devilANS

Володя, просмотри тему, эту книгу уже обсуждали. Своё мнение по её поводу я высказал - отстой. С винта удалил, так что даже поделиться не могу)))И кстате, на днях была днюха великого фантаста, замечательного философа - Роберта Хайнлайна.В подростковом возрасте я чего-то из творчества Хайнлайна читал. Но тогда оно ведь как было - пиф-паф, бластеры, космолёты... А потом пришло время взрослеть. Меня призвали на военную службу в славные ПВ, а там жизнь встретила пацана мощными ударами по башке. И вот, почти сразу после дембеля, мне попала в руки книга Хайнлайна "Чужой". Это был шок. Книга встряхнула моё сознание, а когда муть в моём мозгу осела, она осела уже несколько в другой конфигурации. Некоторые цитаты из книги идут со мной по жизни. А самая сильная по влиянию на моё мировоззрение книга Хайнлайна - "Иов или осмеяние справедливости". Обязательна к прочтению всем думающим людям.Мне пришло в голову такое определение: Хайнлайн - мастер показа космической глубины обыденных вещей и обыденности космического.

Про фильму (цитирую по памяти, потому не дословно): Мастер: - Обещайте мне не писать более дурных стихов! Бездомный: - Откуда вы знаете, что они дурные, разве Вы их читали? Мастер: - Да разве я других не читал? © М.С. Булгаков Про адмирала: протоколы допроса Колчака.

Помнится, в другой теме я приводил слова Судоплатова о том, что имелись сведения, что Англия провоцировала нападение Германии на СССР. Я тогда сильно удивился, потому как личное мнение к делу не пришьёшь, а до сих пор я не встречал НИКАКИХ документальных доказательств этому. Намёки Судоплатова - тоже вещь такая, туман. И вот в сети появилась заметка: Российская разведка: Англия и Франция не дали Сталину предотвратить Вторую мировую войну Сталин был готов перебросить к границе Германии более миллиона солдат, чтобы сдержать агрессию Гитлера еще до начала Второй мировой войны, но делегация Великобритании и Франции не ответила на это предложение, поэтому через неделю СССР заключил известный пакт о ненападении с гитлеровской Германией - пакт Молотова-Риббентропа, пишет The Sunday Telegraph, ссылаясь на ведущего консультанта Службы внешней разведки, генерал-майора ГРУ в отставке Льва Соцкова. Согласно документам, которые держались в тайне 70 лет, советская военная делегация предложила помощь в 1939 году на встрече с представителями делегаций из Великобритании и Франции, за две недели до начала войны. Согласно предложению СССР, у границы с Германией разместились бы 120 пехотных дивизий (по 19 000 солдат в каждой), 16 артиллерийских дивизий, 5000 единиц тяжелой артиллерии, 9500 танков и около 5500 самолетов и бомбардировщиков. Однако глава британской делегации адмирал сэр Реджинальд Дракс сказал Москве, что он уполномочен только вести переговоры, но не подписывать конкретные договоры. "Это была последняя возможность уничтожить волка, даже после того, как Чемберлен и Франция подарили Германии по Мюнхенскому договору чехословацкую Судетскую область", – считает Соцков. Как отмечает газета, о попытке СССР создать антинацистский альянс было известно и ранее, однако только сейчас стало известно, какое предложение сделала Москва. Основным препятствием к созданию подобного союза в 1939 году была позиция Польши, через территорию которой должны были пройти советские войска. Польша, на протяжении десятилетий находившаяся с СССР в состоянии необъявленной войны, полагала, что подобный шаг приведет к потере суверенитета. Положение осложнялось тем, что руководство Британии сомневалось в боеспособности Красной Армии, поскольку еще за год до этого Сталин провел чистку в рядах генералов своей армии. Российские историки используют новые документы для объяснения договора между Сталиным и Гитлером и оправдания действий бывшего лидера. По мнению Соцкова, СССР, оставшись в одиночестве, "вынужден был повернуться в сторону Германии и подписать договор о ненападении, чтобы получить дополнительное время для подготовки к приближающемуся конфликту". Таким образом, мнение Соцкова полностью совпадает со сталинистской концепцией начала Второй мировой войны, указывает газета. Позже, 21 августа 1939 года были отклонены попытки Франции возобновить переговоры, поскольку уже прошли тайные переговоры между советами и нацистами. И только спустя несколько лет, после того, как Гитлер в июне 1941 года напал на Советский Союз, Запад и СССР создали альянс против гитлеровской Германии - но тогда Франция, Польша и большая часть Европы уже были оккупированы немцами. Рассекреченные архивы, посвященные периоду с начала 1938 до начала войны в 1939 году, также показывают, что Кремль знал о передаче Чехословакии Германии еще до подписания Мюнхенского договора в 1938 году. "С самого начала процесса, с первых тайных встреч между Великобританией и Францией мы поняли, что происходит, – говорил Соцков 17 октября на круглом столе в Госдуме РФ, посвящённом семидесятилетию Мюнхенского сговора. – Было ясно, что уступки не закончатся отторжением Судетской области, а британцы и французы и пальцем не пошевелят, когда Гитлер и дальше будет захватывать эту страну". Перед подписанием Мюнхенского соглашения в 1938 году президенту Чехословакии Эдуарду Бенешу было приказано не просить СССР о военной помощи. Для того, чтобы предотвратить возможные эксцессы при вводе немецких войск, министр иностранных дел Великобритании Галифакс направил указание поверенному в делах в Москве добиться приема у наркома внутренних дел Литвинова и поставить вопрос о том, чтобы по своим каналам Москва нажала на Коммунистическую партию Чехословакии в плане недопущения таких эксцессов. Ждём публикации и разбора рассекреченных документов. Хотя заметка внушает смутные сомнения.

Эх ты...Ну тады можно открыть пару тем: "Intel vs AMD", "GeForce vs Radeon" и похоливарить там ))))) Тебе того же!))))

Уже давно не покупал книг в бумаге, но эту возьму. wolfschanze, дай знать, когда появится на "озоне" или ещё где!

Хочу спросить у владельцев "жигулей", почему вы до сих пор не купили себе "бентли"? Представляя пока ещё многочисленную когорту пользователей медленного интернета могу ответственно заявить следующее: "опера" САМЫЙ БЫСТРЫЙ БРАУЗЕР! Проверено с секундомером в руках. Сравнивалось с IE, различными надстройками на его основе (макстон, нетскейп), "огнелисом" и даже "сафари". Надо объяснять, почему это РЕШАЮЩИЙ фактор? Аскетизм оформления лично мне греет душу, и это далеко не последний аргумент. Приятно, когда перед глазами маячит приятное)))) Это мегаудобно для тех, кому обновления ждать не 1 секунду, а до 2-х минут. Например, частый случай, когда мне надо написать на нашем форуме ответ, цитируя сообщения, расположенные на нескольких страницах. Привыкая - просто не замечаешь этого. Ерунда. Если на компе НЕТ эксплорера, то и настройки перехватывать неоткуда))) Да и смешно мне слышать о проблемах флэш-плеера (был бы завистливый - было бы завидно)))) Гм. А оно многим надо? По работе с "Оперой" до сих пор столкнулся только с одной неразрешимой пока задачей, которая описана на первой странице темы: невозможность сохранить выборочно рисунки в кэше. Но это, даже на мой взгляд, уже извращение)))))) В остальном полностью удовлетворён. А, да, забыл ещё один важный момент. Абсолютное большинство вирусов и троянов, заражающих комп через браузер, заточены под IE. Инфа откуда-то из прессы. Надо думать, что надстройки подвержены тому же горю. Отсюда - альтернативные браузеры, это ещё один шаг к безопасности. ЗЫ Холивар! Холивар! Холивар! [выкатывает пулемёт на огневую позицию]

Лёша, надо ж людям объяснять толково)))Сначала нажимаем кнопочку F12 (не ищущие лёгких путей щёлкают наверху кнопку "Инструменты" -> "Быстрые настройки")))Выбираем "Изменить настройки сайта". Переходим на вкладку "Сеть" и в поле "Идентификация браузера" выбираем "Идентифицировать как Internet Explorer". После этого главная отображается нормально.ЗЫ Опера рулит!!!))))))

огласно указанию Председателя КГБ при СМ УССР В.В. Федорчука, 17 апреля 1973 года 10-й (архивно-учётный) отдел подготовил для Верховного Совета УССР «Справку о количестве погибших советских граждан от рук бандитов ОУН за период 1944 – 1953 гг.». Согласно этому документу потери советской стороны в вооружённом противостоянии с националистическими бандформированиями на Западной Украине за указанный период распределились следующим образом: Военнослужащих и бойцов истребительных батальонов: военнослужащих Красной (Советской) Армии, внутренних и пограничных войск - 3199; бойцов истребительных батальонов - 2590; сотрудников органов внутренних дел - 1864; сотрудников органов НКГБ-МГБ - 697; Представителей органов советской власти: депутатов Верховного Совета УССР – 2; председателей облисполкомов – 1; председателей горисполкомов – 8; председателей райисполкомов – 32; председателей сельсоветов – 1454; других советских работников – 1235; ( в т.ч. руководителей военкоматов – 41) Работников партийных органов: секретарей городских комитетов – 5; секретарей районных комитетов – 30; других – 216; Работников комсомольских органов: секретарей областных комитетов – 1; секретарей городских комитетов – 2; секретарей районных комитетов – 44; других – 160; Колхозников: председателей колхозов и совхозов - 314; колхозников и крестьян – 15355; Рабочих – 676; Служащих (учителей, врачей и др.) - 1931; Детей, стариков, домохозяек - 860 Всего 30 676 человек. По годам наибольшие потери отмечались в 1945 году (3451 человек), наименьшие – в 1953 году (30 человек). По областям: Волынская – 3500; Ровенская – 3997; Ивано-Франсковская – 10 527; Львовская и Дрогобычская – 7968; Тернопольская – 3557; Черновицкая – 796; Хмельницкая – 133; Житомирская – 150. Закарпатская – 48; Всего за указанный период было совершено 14 424 бандпроявления, из них: террористических актов – 4904; диверсий – 195; нападений на органы власти, колхозы, МТС, другие учреждения – 645; вооружённых ограблений государственного и колхозного имущества – 359. ГА СБУ. – Ф. 13. – Д. 372. – Т. 103. – Л. 9 – 11. В феврале 1990 года КГБ УССР обнародовал эти данные, и с тех пор они приняты в качестве официальных. Между тем, сами чекисты неоднократно отмечали, что цифры из указанной выше справки ни в коей мере не могут считаться окончательными. Во-первых, в неё не были включены жертвы оуновцев периода 1941 - 1943 гг. Во-вторых, не были учтены погибшие от рук ОУН-УПА советские военнопленные и гражданское население других регионов СССР, которые были угнаны в Германию, совершили побеги из немецких концлагерей и затем скрывались на территории западных областей республики. В третьих, в число погибших не включены те граждане, которые не уничтожались на месте, а уводились боевиками ОУН в лес, и трупы (вернее останки) которых продолжали находить по заброшенным колодцам вплоть до 90-х годов. К примеру, в день провозглашения «нэзалэжности» Украины, 24 августа 1991 года, в с.Дядьковичи Ровенской области состоялись похороны останков очередных 67 человек - жертв террора СБ ОУН 40-х годов. В четвёртых, ведомости о погибших поступали в органы власти крайне не регулярно, особенно в первые годы после освобождения западных областей УССР, и поэтому учёт вёлся лишь эпизодически по отдельным районам. И, наконец, даже существующий учёт неоднократно нарушался из-за постоянных реорганизаций как самих органов правопорядка и госбезопасности, так и отвечающих за противодействие нацподполью соответствующих управлений. К примеру, в справке Федорчука указано, что наибольшие потери советской стороны пришлись на 1945 год и составили всего 3451 человек. А в справке МВД УССР от 28 мая 1946 года, подготовленной министром внутренних дел УССР Т.А.Строкачем для ЦК КП(б)У, указано, что потери советской стороны за тот же, 1945, год составили 1072 человека при проведении операций против бандподполья и 7395 человек в результате бандпроявлений. Сравним 3451 и 8467 – разница составляет более 5000 человек.( ЦГАООУ. – Ф. 1. – Оп.23. - Д. 2967. – Л. 25.) Ещё один пример. В той же справке Федорчука указано, что потери по Львовской и Дрогобычской областям совокупно составили за весь период 7968 погибших граждан. Между тем, согласно данным УМВД по Львовской области от мая 1946 года, количество погибших только по Львовской области (без Дрогобычской (!), которая вошла в состав Львовской позднее) и только за два первых года ( август 1944 – май 1946 гг.) уже составляли 5088 человек. Среди них – 218 председателей сельсоветов и их заместителей, 406 бойцов истребительных батальонов, 44 учителя, 3105 крестьян (в т.ч. 497 детей). ( ГАЛО. – Ф. П-3. – Оп.6. - Д. 283. – Л. 32.) Таким образом, указанные в справке Федорчука данные о количестве погибших не соответствует действительности, а реальные цифры потерь по районам, областям и в целом по Украине отсутствуют. ссылка

Не, ребята, тема историческая, давайте держать курс. Кстати говоря, чтоб россияне особо не возгордились. Зает ли кто, что в ельцинские весёлые времена у нас реабилитировали фон Панвица, такого же СС-овца как Шухевич. Правда, Героя России ему посмертно присвоить наглости не хватило, но всё же.. Пожалуй, наиболее вопиющим из примеров конъюнктурной реабилитации является история с командиром 15-го казачьего кавалерийского корпуса войск СС генерал-лейтенантом фон Панвицем, повешенным по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР в 1947 году. За что же безвинно пострадал эсэсовский атаман? Вот выдержки из протоколов допросов фон Панвица следователями МГБ СССР в 1946–1947 годах: «— В совершении каких преступлений и преступных действий вы признали себя виновным? – … Продвигаясь от Брест-Литовска до Курска, подчинённый мне ударный и другие отряды 45-й пехотной дивизии уничтожили ряд сёл и деревень, разрушали советские города, убили большое число советских граждан, а также грабили мирных советских людей… … Должен признать, что, участвуя в инспектировании, а позднее в формировании воинских частей, состоящих из военнопленных Красной Армии, и руководя ими в боях против СССР и Югославии, я совершил действие, которое, согласно международным правилам и обычаям войны рассматривается как преступление. За это преступление я готов нести ответственность… Я признаю себя ответственным за то, что начиная с осени 1943 года я руководил боями подчинённой мне дивизии против югославских партизан, допускал в зоне действия дивизии расправы казаков с мирным населением… выполнял преступные приказы гитлеровского верховного командования и циркуляр СС обергруппенфюрера Бах-Зелевски, в которых излагались меры по борьбе с партизанами и по расправе с мирным населением… – Перечислите случаи, когда по вашему приказу казаки учиняли акты грабежа, насилий и других преступлений против человечества в Югославии. – Из многочисленных преступлений, совершённых подчиненными мне казаками в Югославии, мне припоминаются следующие факты. Зимой 1943–1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей… … В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или 6 (точно не помню) крестьян. Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовое изнасилование югославских женщин. В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния). В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревню… … Я также вспоминаю, что в декабре 1944 года казаки 5-го кавалерийского полка под командованием полковника Кононова во время операции против партизан в районе реки Драва, недалеко от гор. Вировитица, учинили массовое убийство населения и изнасилование женщин…» (Улитвинов А. Ради друга Гельмута // Независимое военное обозрение. 14 декабря 2001. №46(268)) Таким образом, если бы воинство фон Панвица, вместе со своим доблестным атаманом в мае 1945 года сдавшееся в плен англичанам, не было передано британским командованием советской стороне, вероятно, его выдачи добилось бы правительство Югославии. И, несомненно, если не в Москве, так в Белграде генерал получил бы свой смертный приговор. А вот выдержка из стенограммы заседания Военной коллегии Верховного суда СССР, проходившего в Москве 15–16 января 1947 года: «Предварительным и судебным следствием установлено: … 6. Фон Панвиц Гельмут в 1941 году, являясь командиром головного ударного отряда 45-й немецкой пехотной дивизии, принимал участие в вероломном нападении гитлеровской Германии на Советский Союз в районе Брест-Литовска. Будучи инспектором кавалерии при главном командовании сухопутных войск, Панвиц активно содействовал проведению немецко-фашистскими солдатами расправ и насилий над советскими жителями на территории Советского Союза, временно оккупированной немцами…» (Там же). Но для ельцинской прокуратуры всего этого оказалось недостаточно. Формальным поводом к пересмотру дела эсэсовского атамана стала просьба о реабилитации своего деда, с которой обратилась внучка фон Панвица Ванесса фон Бассевиц. 22 апреля 1996 года помощник главного военного прокурора полковник юстиции Виктор Крук представил на утверждение заместителю главного военного прокурора генерал-лейтенанту юстиции Владимиру Смирнову соответствующее заключение. Итогом работы ельцинской юстиции стала справка о реабилитации из Главной военной прокуратуры от 17 июля 1996 года за № 5–ув–6115–47. Как видно из приведённой справки, основанием для реабилитации фон Панвица послужил пункт «а» статьи 3 Закона РФ «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18 октября 1991 года, гласящий: «Подлежат реабилитации лица, которые по политическим мотивам были: а) осуждены за государственные и иные преступления». Однако в следующей, 4-й статье данного закона сказано следуюшее: «Не подлежат реабилитации лица, перечисленные в ст. 3 настоящего Закона, обоснованно осуждённые судами, а также подвергнутые наказаниям по решению несудебных органов, в делах которых имеются достаточные доказательства по обвинению в совершении следующих преступлений: б) совершение насильственных действий в отношении гражданского населения и военнопленных, а также пособничество изменникам Родины и фашистским оккупантам в совершении таких действий во время Великой Отечественной войны; г) военные преступления и преступления против правосудия». Несмотря на то, что в процитированных выше протоколах допросов содержится более чем достаточно материала в духе пунктов «б» и «г» статьи четвёртой закона от 18 октября 1991 года, в реабилитационном заключении по делу Панвица автор его, полковник юстиции Крук, окончательный вывод сформулировал в такой редакции: «… установлено, что генерал-лейтенант фон Панвиц в период Великой Отечественной войны являлся гражданином Германии, военнослужащим немецкой армии и выполнял свои воинские обязанности. Данных о том, что фон Панвиц или подчиненные ему части допускали зверства и насилия в отношении мирного советского населения и пленных красноармейцев, в деле не имеется» (Улитвинов А. Ради друга Гельмута…). Остаётся только пожалеть, что полковник Крук не родился на полвека раньше. Ведь в этом случае он бы мог с успехом выступить адвокатом на Нюрнбергском процессе, где наверняка бы спас от петли начальника штаба верховного главнокомандования вермахта генерал-фельдмаршала Вильгельма Кейтеля, начальника Главного управления имперской безопасности обергруппенфюрера СС Эрнста Кальтенбруннера и других нацистских военных преступников. Ведь они тоже являлись гражданами Германии и всего лишь выполняли свои воинские обязанности. После скандальных публикаций в российских газетах главная военная прокуратура была вынуждена вернуться к делу фон Панвица и с санкции главного военного прокурора отменила своё же решение пятилетней давности. Начальник Управления реабилитации жертв политических репрессий генерал-майор юстиции Валерий Кондратов сообщил, что заключение от 22 апреля 1996 года о реабилитации фон Панвица как необоснованное отменено и 28 июня 2001 года вынесено заключение, в котором сделан вывод, что «фон Панвиц за совершенные преступные деяния осужден обоснованно, оснований для принесения протеста не усматривается и реабилитации он не подлежит. Одновременно признано, что справка о реабилитации фон Панвица Гельмута юридической силы не имеет, о чем письменно уведомлены заинтересованные лица, а также соответствующие государственные учреждения ФРГ» (Там же). Кому и зачем понадобилось реабилитировать эсэсовского генерала? Ходят слухи, что отдельные сотрудники общества «Мемориал» подрабатывают реабилитацией осуждённых советским правосудием германских нацистов — в сегодняшней ФРГ ветераны вермахта имеют право на пенсию, за исключением военных преступников. Однако здесь масштаб другой, и фигура фон Панвица более крупная. Вспомним, что реабилитация гитлеровского генерал-лейтенанта совпадает по времени с визитом Ельцина в Германию. Борис Николаевич в ту пору мнит Россию союзником ФРГ и щедро демонстрирует сердечное расположение к канцлеру Колю. Для подтверждения этой дружбы требуются какие-то конкретные шаги. Реабилитация фон Панвица и стала одним из таких демонстративных жестов, с помощью которых «друг Борис» мостил дорожку к сердцу «друга Гельмута». Более того, есть сведения, что вслед за Панвицем собирались реабилитировать и начальника личной охраны Гитлера группенфюрера СС Ганса Раттенхубера, окончившего свои дни в советской тюрьме. По ряду причин эта затея сорвалась, и теперь фанатам «чёрного ордена» Гиммлера остаётся проливать скупы слёзы у мемориала Панвицу возле Храма всех святых на Соколе. ссылка

Не, в нашем кругу трындоболов нет))) Он и сам всегда говорит, что это чисто случай. Он стрелял на авось, лишь бы зацепить. Да и не поверил бы ему никто, если б он начал про свой снайперизм рассказывать.Тут речь о другом. Случай случаем, но пуля на таком расстоянии перебила мосол лосиный, а мосол тот - мама не горюй! Вот тебе и 39!

Нет конечно. "Сайга" 7,62х39. Просто у нас так принято говорить, чтоб не пояснять, ЧТО за "Сайга" имеется в виду. Никто не подумает на армейский - все знают, что он запрещён. Ну, вполне реально. Лосей именно с этого карабина набито не один и не два. На медведя, конечно, лично я бы не рискнул. Кабанов у нас нет. На северного оленя охота запрещена. Экспансивная и полуоболочечная пули (особенно последняя) на близких расстояниях (а в наших лесах стрельба дальше 150-200 метров очень редкое явление) творит вполне достаточные дела. "Оболочечная" пуля, то бишь обыкновенная замечательно подходит для стрельбы по глухарям на дистанции с оптикой.Кроме того охота на лося (основной вид охоты на крупного зверя в наших краях) до выпадения снега - это занятие для самых пробитых. Я не такой))) А по снегу раненого лося взять - дело нехитрое. Дело в том, что у лося есть одна особенность, если его серьёзно задеть и не преследовать сразу, то он отходит на небольшое расстояние, на котором перестаёт слышать и чуять врага, потом ложится и не встаёт, если не спугнуть. Ну и за час-другой истекает кровью и если не погибает, то обессиливает. Тут его и бери. Короче говоря, ранение лося - почти стопроцентный залог удачной охоты. А если ранение лёгкое, то не страшно, если уйдёт. Жить будет.Нет, оно конечно, если б мне за те же 2,5 т.р. предложили "Вепря" или "Тигра", я б подумал))) Видно соображающего человека.Кстате, именно с этим СКСом был случай. Меня тогда на охоте не было, были два товарища с нашей бригады. И вот один увидел стоящего лося метрах в 400. Оптики у него не было. Он лёг, тщательно прицелился, благо лось не торопился))) БАХ! Лось - брык!!! Как оказалось, пуля перебила лосю переднюю ногу пониже колена! Представьте, как мало у него было шансов попасть на таком расстоянии именно в уязвимую точку! Бывает и так.

Дак я непьющий))))) Так точно! Причём я с этой "водосточной трубы" глухарей валил - мама не горюй, тока перья летели))) Она ко всему побывала (до меня) в морской воде, там полировка в стволе отсутствовала напрочь)) Усегда готовы!! У нас в Карелии мелкашка запрещена в охоте уже лет 20 как. А было бы неплохо.

А почему? Если только несъёмное цевьё, а так что там плохого? К неавтоматическому предохранителю привыкнешь, если раньше никого не застрелишь))) У меня 34-ка, долбил с неё птицу всякую, влёт косачей, уток и даже гуся (пятёркой))))!!! Меня устраивает полностью. Лося грохнули с моего ружья, я в это время с карабином на другом номере стоял((( Вполне себе ружьё.Кроме него есть ИЖ-43м, недавно сдал в утилизацию ИЖ-18 времён царя Гороха, дарёная, совершенно убитая)))Есть мечта купить карабин, но финансы в ближайший год не позволят(((Купить нарезное, а с прошлого года и гладкоствол с рук стало нереально. Для оформления сделки продавец и покупатель должны ехать в республиканское МВД (600 км от меня). А предлагали мне даром (2,5 т.р.) СКС.

Одним из бельм на глазу новоявленных поклонников ОУН/УПА является сотрудничество (назовём это так) с нацистской Германией. Оправдание этому приводится такое, мол, "враг моего врага - мой друг!", типа для начала с помощью немцев справимся с москалями (жиды и поляки, по-видимому, прилагались), а потом начнём мочить немцев. Но совпадали ли задачи немецких нацистов и называвших себя украинскими националистами бендеровцев/мельниковцев? Может кто ещё не в курсе, каковы были цели немцев в отношении славянского населения? Думаю, таких несведущих немного, но для них приведу пару цитат: " – Близок час последней битвы! Десятки и сотни лет живет Европа в страхе перед нависшими над ее восточными границами варварами. Угроза растет с каждым годом; сегодня речь идет о том, сохранится ли наша цивилизация – или падет под ударами восточных орд. Фюрер принял решение о войне с Россией. Гиммлер делает паузу; переждав радостный шум, продолжает: – Это будет особая война, какой еще не было. Особая тяжесть ляжет на плечи СС. Фюрер издал приказ: «На театре военных действий рейхсфюрер СС получает, по поручению фюрера, специальные задачи по подготовке политического управления, которые вытекают из окончательной и решительной борьбы двух противоположных политических систем». Задачи СС обширны. Мы должны навсегда устранить угрозу с Востока. Нашей задачей является не германизировать Восток в старом смысле этого слова, то есть привить населению немецкий язык и немецкие законы, а добиться, чтобы на Востоке жили только люди действительно немецкой крови. Вермахт расширит границы Рейха; СС сделает их немецкими. Для этого необходимо ликвидировать значительную часть населяющих восточные земли недочеловеков. Число славян необходимо сократить на тридцать миллионов человек; чем меньше их останется, тем лучше. Фюрер надеется на нас. Хайль Гитлер! " Материалы Нюрнбергского Процесса. Вар. 1. Т. 1. С. 634; Т. 5. С. 267, 270. (по книге А. Дюкова) "«Мы не будем жить в русских городах и предоставим им возможность разваливаться на куски без нашего вмешательства. И самое главное, никакого сожаления по этому поводу! Мы не собираемся быть для них няньками; по отношению к этим людям мы не берем на себя никаких обязательств. Воевать с лачугами, уничтожать блох, поставлять немецких учителей, издавать газеты – это слишком мелко для нас! Мы, возможно, ограничимся тем, что установим радиопередатчики под своим контролем. А в остальном обучим их лишь до уровня, чтоб они понимали наши дорожные знаки… О чем думают наши доктора? Не хватит ли делать прививки?.. Пусть подыхают! Самое главное, из‑за этих одержимых мы не можем стерилизовать всех коренных жителей! Русские не доживают до старости. Они едва ли живут более пятидесяти‑шестидесяти лет. Что за глупая идея делать им прививки!.. Никакой вакцинации для русских и никакого мыла, чтобы они смывали свою грязь. Но надо дать им алкоголя и табака сколько их душе угодно. Идеальным решением было бы научить этих людей элементарным правилам имитирования. С них спрашивается меньше, чем с глухонемых. Никаких специальных книг для них! Радио будет достаточно, чтобы дать им наиболее важную информацию. Музыки они, конечно, могут иметь сколько им угодно. Могут заниматься тем, чтобы слушать, как журчит текущая из‑под крана вода. Я против того, чтобы доверять им работу, требующую даже минимальных умственных усилий. Обучение русских, украинцев и киргизов чтению и письму в конечном итоге обратится против нас самих; образование даст более интеллигентным среди нихвозможность изучать историю, усваивать исторический смысл и, следовательно, развивать политические идеи, которые только повредят нашим интересам. В каждой деревне будет установлен громкоговоритель, чтобы сообщать людям разрозненные новости и прежде всего позволять отвлечься. Какая им польза в знании политики или экономики? Также нет смысла делать передачи о различных историях из их прошлого – все, что надо деревенским жителям, это музыка, музыка и еще раз музыка. Веселая музыка – отличный стимул в тяжелой работе; дайте им все возможности потанцевать, и все селяне будут нам благодарны… В области общественного здравоохранения не стоит распространять на покоренные массы блага наших знаний. Это лишь привело бы к огромному росту численности местного населения, и я категорически запрещаю организацию какой‑либо борьбы за чистоту и гигиену на этой территории. Обязательная вакцинация будет ограничена только немцами… Что до этих смехотворных ста миллионов славян, лучших из них мы вылепим в такой форме, какая нам подходит, а остальных изолируем в их свинарниках; а всякий, кто заговорит о том, что надо беречь и лелеять местных жителей, прямым ходом отправится в концентрационный лагерь!». Записи Речей Гитлера. Вар. 2. С. 91, 212, 309, 339, 398, 566.(там же) Итак, именно эти задачи (а других у нацистов не было) помогали выполнять ОУН/УПА. Но может их обманули? Может они ничего не знали? Упоённо уничтожая "жидов, ляхов и москалей" они не замечали, как фашисты уничтожают и угоняют в рабство миллионы украинцев? Судя по всему так и было, потому что антинемецкие мотивы у бендеровцев появились только тогда, когда немцы их самих взяли за задницу: "Милай, ты зарвался! Ты не хозяин на этой земле, ты унтерменш!" Вот как это было: (из сообщения начальника 4 Управления НКВД СССР Судоплатова заместителю начальника 3 управления НКВД СССР Илюшину. 5 декабря 1942 г. № 7/с/97) «В мае 1942 года верховным комиссаром Украины КОХОМ декларативно было объявлено, что вся правобережная Украина является восточной областью Германии и впредь должна именоваться «Малой Германией». Чтобы успокоить украинских националистов, немцы поспешили разъяснить, что это мероприятие временное – до окончания войны и что после войны будет создано украинское государство под протекторатом Германии. В связи с этим при верховном комиссаре Украины КОХЕ, якобы, создана «украинская рада», в которую вошли украинские националисты, готовые до конца служить своим немецким хозяевам. К этому периоду относится ряд имевших место эксцессов, явившихся результатом недовольства националистов политикой немцев на Украине. Так, например, в с.Соленом, того же района, Днепропетровской области, в мае с.г. украинскими националистами был вывешен на здании районной управы петлюровский желто-голубой флаг. На сходе они выступили с речами, в которых подчеркивали необходимость создания «самостоятельного украинского государства». За это немцы вскоре же повесили старосту, начальника полиции, его заместителей, председателя колхоза и уполномоченного колхоза. Трупы их висели для устрашения остальных в течение 8 дней. В Петропавловске, того же района, в зерносовхозе и в некоторых других селах, в июне месяце сего года на сходах выступили украинские националисты, которые призывали крестьян не давать немцам скот, хлеб и фураж. За это немцы расстреляли и повесили в Петропавловске 15 человек – старосту, начальника полиции, всех полицейских, директора зерносовхоза и его жену, агронома и 3-х бригадиров. Откровенное объявление немцами украинской земли «Малой Германией», расстрелы, виселицы и другие репрессии толкнули отдельные прослойки украинских националистов к мысли об организации борьбы с немцами. документ с сайта МИД РФ Итак, есть "мысль об организации борьбы с немцами". А борьба есть? Смотрим дальше: И этот выход был найден. Немцы, руководя проводом ОУН, перевели ОУНовские организации на «нелегальное» положение, создали УПА и этим возродили надежду у националистически настроенного населения, что в борьбе они достигнут «самостоятельной» Украины и это способствовало им отвести от себя удар антигерманского выступления широких масс украинского населения. Создание УПА ни в коей мере не являлось опасным для немцев, так как УПА руководил краевой провод, состоящий из агентов гестапо и такие же гестаповцы создавали и руководили УПА. В доказательство того, что перевод ОУН в подполье и создание УПА является делом рук немцев, приведу ряд существенных фактов: В конце 1942 года и начале 1943 года в период подготовки и перевода ОУНовских организаций в подполье и создания УПА, националистами «нелегально» издавался информационный бюллетень «Информатор» и журнал «До зброи». На обложках этих журналов указывалось, что они печатались при нелегальном штабе ОУН, а на специально выпущенных юбилейных бюллетенях, посвященных памяти погибшего «бандеровца» «ЛЕГЕНДЫ» и других, указывалось место печатания в организационной типографии в г.Одессе. Фактически же вся эта литература печаталась в гор. Луцке, в областной типографии при генеральном комиссариате при непосредственном участии немцев. Когда УПА находилась в лесах Тучинского, Александрийского и Кременецкого районов крупными соединениями и имела возможность вести активные действия против немцев, то она этого не делала, так как провод ОУН не давал санкции. Только лишь после того, когда УПА разукрупнилась и провод ОУН не смог держать под своим влиянием мелкие отряды, то отдельные подразделения УПА стали нападать на немцев. Характерно, что во всех воззваниях, листовках и др.документах говорилось о задачах УПА вести бои с немцами и с партизанами, но фактически УПА с немцами играли «в кошки и мышки», а всемерно охотились за партизанами. В свою очередь немцы всегда знали места стоянки отрядов УПА, но активных мер к их уничтожению не принимали, а ограничивались только направление в эти районы незначительных экспедиций и стоянки отрядов УПА забрасывали листовками, в которых угрожали уничтожением. Характерно, что пока в том или ином населенном пункте стояли отряды УПА, то немцы их не трогают, а как только отряды из этих сел уйдут, то появляется немецкая экспедиция и начинает сжигать села и расстреливать население. Фактически же немцы, создавая видимость войны с УПА, воевали не с УПА, а с мирным населением, сохраняя УПА для борьбы с Красной Армией. Украинское население, даже не националистически настроенное, в лице УПА видело свою защиту от немцев, всемерно помогало УПА продовольствием, одеждой, транспортом и т.п. Очень важным обстоятельством является следующее: В сентябре 1943 года по заданию краевого провода ОУН шесть куреней УПА было сведено в одну группу с заданием окружить и уничтожить партизанский отряд т.МЕДВЕДЕВА, но для уничтожения немецких карательных экспедиций, которые жгли села, убивали мирное население УПА на одной операции не организовывала. Немцы знали, что ОУНовцы облагают население налогом для УПА, где и какие молочарни, мельницы, маслобойни – работают для нужд УПА, но они этому не противодействовали… Для того, чтобы не допустить антифашистских выступлений в широких массах населения, немцы через провод ОУН создали УПА, где сконцентрировали большое количество мужского населения, способного носить оружие, а через бандитские группы «СБ» усилили террор над оставшимся населением. Руководя через провод ОУН УПА и «СБ» немцы предотвратили нарастающую против себя опасность. Для того, чтобы украинские националистические элементы не разобрались в жульнической политике немцев, последние разрешают краевому проводу ОУН издавать литературу с призывом к борьбе с немцами, но стрелять немцев проводу и штабу ОУН они разрешения не дали». ЦА ФСБ России, ф.4, оп. 3, д.818, л. 177-186 там же Любовь с немцами длится и длится: Полиция Безопасности и СД приняла предложение Центрального «Провода» ОУН и 5 марта 1944 года в гор. Тернополе произошла встреча представителя Центрального «Провода» ОУН, назвавшегося ГЕРАСИМОВСКИМ и представителя Полиции безопасности и СД Галиции гаупштурмфюрера и криминального комиссара ПАППЕ. (из заявления ГЕРАСИМОВСКОГО на встрече с представителем Полиции Безопасности ПАППЕ. 5 марта 1944 года) «В процессе этих переговоров (между ГЕРАСИМОВСКИМ и ПАППЕ – примечание наше) подверглись детальному обсуждению вопросы – как принципиально защитить немецкие интересы, обуздать польский террор, а также меры для борьбы с большевизмом. В результате прений договаривающиеся стороны пришли, как это видно из захваченных документов, к следующему соглашению, которое должно быть утверждено командиром Полиции Безопасности и СД Галиции и бандеровским Центральным проводом ОУН. «1. Требования ОУН бандеровской группы к немецкой договаривающейся стороне. а) В будущем немецкие охранные власти больше не будут арестовывать украинцев за их нелегальную деятельность, если эта деятельность не будет выражаться в терроре, саботаже и покушении и если ОУН бандеровская группа будет придерживаться своего обещания активно действовать исключительно против большевизма. б) Немецкие охранно-полицейские власти обязуются освободить всех политических украинских пленных и арестованных, чтобы физически сохранить их для решительной борьбы против большевизма. При определении этого пункта переговоров – по вопросу освобождения всех политических украинских пленных должны последовать особые переговоры и ОУН бандеровская группа намерена доказать свою добрую волю и честные намерения с немецкой договаривающейся стороной тем, что она отказывается от известного числа или известного сорта украинских политических арестованных, если Полиция Безопасности в задержании этих арестованных особенно заинтересована. ОУН бандеровская группа достаточно рассудительна для того, чтобы никогда не требовать освобождения БАНДЕРЫ. Он сможет без того, чтобы были нарушены начавшиеся с хорошими намерениями переговоры, остаться в руках у немцев (примечание: выделено нами). в) Немецкая договаривающаяся сторона гарантирует, что она окажет свое влияние на официальные украинские инстанции, а также Центральный Украинский Комитет и Украинский Комитет Взаимопомощи, чтобы в будущем они в своей пропаганде больше не называли ОУН бандеровскую группу зараженной большевизмом или большевистской агентурой, так как этот неверный и несправедливый упрек затрагивает честь бандеровской группы и является очень постыдным потому, что большевизм для ОУН-бандеровской группы и всего украинского народа является врагом Нр.1. В такой же степени немецкая договаривающаяся сторона позаботится о том, чтобы также и другие немецкие и украинские официальные инстанции больше не выступали против ОУН с упреком в большевистской зависимости им. г) ОУН-бандеровская группа получает свободу действий в своей организационной деятельности. Обеспечение свободной деятельности касается: пропагандистской, организаторской, военно-подготовительной работы, с категорическим ограничением затрагивания немецких интересов в пропагандистском, организационном и военном секторе организации ОУН. Подготовительная и военно-организационная работа распространяется исключительно на будущую работу против большевизма или на боевые задания, поставленные и указанные организацией со стороны немцев. д) Немецкая договаривающаяся сторона дает гарантию, что украинский народ и ОУН – бандеровская группа будут защищены от террора польских организаций и польских провокаций. 2. За соблюдение этих условий бандеровская группа обещает со своей стороны немецкой стороне следующее: а) Бандеровская группа соблюдает полную и безоговорочную лойяльность ко всем немецким интересам, как подвоз, немецкое строительство на востоке и необходимые требования в тыловых военных районах. б) ОУН-бандеровская группа предоставляет в распоряжение немецкой договаривающейся стороне собранный своей разведкой агентурный материал против поляков, коммунистов и большевизма и предоставляет немецкой договаривающейся стороне возможность использовать этот материал и проводить карательные операции соответствующим немецким интересам способом. в) ОУН-бандеровская группа не предпринимает больше никаких самостоятельных и самовольных действий при помощи своих военных отрядов против польских провокаций и террора, направленных по адресу украинцев». О результатах этих переговоров с представителем Центрального «Провода» ОУН ГЕРАСИМОВСКИМ Управление Безопасности и СД направило специальное письмо командующему Полиции Безопасности и СД Галиции в Генерал-Губернаторстве СС оберфюреру и полковнику полиции БИРКАМПУ 13.3.44 года, в котором указывается: «…Я предлагаю дать мне возможность при следующих переговорах дать ОУН-бандеровской группе следующие требования для выполнения в доказательство лойяльности: 1. ОУН-бандеровская группа прекращает всякий террор против польского населения и всякую деятельность против немецких интересов. 2. ОУН-бандеровская группа обязуется представить в распоряжение Полиции Безопасности все результаты разведки о большевизме, коммунизме и польском повстанческом движении». там же Важны два момента: готовность ради дружбы с немцами слить своего отца-основателя Бандеру, а так же то, что только немцы могли обуздать террор в отношении польского населения. Но вот приходит 1945 год. Фашизм разгромлен. Какой смысл сотрудничать с развалившимся режимом? Ведь никакой реальной силы нацисты не представляют. Ответ один - братская любовь. Общие цели, общая идеология. Украинский национализм бандеровского образца и гитлеровский нацизм - родные братья. Чем иначе объяснить сотрудничество Бандеры и эксСС? А ведь это данные не "кровавой гэбни": "Канонической" точкой зрения является следущая: нацисты освободили проводника ОУН из концлагеря с целью "приєднати собі ОУН і УПА, як союзника проти Москви", но эту "пропозицію Степан Бандера рішуче відкинув і на співпрацю не пішов". При этом противоречащие официозу советские источники, как то показания попавших в плен сотрудников абвера и гестапо, донесения разведки и т.д., в украинской историографии заранее объявлены фальсификацией "кровавойгэбни" (тм). Оно и ладно. Но вот беда - заплатка с кипящего котла слетела в другом месте. И здесь, уже при всём желании, тема "кровавойгэбни" не прокатывает... Ниже приведены выдержки из донесений офицеров военной контрразведки армий США американской оккупационной зоны Германии. Документы хранится в Национальном архиве США, в фондах Межведомственной рабочей группы (МРГ) по поиску и рассекречиванию материалов о сотрудничестве спецслужб США с нацистскими военными преступниками. МРГ была созданна согласно указа президента Клинтона 11 января 1999 года в соответствии с законом Конгресса США PL 105-246 (Nazi War Crimes Disclosure Act). Материал любезно предоставлен проф. Дж.Бурдсом. Secret report of CIC Special Agent Vadja V. Kolombatovic to Commanding Officer, CIC Region III, 6 May 1947. He [bandera] travels often in the American zone, by crossing illegally the American-French Border at BAD-REICHENHALL. The border crossing is always done on foot through wooded areas. . . . Motor vehicles usually pick him up when he gets into the American zone. During these crossings BANDERA is guarded by a group of former German SS men who have been attached to the BANDERA Movement from a purported German underground organization that exists in BAVARIA. The German Underground, composed of former HJ [Hitler Jugend] Leaders, SS Officers and other high ranking NSDAP [Nazi Party] members, are working in close connection with the BANDERA movement, because he (BANDERA) holds excellent connections through his network of agents and informants which are spread throughout all four zones of occupied Germany, Austria, Czechoslovakia, Russia and Poland. The BANDERA Movement is increasing its membership and is becoming more active because of its financial strength. The main source of this financial help comes from the German Underground [i.e., Gehlen Org], which is reported as having a large sum of money and other valuables which were accumulated during the Nazi regime... This group of men known as ‘The Black Hand’ are [sic] ruthless killers who intercept and liquidate persons who attempt to apprehend BANDERA... Из секретного доклада специального агента военной контрразведки США Ваджи В.Колобматовича командиру, III район военной контрразведки США, 6 мая 1947 года. "Он [Бандера] часто перемещается по американской [оккупационной] зоне, нелегально пересекая американо-французскую разделительную полосу в районе Бад-Рейхеншталя. Пересечение границы всегда осуществляется пешим порядком через лесистые районы... Автомобили обычно подбирают его после перехода в американскую зону. Во время этих переходов Бандеру охраняет группа бывших немцев-ССовцев, прикрепленных к бандеровскому движению предполагаемой германской подпольной организацией, существующей ныне в Баварии. Германское подполье, состоящее из бывших руководителей ГЮ [Гитлерюгенда], офицеров СС и прочих высокопоставленных членов НСДАП, работают в тесном сотрудничестве с движением Бандеры, так как у него [Бандеры] есть прекрасные связи в виде сети агентов и информаторов, разбросанных во всех четырех зонах оккупированной Германии, [а также в] Австрии, Чехословакии, России и Польши. Движение Бандеры увеличивается количественно и становится всё более активным в связи с его финансовыми возможностями. Главным источником этой финансовой силы является Германское подполье [т.е., организация Гелена], которое, согласно данным, обладает большими денежными средствами и другими ценностями, накопленными во время нацистского режима... Даная группа, известная как «Черная рука», состоит из безжалостных убийц, которые захватывают и ликвидируют лиц, пытающихся задержать Бандеру". Secret report of CIC Special Agent Earl S. Browning, Jr., to Region VI Commanding Officer on 10 December 1947. [bandera] established an Intelligence School sometime in 1945, located a few kilometers from MUNICH. Numerous courses were taught at this school including: infiltration into [soviet] installations, explosives, codes, ciphers, courier systems, organizing of informant nets, etc. Several classes of agents and informants were graduated from the school, which operated until the end of 1946, when the Intelligence school moved to an unknown place... ...An SB school under the direction of Major POBYHUTSCHY [POBEGUSHCHIJ] is located in FINISBERG bei ANSBACH... Из секретного доклада специального агента военной контрразведки США Эрла С.Браунинга, мл., командиру, VI район военной контрразведки США, 10 декабря 1947 года. Около 1945 года [Бандера] создал разведшколу, расположенную в нескольких километрах от Мюнхена. В этой школе преподавали различные предметы, включая: проникновение в [советские] учреждения, использование взрывчатых веществ, шифры, систему курьеров, организацию нелегальных сетей и проч. Школа, выпустившая несколько классов агентов и информаторов, проработала до конца 1946 года, после чего она переместилась в неизвестное место... Школа СБ под руководством майора Побигущего, находится в Финисберге возле Ансбаха. (К слову, обратите внимание на фамилию майора).е место... Школа СБ под руководством майора Побигущего, находится в Финисберге возле Ансбаха. (К слову, обратите внимание на фамилию майора). http://novoross-73.livejournal.com/40804.html#cutid1 Есть вопросы?

Мои первые пять копеек: _______________________ СООБЩЕНИЕ Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков В последнее время в иностранной и советской печати были опубликованы материалы о преступлениях Теодора Оберлендера — министра правительства Федеративной Республики Германии, совершенных им в годы второй мировой войны на территории СССР, подвергавшейся временной немецко-фашистской оккупации. В Чрезвычайную государственную комиссию по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков в связи с этим поступило много писем и заявлений советских граждан, в которых сообщались факты тягчайших преступлений Оберлендера и высказывались требования о привлечении его к ответственности. Учитывая требования советской общественности, Чрезвычайная комиссия через компетентные органы произвела соответствующее расследование. В ходе расследования были допрошены многочисленные свидетели, собраны документальные доказательства, изобличающие Оберлендера в совершении им злодеяний. Оберлендер — старый нацист, пользовавшийся полным доверием главарей нацистской партии. В 1934 г. он лично Гессом был назначен руководителем «Союза немцев Востока». Позднее являлся сотрудником военной разведки «Абвер» и, как «специалист» по Востоку, проводил шпионско-террористическую деятельность против Советского Союза и других стран Восточной Европы. Еще задолго до нападения фашистской Германии на Советский Союз Оберлендер комплектовал и обучал специальные карательные отряды, предназначенные для выполнения преступных заданий на территории Советского Союза. В письме от 5 ноября 1943 г. Оберлендер писал своему командованию: «Перед началом похода на Россию я получил задание подготовить и обучить украинское подразделение». Таким подразделением был созданный им из числа украинских буржуазных националистов особый батальон под условным названием «Нахтигаль» («Соловей»), подготовка и организация которого была начата в первые месяцы 1940 г. в городе Крыница (Польша). Обучение и формирование этого батальона, так же как и других подобных подразделений, было завершено в специальных военных лагерях «Нойгаммер» (Германия). Карательный батальон «Нахтигаль» одним из первых вступил в город Львов утром 30 июня 1941 г. Как установлено расследованием, в первые же дни появления во Львове батальона «Нахтигаль» из его состава было выделено несколько особых групп, на которые возлагалась задача уничтожения советских работников, лиц еврейской и польской национальностей. Немецко-фашистские бандиты и их пособники руководствовались при этом списками намеченных для уничтожения жертв, заранее подготовленными во 2 отделе «Абвер» в Кракове, референтом которого по украинским вопросам был Оберлендер. По показаниям свидетелей, в городе Львове в эти дни гитлеровцами совершались массовые расстрелы мирного населения — женщин, детей и стариков, сопровождавшиеся издевательствами и истязаниями. Так, на балконе оперного театра были повешены 12 советских граждан; на Стрелецкой площади на глазах жителей города расстреляны 15 человек; на углу улиц Дзержинского и Ивана Франко убиты старик и две женщины; на улице Зыбликевича был выброшен на мостовую из окна третьего этажа грудной ребенок; в районе дрожжевого завода было вывезено на автомашинах большое количество людей, которых гитлеровцы уничтожили. Одним из кровавых злодеяний, которое учинили бандиты из «Нахтиталя» во Львове, было уничтожение большой группы известных польских ученых, в том числе профессоров Бартеля, Бой-Желенского, Ломницкого и других. В ночь с 3 на 4 июля 1941 г. эти ученые, содержавшиеся под арестом в здании так называемой бурсы Абрагамовича, были выведены на близлежащую Вулецкую гору и там на ее склонах расстреляны. Эти факты подтверждаются показаниями свидетелей Сулима, Гресько, Ломницкой, Рудницкого, Гроера и других очевидцев ареста и уничтожения польских ученых и материалами расследования, проведенного Чрезвычайной комиссией в 1944 г. Для сокрытия своих преступлений немецко-фашистские захватчики сжигали трупы умерщвленных ими людей. Так поступили они и с останками ученых, уничтоженных во Львове. Показаниями свидетелей установлено, что в 1943 г. из числа заключенных Яновского лагеря была создана особая бригада, которая производила на Вулецкой горе раскопки могил, а затем вывозила трупы за город и там их сжигала. Во время раскопок могил лицами, входившими в состав указанной выше бригады, были найдены в карманах одежды личные документы профессоров Бартеля, Островского и других, автоматическая ручка фирмы «Ватерман» с надписью на кольце: «доктору Витольду Новицкому». Как установлено, батальон «Нахтигаль» и его особые команды совершили насилия и расстрелы советских граждан в населенных пунктах Золочев, Сатанов, Юзвин, Михамполь Украинской ССР. _________________________ Здесь вырезано про создание Оберлендером аналогичного "Нахтигалю" батальона, состоявшего из кавказцев. devilANS. _________________________ В приговоре Международного военного трибунала по делу главных немецких военных преступников указывается: «Из представленных доказательств явствует, что во всяком случае на Востоке массовые убийства и зверства совершались не только в целях подавления оппозиции и сопротивления германским оккупационным властям. В Польше и Советском Союзе эти преступления являлись частью плана, заключавшегося в намерении отделаться от всего местного населения путем изгнания и истребления его для того, чтобы колонизировать освободившиеся территории немцами». Оберлендер являлся одним из исполнителей этих планов. Чрезвычайная комиссия по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков на основе материалов произведенного расследования и других документальных материалов, имеющихся в распоряжении Комиссии, учитывая положения Устава Международного военного трибунала, учрежденного Соглашением четырех союзных держав от 8 августа 1945 года для суда над главными немецкими военными преступниками, считает установленным, что Теодор Оберлендер совершил преступления против мира, военные преступления и преступления против человечности. Председатель Чрезвычайной государственной комиссии Н. ШВЕРНИК Члены Чрезвычайной комиссии В. ГРИЗОДУБОВА Т. ЛЫСЕНКО Митрополит Крутицкий и Коломенский НИКОЛАЙ Ответственный секретарь П. БОГОЯВЛЕНСКИЙ http://novoross-73.livejournal.com/19431.html Свидетельские показания по зверствам "Нахтигаля" 1 Свидетельские показания по зверствам "Нахтигаля" 2

Давеча на теме "Украина как она есть" проявились личности, возвеличивающие ОУН/УПА. СС-овец Шухевич сотоварищи был определён ими в "национальные герои Украины". Пёс бы с ними, собака лает - ветер носит, НО! Оказалось, что имеются в наличии сомневающиеся. "Мы не можем судить, потому что всю правду мы никогда не узнаем", "всё неоднозначно", "чтоб определиться, хотелось бы увидеть некие документы" и подобные мысли. Именно для этих людей (ну и для всех остальных, конечно) открываю эту тему. У меня в загашнике есть кой-чего на эту тему, в интернете порывшись, можно найти весьма интересные факты. Обещаю по крайней мере парочку нескучных материалов. Но для начала, чтобы вести разговор в конструктивном ключе, я бы хотел спросить у тех самых сомневающихся. 1. Какие именно деяния ОУН/УПА являются для вас неоднозначными? 2. Если вы считаете, что возможно переосмысление деяний ОУН/УПА с появлением каких-либо документов, то какие именно вопросы должны освещать эти документы? Возможно, при постановке чётких вопросов получится найти чёткие ответы. Публикация документов категорически приветствуется. Современные агитки желательно оставлять при себе. ЗЫ. Жаль, что мегакамрад wolfschanze редко балует нас вниманием, но, надеюсь, он поделится имеющимися материалами. Внимание! Крайне желательно указывать источник!

Народ! Срочно нужна помощь!Кто может присоветовать действенную программу по выдиранию текста из PDF-файлов? Если со ссылкой на скачивание, так ваще замечательно)))

2 wolfschanze Брат, Вас гораздо легче споймать на ВИФе, чем тута. Не игнорируйте нас)))

Реально, гладкоствол не выходит за рамки 12\16 калибр. Ну и это правильно))) Светотень других калибров в гладкостволе - пережитки, да. Вот уже и автоматы 12 калибра нашли распространение..Как хотите, но мне кажется, что разброс 16\12 вполне достаточен))Нарезное не трогаем))

Валера Сергиенко!!! Я надеюсь, что судьба нас таки сведёт и мы примем пивка на грудь!!! С Днём Рождения, козаче!!!

Сканером до сих пор не обзавёлся, а то бы выложил грамоту ДОСААФовскую за ударное овладение специальностью)))) Может он поваром служил)))

Матве́й Кузьми́ч Кузьми́н (21 июля 1858, деревня Куракино Великолукского района Псковской области — 14 февраля 1942) — советский партизан во время Великой Отечественной войны. 8 мая 1965 награждён Звездой Героя Советского Союза (посмертно), став самым пожилым обладателем этого высокого звания, совершившим подвиг в возрасте 83-х лет. В Куракино квартировал батальон горнострелковой дивизии «Эдельвейс», перед которым в феврале 1942 г. была поставлена задача произвести прорыв, выйдя в тыл советским войскам в планирующемся контрнаступлении в районе Малкинских высот. 13 февраля 1942 года командир батальона потребовал у 83-летнего Кузьмина выступить проводником и вывести часть к занятой советскими войсками деревне Першино (в 6 км от Куракина), пообещав за это денег, муки, керосина, а также охотничье ружье марки «Три кольца». Кузьмин согласился. Однако, узнав по карте предполагаемый маршрут, он послал в Першино своего сына Василия, чтобы тот предупредил советские войска, и назначил им место для засады у деревни Малкино. Сам Кузьмин долго водил немцев окольной дорогой и наконец на рассвете вывел в Малкино, где уже занял позицию 2-й батальон 31-й курсантской стрелковой бригады Калининского фронта, занимавший тогда оборону на Малкинских высотах в районе деревень Макаедово, Малкино и Першино. Немецкий батальон попал под пулеметный огонь и понес большие потери (50 убитыми, 20 пленными). Сам Кузьмин был убит немецким командиром. Самый пожилой Герой Советского Союза похоронен на военном кладбище города Великие Луки. Память О подвиге Кузьмина впервые стало известно благодаря статье военного корреспондента Бориса Полевого, напечатанной в газете «Правда». (Полевой оказался в этом районе и присутствовал на похоронах Кузьмина). 24 февраля 1942 году о подвиге сообщило Советское Информбюро. Для фронта были выпущены листовки, в газетах и журналах о Кузьмине печатались очерки, рассказы, стихи; один из рассказов («Последний день Матвея Кузьмина»), автором которого был сам Борис Полевой, был включён в программу начальной школы. Ему посвящали свои произведения писатели, поэты (например, в годы войны была широко известна баллада Е. Петунина), скульпторы. Именем Героя Советского Союза Матвея Кузьмина были названы улицы во многих городах СССР (в частности, в городе Великие Луки его именем названа школа и улица). В его честь также назван советский (а теперь российский) траулер. Впоследствии в Москве на станции метро «Измайловская» (затем называлась «Измайловский парк», а ныне «Партизанская»)[8] и на могиле героя были установлены его памятники[9], а на месте подвига у деревни Малкино, на «Малкинской высоте» — обелиск.[1] Под изображением Кузьмина на станции метро указано, что он повторил подвиг Ивана Сусанина. Деревня Малкино является памятным местом. http://ru.wikipedia.org/wiki/Кузьмин%2C_Матвей_Кузьмич

Я в 1991 году окончил трёхмесячные курсы ДОСААФ на ВУС, по которой и служил в ПВ. Что странного? И бегал, и ХЗРил, и ОЗК - всё до упора. Стрельбы, правда, были гораздо реже))) Дак и профиль подразделения был другой. Так и было.ИМО, зря ты, Данила, волну погнал. Товарищ, может, просто приукрашивает чего-то.

Дак не было ничего. Ничего не было!

Ежели присмотреться, то увидите ручную куропатку, присевшую мне на кочан)))А тут уже доедаем))Обратите внимание на "Вепря" рядом лежащего. От машинка!!!