьяк удивил, а остальные - как обычно. Там есть и Первый секретарь ЦК ВЛКСМ Брежневских времен, и полярник - герой Советского Союза, и еще "интересные" люди. Поразмышлять есть над чем. А вот ЗАЧЕМ это надо было делать, все равно не понятно.

Краснов, а ты себя коммунистом считаешь? В смысле, приверженцем коммунистической идеи?

Игорь, посмотри мои фотки из форумовской галереиhttp://forum.pogranichnik.ru/index.php?aut...d=user&user=719У тебя есть возможность отсканировать твои фотки? Где ты живешь? Если в Москве, можно было бы встретиться. Короче, если есть трудности - подскажем что делать с фотками.Расскажи, как там в твое время на заставе было. Кто в начальниках был. Что запомнилось. Было бы здорово! И еще небольшую летопись добавить по воспоминаниям каждого. Хотя бы по нескольку строк.

Полтора года назад уже обсуждали эту тему.Честно, говоря, не верилось в такое.Написал тогда: Оказывается, у нас все может быть! Логика абсолютно непонятна. Зачем изменять знамя, под которым воевали? Даже из идеологических побуждений. Нет, не понимаю. Понятно, что сейчас через Думу можно любое решение провести. Но ЗАЧЕМ такое???

И Гидрон тоже! Короче, 2139 "С" (Гидрон->Эталон->Успех(?))- forever! Может пора отдельную тему открыть, посвященную нашей заставе?Типа, как про 13-ю.

Игорь, заходи в тему Выборгского отряда http://forum.pogranichnik.ru/index.php?showtopic=646 Нас там уже несколько человек, которые служили в разные годы на ПЗ 2139С

С Днем Рождения!!!Всех благ! Самые наилучшие пожелания!!!

Киношка профессиональная! Впечатляет!С окрытием сезона!