гург Опубликовано 6 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2008 Я про етих думал...как их...кельтов во! Или это одно и тоже? Кельтов, кстати назвали так за применение ими особой формы боевого топора-кельта. они с имя бросались на врагов. А викинги енто всячкие норвежцы, как все считают. Кстати кельтов всё римляне воевали, ни хрена не получилось, потом немцы, ну там англы, саксы, юты, у них кстати получилось их оттеснитьв Шотландию и Ирландию. А потом всех до кучи викинги и завоевали. Энто всё в Британии было. А коренное население Британии, пикты, Их кельты всех повывели. Потом даже римляне кельтов бриттами называли. Щас от их тока ирландцы, шотландцы и бретонцы остались. Вот живые потомки кельтов. Галлов франки повывели во Франции. Кстати саксов назвали так из-за сакса, особой формы тесака или короткого меча, тож непонятно хто такия. Я думаю что енто фсё славяне тока в различно евремя отпочковавшиеся от мест своего основного проживания. И кстати все енти перечисленные народности славились как афигенные воины и способностью входить в боевой транс за здрасте. Вишь какое наследие. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Строитель Опубликовано 6 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2008 Это немного другое необычное.Про обпоили и не нужно. Для этого другие темы есть.Игорь, а с давлением у тебя всё нормально было тогда? Ну голова не кружилась или резко не вставал. А перед этим куполом ,ты что делал?С давлением у меня и сейчас нормально. Таким образом в твоём подсознании закрепляется что при крике, представлении тобой тигра, или выполнении определённого жеста у тебя возникает это пограничное состояние сознания, в котором ты начинаешь автоматически действовать. Таким образом ты можешь наделать себе несколько программ, по разномму себе ключей понаделать и станешь супермегавоином А у тебя за здрасте, управляемый боевой транс, попробую описать: - состояние холодной ярости. Развивать надо. Кстати русские более приспособлены для ентого. Японцы по 9 лет ентой хреновне учут ниндзей всяких. "Гецумей но мичи" - состояние лунной дорожки по ихнему.Ё! У нас как-то попроще было! Ну одел шинелку, вместо шубы. А по приказу надо было залечь на 2 часа, на стыке. Ага. Как у Дж. Лондона, сначала тепло стало, потом в сон... Старший наряда растолкал. Спасибо ему! А то бы околел..., в казахских "Джунгарских воротах" Ну захреначел 89 километров за сутки. И ведь что удивительно! Никакую японскую или китайскую технику не изучал! Как там... "Партия сказала- Надо! Комсомол ответил-Есть!" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться Награды
2297 Опубликовано 6 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2008 (изменено) С давлением у меня и сейчас нормально. А я про давление тебя спросил, ну просто в горах сам знаешь как бывает. Опять же при сильном переутомлении может быть такое или при недоедании, ну вообще мало ли что...мож солнышко препекло сильно.А так, можешь смеяться, но так ,как ты описал люди при медетации "выходят" из тела, только ты до конца не вышел. Интересно .ты именно в тот момент о чём-нибудь думал...или находился в состоянии некой прострации. Знаешь. бывает смотришь в одну точку и мыслей в голове нет никаких... Ну как бы завис, это и есть подобное состояние.Ест такая штука в мире который нам ещё долго будет не понятен до конца. Как бы ето по проще... ну типо интернет сети такой, только космическая или остральная сеть, там люди могут обмениваться информацией.О как! И даже находят в ней ответы на свои вопросы. Могут мыслено бывать в разных местах света, типо путешествуют в пространстве. Ладно умолкаю, а то примуть за съехавшего. Это всё тяжко к восприятию и этому учатся не один десяток лет. Изменено 6 мая, 2008 пользователем БУРАН Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
гург Опубликовано 9 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2008 Ё! У нас как-то попроще было! Ну одел шинелку, вместо шубы. А по приказу надо было залечь на 2 часа, на стыке. Ага. Как у Дж. Лондона, сначала тепло стало, потом в сон... Старший наряда растолкал. Спасибо ему! А то бы околел..., в казахских "Джунгарских воротах" Ну захреначел 89 километров за сутки. И ведь что удивительно! Никакую японскую или китайскую технику не изучал! Как там... "Партия сказала- Надо! Комсомол ответил-Есть!" Согласен. Но если б тебе надо было бы трое или шестеро суток так просидеть, да ещё и ветошью прикидываться и не двигаться, а потом захреначить километров 200 без коня, вот для этого и необходимы трансовые состояния. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mope Опубликовано 9 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2008 Согласен. Но если б тебе надо было бы трое или шестеро суток так просидеть, да ещё и ветошью прикидываться и не двигаться, а потом захреначить километров 200 без коня, вот для этого и необходимы трансовые состояния.Мне кажеться, тут уже и без химии не обойтися... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
2297 Опубликовано 9 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2008 без химии не обойтися...Ды не ,многое во первых определяется степенью мотивации самого бойца или группы бойцов. А бросок на сотню и даже на две и без химии возможен. Вон такие ,например, как "ДЖЕК" бегали во время ВОВ и ничего и без химии обходилися же как-то. А в наше трудное время скока пробегають... ой мама ужос просто! Шоб долго ветошью прикидываться есть специальные гмнастики усякие для мышц. Лежишь и тренеруешь разминаешь мышицы. Ну и себе внушать тоже надо, а то можно и через три дня уже на курок не нажать когда нужно будеть у ракету какую-нить попасть из АК-47 -"Л" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
гург Опубликовано 10 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 Ды не ,многое во первых определяется степенью мотивации самого бойца или группы бойцов. А бросок на сотню и даже на две и без химии возможен. Вон такие ,например, как "ДЖЕК" бегали во время ВОВ и ничего и без химии обходилися же как-то. А в наше трудное время скока пробегають... ой мама ужос просто! Шоб долго ветошью прикидываться есть специальные гмнастики усякие для мышц. Лежишь и тренеруешь разминаешь мышицы. Ну и себе внушать тоже надо, а то можно и через три дня уже на курок не нажать когда нужно будеть у ракету какую-нить попасть из АК-47 -"Л" Химия появляется, когда такую задачу выполняет человек, который не подготовлен должным образом. Он не может войти в изменённое состояние сознания и использовать скрытые резервы организма. Приходится его пичкать всякой дрянью, типа "Приливов", "Ягуаров" и остальной такой хреновнёй. Но тока это не решение вопроса, от их глюки появляются да и потом с психикой проблемы. А 20 км без коня, после 6 суток без еды и воды фсё равно такие кадры не пробегут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лесник Опубликовано 30 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2008 Думаю, что разговор о рукопашном бое следует начинать с истоков. К сожалению, мне не удалось выяснить существовала ли боевая система в дореволюционной армии. Косвенным доказательством отсутствия таковой является увлечение значительной части офицерства английским боксом или японским джиу-джитсу. Но если существовала своя боевая система, зачем перенимать не лучшие образцы иностранных? Все же попытки отдельных энтузиастов "возродить" таковую от всяческих "Гориц", "Ратниц", "Тризн", "Спасов", "Боевых гопаков" и т.п. к сожалению всего лишь более-менее удачные новоделы. Вспоминают так же боевую систему князя Голицына, но я с ней, каюсь, не знаком, с чем едят, не знаю. А сам Борис Васильевич ныне, к горю нашему, покойный, уже не поинтересуешься. Можно, конечно, списать всё на перепетии революции, мол уехали эмигранты и систему увезли, но не забывайте. что огромное количество офицеров пошло служить в РККА, и никаких боевых систем с собой не принесли. Не захотели, или потому, что просто не было? Нет, нельзя сказать, что рукопашки вообще не было. Штыковой бой же существовал. Но это всё же другая техника. Ведь для армейского, главное, это уничтожить противника. А вот в полиции система самозащиты существовала. У меня на руках репринтное издание с уникального учебника по самозащите: "Самооборона и арест" выпущенного в Петрограде по распоряжению Петроградского градоначальника генерал-майора князя А.Н. Оболенского для полицейских чинов. Автором книги является "Профессор атлетики" Иван Владимирович Лебедев, знаменитый "дядя Ваня" - организатор множества "чемпионатов французской борьбы". Он же и демонстрирует приёмы на фотографиях в книге. Приемы вполне действенны и не смотрятся анахронизмом даже сейчас. Так, что как видим полицейская рукопашка существовала. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
гург Опубликовано 30 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2008 Я думаю что, с революцией многое действительно было утрачено. Зачем народууметь защищать себя от власти? Вот и искореняли. В Китае кстатит тоже запрещали боевые искуства, они были под запретом долгое время. Даже монастыри разрушали. И ничё, сейчас у них подъём национальных видов единоборств. В Корее тоже запрещали хапкидо например. Примеры запрета боевых исскуств в различных государствах есть. СССР не исключение. У нас за занятие карате вообще уголвная статья была. Развитие спортивных видов единоборств в СССР развивалось под контролем государства, а государство свой аппарат обучало, по возможности. И различные системы существовали. А вот народная состязательная традиции, стенка на стенку, судные поединки и прочее была искоренена напрочь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
2297 Опубликовано 31 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2008 Да, точно так. До сих пор с царских времён дошли даже приёмы стрельбы из пистолеа. И успешно применяются. Например в толпе демонстрантов или просто на улице при задержании преступного элемента или в замкнутом и тесном пространстве. Тоже нужно знать как стрелять и не зацепить гражданского и себе ногу не прострелить. Я када увидал некоторые, то подумал фига сее! А потом пояснили шо ето ешо с царя батюшки пошло. Я вот всегда неперестаю удивлятся. Блин смотришь, показывают, ну просто же всё!!! элементарно. И почему сам не допёр!? А ето всё ешо с царя гороха идёт и оттачивается годами. Здорово. стенка на стенку, судные поединки и прочее была искоренена напрочь.Ды ну искоренена прям. А шо, Андрей, по молодости не билси с соседним двором Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
гург Опубликовано 1 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2008 Ды ну искоренена прям. А шо, Андрей, по молодости не билси с соседним двором Да бился конечно, но традиции то не было. Приёмам стеношного боя никто не учил, засечных бойцов не было, тактику не применяли. А ведь фсё было. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Байда Опубликовано 1 июня, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2008 Давно это было...... Пришли друзья: "Сань помоги... Нужно поставить на место... и тд, и тд." Завтра в 20-00 в парке, ну покажем Им.... Вечером собрался..., капу одел, с фанерных пластинок пояс... шапочку вязаную... Пришел, толпа(наши!), напротив толпа ОНИ! Пока РУКОВОДСТВО беседовало, нос, брови размял..., ГОТОВЛЮСЬ! И вдруг... Не ... Они НОРМАЛЬНЫЕ Ребята..., проставляются, извиняются.... Это далекие семидесятые!!!!!!! Потом ГРАНИЦА и совсем другой взгляд на Жизнь!!!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xox Опубликовано 1 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2008 не знаю, парни... давно служил...на заставе занимались рукопахой в счет снаприходил умеющий парень со службы, будил желающих+ деж. + связиствсе шли в лен. комнату, тянулись, разминались... и плевать, что "умеющий" (юрка - привет и спасибо) на полгода младше...а чтоб специально, начальник или замбой... не было такого.научили нормально.чуть не "сел" уже на "гражданке"... по пьяни сломал ключицусержанту в "трезвяке"... еле отмазался...зарекся напрочь...я думаю, правы те, кто "ставит" 3-4 связки "удар-блок-удар" на автомат,а "балет" это для девушек...недавно по ящику показывали наших рукопашников...хороший когда-то знакомый андрей кочергин - чемпион всего и т.д.сказал, что япошки проиграли все что можно именно из-за догмы и балета.слишком красиво делаютв реале не помогает... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
2297 Опубликовано 1 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2008 не знаю, парни...Ды не, всё правильно написанно, согласен. Не нравится только одно. Придумали новые хорошие и главное нужные направления в БИ или РБ и выдают это за какие-то по наследству переданные или добытые в монастыре шао-линь. Ну как-то не серьёзно это всё. Мож это от того что я не видел таких, а только слышал. Эх, глянуть бы. Думаю что это просто дань моде, а так всё же здорово. Люди ищут и находят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
гург Опубликовано 1 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2008 Ды не, всё правильно написанно, согласен.Не нравится только одно. Придумали новые хорошие и главное нужные направления в БИ или РБ и выдают это за какие-то по наследству переданные или добытые в монастыре шао-линь. Ну как-то не серьёзно это всё. Мож это от того что я не видел таких, а только слышал. Эх, глянуть бы. Думаю что это просто дань моде, а так всё же здорово. Люди ищут и находят.Я же не говорил что от дедов. Славяно-горицкая борьба например авторская система Белова. Но в основе её лежат приёмы, подходящие именно для нашего типа. Конечно с древние времена не было именно таких приёмов .... Короче клёвая штука, работает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
2297 Опубликовано 1 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2008 (изменено) Много об этом сказанно уже тут было. Вообчем тут есть немного спорные моменты, но предлогаю прочесть. Русская Боевая Система. НАЧАЛО ТРУДНО преподавать теоретическую механику в военном училище. Курсанты упорно не хотят слушать. Того и гляди, заснут на лекциях. Все нервы вымотали преподавателю. Скучная наука. Вот если бы рукопашный бой или стрельба. Там уж точно не уснешь. Глядя на мучения преподавателей, Алексей Алексеевич сам не спал долгими ночами, думая, как сделать, чтобы и курсантам было интересно, и не пропало то, чему его научили фронтовики. Родилась идея - совместить рукопашный бой с теоретической механикой. Все человеческое тело состоит из тех же рычагов и сочленений. А если законы теоретической механики применить к рукопашному бою, то можно получить рациональный алгоритм действий в сложной ситуации. Когда приемы самбо, дзюдо, бокса были переложены на основы теоретической механики, стало видно, что во многом это и есть рациональный алгоритм действий, выработавшийся за время развития единоборств. Но оставалось очень много, в чем теоретическая механика могла помочь. Без единомышленников идея, Кадочникова могла умереть в зародыше. Единомышленники нашлись. Это были офицеры, преподававшие другие предметы в ракетном училище: С.Вишневецкий, С.Сергиенко, В.Темченко. А также московский специалист по вопросам специальной психологии М. Иванов. Перестроечные веяния позволили этой группе единомышленников в 1987 году создать Центр славянского мастерства (ЦСМ). ЦСМ при поддержке офицера Генерального штаба В.Печенкина заключил договоры на выполнение научно-исследовательских работ по разработке перспективных методик обучения. Практической базой для отработки методик стала нештатная рота разведки училища, сформированная по инициативе все той же группы единомышленников. С курсантами проводились занятия по рукопашному бою, стрельбе, основам минно-подрывного дела, ориентирования и выживания в экстремальных природных условиях. Дело было новое и не всеми приветствовалось. Но где не хватало опыта, его заменял энтузиазм, которого в годы перестройки было у всех с избытком. Определилось и первоначальное направление деятельности в военной сфере - подготовка офицеров-ракетчиков к противодиверсионной защите ракетных комплексов. На фоне новомодных течений восточных единоборств то новое, что предлагали энтузиасты, выглядело необычно. С учетом изучения исторических корней русского боевого искусства приступили к выработке основных направлений развития и совершенствования методики. Принципиально новым был отказ от бездумного заучивания приемов и выработка наиболее целесообразного способа ведения боя с учетом как личных физических данных и уже имеющихся навыков, так и данных противника. Условия проведения схватки и количество противников тоже учитывались. В итоге два человека, прошедшие подготовку, обладали совершенно разной техникой ведения боя, которая присуща только им. Общим было быстрое и правильное решение сложных ситуаций, помноженное на эргономичность действий. К разработкам группы офицеров проявили интерес в Генеральном штабе и Федеральной службе контрразведки. Для них была проведена демонстрация возможностей боевой системы. Но понять, что по-настоящему нужно будет на войне, пока было невозможно. Округ, в котором находилось в 80-х годах Краснодарское высшее командно-инженерное училище ракетных войск, всегда считался «санаторно-курортным», боевых частей в нем на тот период не было. Офицеров с боевым опытом можно было пересчитать по пальцам. Поэтому специалисты смотрели на все это скорее как на национальный фольклор, а не как на боевую систему, применимую в современной войне. ПРИХОД ПРОФЕССИОНАЛОВ ТЕМ ВРЕМЕНЕМ перестройка плавно сошла на нет, начался распад Советского Союза, и боевые части, выводившиеся из республик Закавказья, располагались в новых пунктах дислокации на Юге России. Это были части, побывавшие в боевых действиях в Афганистане и Нагорном Карабахе, гасившие межнациональные конфликты в Сумгаите и Баку. Но первое знакомство с профессионалами произошло в 1989 году. Тогда в руки заместителю начальника командно-разведывательного центра капитану В. Данилову попала «Комсомольская правда» с интересной статьей о Кадочникове и Центре славянского мастерства. Являясь мастером спорта по самбо и дзюдо, Данилов увидел, какую пользу система может принести разведке, особенно в условиях карабахского конфликта. Он убедил начальника разведки армии полковника А. Толстыгу отправить офицеров роты специального назначения в командировку в этот центр, чтобы ознакомиться с системой для возможного ее применения в боевой подготовке разведподразделений и в боевых действиях. В первую командировку осенью того же года поехали капитан Данилов и старший лейтенант Ведерников - командир группы спецназа. Она продлилась чуть больше недели, но даже тех базовых знаний, которые получили офицеры, хватило, чтобы начать проводить регулярные занятия с ротой специального назначения и командно-разведывательным центром. Результаты не заставили себя долго ждать. Эффективность использования разведподразделений в Карабахе значительно возросла, и начальник разведки на свой страх и риск решает периодически отправлять своих офицеров для повышения квалификации в Краснодар. По решению руководства все воинские части 4-й армии в 1992 году были переданы Азербайджану, за исключением командно-разведывательного центра и отдельной роты спецназначения. Они были введены в Краснодар. Это обстоятельство дало новый импульс для занятий и развития боевой системы. Несмотря на постоянный отрыв личного состава в командировки в зону осетино-ингушского конфликта, занятия с военнослужащими военной разведки проводились как в Центре славянского мастерства, так и в отдельной роте специального назначения, для этого в нее специально приезжали офицеры - основатели ЦСМ. Все офицеры роты стали горячими сторонниками системы Кадочникова. В апреле 1994 года в Москве произошло событие, имевшее огромное значение в судьбе всех, о ком написано выше, - 1-й фестиваль славянских боевых искусств. Все трибуны цирка на Цветном бульваре были заполнены народом до отказа. Там же находились представители японского и американского посольств. В течение дня шла демонстрация различных стилей и направлений. Боевое самбо имело спортивно-прикладной характер. Славяно-горецкая борьба, владимирская ристава, тверская буза и семейная школа князя Голицына носили скорее народно-фольклорный характер или представляли собой реконструкцию исторических событий. Показывать русскую боевую систему приехали Кадочников, Вишневецкий, Данилов и несколько офицеров роты спецназа. Зал в полнейшей тишине наблюдал за выступлением. Одетые в камуфляж бойцы продемонстрировали способы защиты и нападения с применением современного боевого оружия. В июне того же года приказом министра обороны на базе Краснодарского высшего командно-инженерного училища Ракетных войск был создан учебный центр подготовки офицерского состава подразделений военной разведки по методикам русской боевой системы. С учетом основных направлений деятельности были разработаны программы обучения, методическое обеспечение занятий по предметам обучения. Предметы обучения были сформированы таким образом, что все они находятся в неразрывной связи, взаимно переплетаются и дополняют друг друга, в одном можно найти элементы другого. Когда эти предметы объединяются вместе, получается единая ,гармоничная система подготовки воина-разведчика. В нее был включен и рукопашный бой на принципах системы, частью которого была психология построения схватки. Стрельба преподавалась от разрыва дистанции рукопашного боя до эффективной дальности данного вида оружия. Психология имела направленность выживания в боевых действиях с элементами медицины и основ обеспечения жизнедеятельности в экстремальных условиях. Присутствовали даже элементы обучения использованию резервных возможностей организма человека. 1 сентября 1994 года центр приступил к подготовке первой группы в количестве 15 человек. В группу входили офицеры в званиях от старшего лейтенанта до подполковника и в возрасте от 25 до 40 лет. На подготовку группы ушло около 2 месяцев. Эффект превзошел даже самые смелые ожидания. Прошедшие подготовку могли успешно вести рукопашные схватки с одним или несколькими противниками, точно стреляли в ближнем бою из пистолета, не используя прицельных приспособлений, причем в самых сложных условиях. Даже медицинские показатели обучаемых , значительно улучшились. Нормализовалось давление. Улучшился сон, пищеварительные и нервные процессы. Полученные психологические навыки позволяли лучше справляться со служебной деятельностью. В спецназе этому центру придавали огромное значение. Не случайно в первой группе проходил подготовку начальник всего армейского спецназа тогда еще полковник Е.А.Тишин. Он лично убедился в эффективности подготовки и правильности решения о создании данного центра. УЧЕБНАЯ РАБОТА СЛУЖБА в учебном центре объединила офицеров-преподавателей училища, офицеров роты спецназначения и разведцентра. Исходя из способностей, навыков и опыта, за каждым было закреплено направление работы и предмет обучения. Алексей Алексеевич Кадочников, принятый на работу в качестве гражданского ведущего специалиста, определял основные направления развития и основы создаваемой системы, контролировал и консультировал занятия по рукопашному бою. Сергей Владимирович Вишневецкий вел вопросы использования резервных возможностей человека, специальной психологии, теории рукопашного боя и вопросы общения с взаимодействующими структурами, в том числе прессой. Галина Филипповна Вишневецкая отвечала за специальную психологию и общение с элитарными объединениями. Сергей Иванович Сергиенко преподавал специальную огневую подготовку, отвечал за организацию учебного процесса, теорию и практику обучения. Владимир Павлович Данилов вел занятия по рукопашному бою. Владислав Анатольевич Посадский отвечал за обучение выживанию в экстремальных условиях. За год через центр проходили 2-3 группы по 10-20 человек. Причем группы состояли как из офицеров бригад специального назначения, так и из оперативных сотрудников военной разведки. Для каждой из групп делался упор на ее профессиональную специализацию. Иногда выполнялся специальный заказ ГРУ ГШ по подготовке сотрудников за месяц, причем сами инструктора не знали назначения и установочных данных людей, входивших в данные группы. У учебного центра появилась своя тренировочная база, на которой обеспечивалось обучение, проживание и питание приехавших на занятия офицеров. Она находилась под хутором Ленина, недалеко от Краснодара на берегу живописного озера. Там был барак, переоборудованный в тир, элементы полосы препятствий и различные тренажеры для моделирования боевых ситуаций. Постепенно выработался наиболее удобный график занятий с учетом физиологических особенностей. Утром зарядка с отработкой базовых элементов системы после небольшой пробежки. Завтрак. После него занятия по психологии, самоанализу и развитию ощущений, медицина и рукопашный бой. После обеда стрельба, иногда плавание. Вечер, как правило, был свободным для осмысления отработанного учебного материала и отдыха. Примерно раз в две недели осуществлялся выезд на полигон, где в течение 1-2 суток отрабатывались вопросы, связанные со стрельбой из длинноствольного оружия, метанием боевых и учебных гранат, стрельбой из гранатометов. В середине и в конце сборов было два трехсуточных выхода в горы. Здесь отрабатывались вопросы топографии, обеспечения жизнедеятельности и рукопашного боя на фоне усталости. Самым неприятным из всех занятий был поход в морг. Неприятные ощущения, неприятный запах, надолго остающийся в одежде, и созерцание того, что нас всех неизбежно ждет. За время проведения сборов рос профессиональный опыт не только приезжавших на учебу, но и сотрудников центра, с которыми делились опытом, полученным за годы службы, ученики. Основным недостатком преподавательского состава было незнание современных технических средств, находящихся на вооружении у спецназа, что приводило к сложности адаптации методик обучения к применению этих средств. Близкое общение с обучаемыми, которые в совершенстве владели этими средствами, позволило этот недостаток устранить. В течение года все офицеры центра сами были подготовлены к выполнению любой специальной задачи, в связи с чем московским руководством было принято решение о создании на базе центра группы специальных операций (ГСО). Были сложности и с ломкой стереотипов приезжавших на обучение военнослужащих. Многие представляли армейский рукопашный бой как набор приемов каратэ, бокса и самбо, не понимая, почему в данной системе вообще нет приемов. Много нареканий вызывало изучение штыкового боя, который офицеры спецназа справедливо считали анахронизмом. Метание ножа вызывало вопросы, особенно при наличии современного бесшумного оружия. Стрельба в ближнем бою вообще шокировала принципами ведения огневого контакта и нарушением всех традиционных наставлений и требований мер безопасности. Все приходилось доказывать не только словом, а личным примером, проверенным на практике. Именно практика многолетней работы без единой предпосылки к происшествию с оружием при огромном настреле доказала, что предложенная в методике система безопасного обращения с оружием не менее эффективна, чем традиционная схема запретов. В итоге даже отъявленные скептики склонялись к мнению об эффективности системы. БОЕВАЯ РАБОТА НАЧАВШАЯСЯ в декабре 1994 года чеченская кампания наглядно показала неготовность наших частей к ведению боевых действий в городских условиях. Бойцы не владели даже элементарными тактическими навыками. С трудностями столкнулся и армейский спецназ, на который были возложены несвойственные ему задачи. Разведка в городе, штурм зданий, вытягивание на занятые рубежи мотострелковых подразделений. Действуя подобным образом, спецназ часто вступал в ближний огневой контакт с противником, иногда даже с элементами рукопашного боя. Вот здесь прошедшие подготовку офицеры чувствовали определенный перевес над противником и по-новому оценили полученные в центре навыки. С февраля 1995 года сотрудники центра начинают выезжать в командировки в Чеченскую республику. Участвуют в проведении специальных операций, занимаются сбором информации с нахождении лидеров бандформирований и использованием нетрадиционных методов , проводят занятия с военнослужащими подразделений специального назначения. Были огромные сложности с проведением занятий в боевых условиях. Уставшие от физических нагрузок и стрессов бойцы просто не могли в полном объеме освоить даже азы системы, при этом признавая ее очевидную эффективность. Попытки обучения стрельбе без традиционного прицеливания сталкивались с незнанием способов перемещений и невыработанной стойкой. Отработка стойки и перемещений требовала затрат времени и физических сил. Тем не менее командир 173-го отряда специального назначения подполковник Ю, Мокров выделил группу боевых офицеров, прапорщиков и контрактников для занятий в течение недели. Необходимого для применения в бою уровня подготовки они так и не смогли достичь. Зато понятие о существующей системе подготовки проникло в войска, воюющие в Чечне. Появились офицеры, желающие пройти подготовку, и появилась обратная связь с войсками, когда прошедшие подготовку давали данные, о ее эффективности и необходимых изменениях. Работа офицеров центра получила высокую оценку у руководства ГРУ, все принимавшие участие в боевых действиях были награждены высокими государственными наградами. МЕЖДУ ВОЙНАМИ РАБОТА по подготовке офицерского состава не прекращалась даже в периоды, когда большая часть преподавателей находилась в зоне боев действий. Было понятно, что обучать боевой системе удобнее в специализированном учебном центре, а не в зоне боевых действий. Теперь можно было проследить успехи офицеров, проходивших сборы на базе центра. Даже был организован курс повышения уровня подготовки, на который направлялись военнослужащие, показавшие наилучшие результаты. После этой подготовки бойцы становились офицерами качественно иного уровня и были способны к выполнению специальных задач повышенной сложности. Так, два офицера ГРУ, освоившие в центре русскую боевую систему, представляли на выставке оружия наши пистолеты ПМ. По многим характеристикам «Макаровы» уступали западноевропейским аналогам, но после показа покупателям возможностей стрельбы с использованием полученных в центре навыков иностранцы пришли в восторг, и контракт на покупку пистолетов был! Заключен. По заказу Генерального штаба офицеры центра приступают к разработке наставления по ведению боя в городе с учетом опыта первой чеченской кампании. К концу 1996 года этот коллективный труд выходит в свет и получает высокую оценку руководства. Сергиенко заканчивает научно-исследовательские работы «Методика обучения скоростной стрельбе в ближнем бою», «Методика экспресс-анализа неизвестных образцов стрелкового оружия в сложных условиях». Данилов с группой офицеров пишет работы «Ведение рукопашного и ближнего огневого боя в ограниченном пространстве», «Методика ведения РБ с использованием штатного оружия и подручных средств группой и в одиночном порядке в сложных условиях». Весомый вклад в проведение научно-исследовательских работ по вопросам специальной психологии внес Иванов. Расширяется штат группы специальных операций за счет прихода в нее наиболее способных офицеров. Капитан Быстробегов, чье подразделение ранило Радуева в первую кампанию, продолжил службу в этой группе. Сын Кадочникова Аркадий , также служил здесь. Особое внимание уделялось режиму секретности. Принадлежность центра к системе ГРУ всячески скрывалась. Сотрудников просили ограничить служебные контакты с представителями спортивных направлений стрельбы и рукопашного боя. Ограничивался контакт с сотрудниками других силовых ведомств. Получалось, что центр варился в собственном соку. Не было возможности сравнить то, чем занимались подразделения ФСБ, МВД, Минюста и других ведомств. Тем не менее, удержать все в тайне не получалось. Не все прошедшие подготовку офицеры оставались в Вооруженных силах. Кто-то ушел на гражданку и стал телохранителем, кто-то перевелся в «Альфу» и «Вымпел». Некоторые продолжили службу в СОБРе. Перешедшие в другие ведомства офицеры стали вносить в боевую подготовку своих подразделений наработки краснодарского центра. Как они были восприняты в СОБРе, неизвестно. В краснодарской «Альфе» отнеслись к ним с большой долей скептицизма. «Альфа» - очень консервативная организация со своими традициями и сложившимися стереотипами боевой подготовки. К тому же то, что подходит для ближнего боя в армейском понимании, совершенно неприемлемо для освобождения заложников. Алексей Алексеевич Кадочников в 1998 году несколько раз встречался с руководителем краснодарской «Альфы» полковником Волосниковым, но плановых занятий или семинаров по русской боевой системе проведено не было. Несколько хороших учеников Кадочникова, уже служили в «Альфе», один из них был инструктором по рукопашному бою, но в ходе занятий использовал только отдельные элементы. Положение изменилось с приходом двух офицеров, прошедших подготовку в центре. Они смогли организовать неофициальное взаимодействие с центром. Полковники Данилов и Сергиенко начали регулярные встречи по обмену опытом с сотрудниками «Альфы». В 1998 году Сергиенко присутствует в качестве независимого наблюдателя на снайперских соревнованиях, проводимых краснодарской «Альфой». Данилов проводит ознакомительное занятие по рукопашному бою. Эти встречи помогли внести некоторые изменения в систему подготовки в самом учебном центре. В это время проходит подготовку еще одна группа офицеров ГРУ ГШ. Это были профессионалы очень высокого уровня, но даже их мастерство не шло ни в какое сравнение с подготовкой инструкторов центра. Полковник Данилов при демонстрации приемов рукопашного боя на спор выходил из любого захвата и обыгрывал в самой невыгодной ситуации наиболее подготовленных и физически сильных офицеров из этой группы. Полковник Сергиенко побеждал в любом из стрелковых упражнений, показывая лучшее время и точность попадания. Все это произвело очень большое впечатление на офицеров Генерального штаба. При комплектовании офицерского спецназа в Солнечногорске, часть офицеров-инструкторов краснодарского центра перешли туда для дальнейшего прохождения службы. ВТОРАЯ ЧЕЧЕНСКАЯ КОГДА чеченские боевики вторглись на территорию Дагестана, первыми, кто вступил с ними в бой, были спецназовцы. Началась вторая чеченская кампания, в которой прошлых ошибок не повторяли. Жестокие бои в горно-лесистой местности подтвердили правильную направленность подготовки по методикам Русской боевой системы, особенно в ближнем бою. Специалисты центра получили множество положительных отзывов от проходивших подготовку офицеров и описание конкретных боевых ситуаций, когда полученные навыки помогли им выжить и победить. Вот как описывает короткое боестолкновение офицер 10 ОБрСпН Дмитрий П.: «В процессе подготовки преподаватели дали нам ясно понять, что, если постоянно не наращивать свои навыки, все то, чему мы научились, рано или поздно забудется. Но если наступит экстремальная ситуация, связанная с борьбой за жизнь, наше подсознание само найдет выход из сложившейся ситуации. По своему опыту скажу, что я в это не верил, пока сам не попал в одну из таких ситуаций. При выполнении очередного боевого задания в мае 2000 года вблизи Бачи-Юрта я столкнулся лицом к лицу с чеченским боевиком. Расстояние было метров 25. «Дух», целясь в меня из АКМСа, почему-то стрелять не стал и, видимо, видя мое безвыходное положение, решил взять меня в плен. Я находился ниже его, а так как я поднимался в горку, автомат был направлен стволом вниз. Маломальское укрытие находилось в метрах трех от меня, и стоило бы мне сделать движение стволом в сторону, боевик открыл бы огонь. Я не знаю, что руководило моим телом, но за долю секунды я успел уйти с линии выстрела, просто «выкинув» одну ногу вперед, упал на спину и выстрелил в его сторону. Тут же я перекатился в сторону, сделал кувырок и в итоге оказался метрах в пяти за укрытием от того места, где находился. Только после этого прозвучала автоматная очередь боевика. По всей видимости, «-дух» не ожидал от меня таких действий. Что я ощущал в эти секунды? Даже не знаю. Но что-то внутри направило мои действия по правильному пути». Мероприятия по ликвидации главарей бандформирований были возложены на специальные подразделения ФСБ, МО и МВД. Для подразделений ФСБ и МО это была несвойственная задача. Первые специализировались на освобождении заложников, вторые на разведке. Здесь же требовалась адресная работа, часто с огневым контактом в помещении и рукопашным боем в замкнутом пространстве. Система оказалась полностью востребованной и неудивительно, что многие из офицеров центра оказались снова в Чеченской республике. В краснодарской «Альфе» тоже вспомнили о системе подготовки, которую предлагали специалисты центра и официально пригласили инструкторов для проведения занятий с новороссийским отделом. Благодаря высокому физическому уровню и уже имеющимся у сотрудников навыкам, инструкторам удалось в сжатые сроки получить требуемый результат. В итоге все сотрудники отдела, проходившие подготовку, при проведении операции не получили травм и ранений, а общий результат работы отдела улучшился почти в два раза. Рассказывает офицер «Альфы» Вячеслав Д.: «С рассветом наша группа скрытно подошла к адресу, где находился Амир Джамаата и по команде руководителя стремительно ворвалась в дом, чтобы, используя эффект неожиданности, захватить его. Я входил во второй тройке последним. Плана дома у нас не было, и действовать приходилось на удачу. Все пробежали вперед, не заметив в темном коридоре боковую дверь. Мне пришлось ее открыть и проникнуть в комнату, где я столкнулся с Амиром, который сидел на кровати и пытался дослать в патронник АПСа патрон. Я подскочил к нему и ударом мушки автомата выбил пистолет из рук, затем, используя ствол с мушкой как крюк, захватил им боевика за шею и опрокинул с кровати на пол лицом вниз. В это время подоспела остальная группа, и мы надели на него наручники. При разборе операции я понял, что применил один из вариантов действий, которым меня учили Данилов и Сергиенко». Решено было проводить подобные сборы перед каждой командировкой. Сергиенко и Данилов смогли провести их с сотрудниками «Альфы» еще два раза перед выездом групп в боевые командировки. Дальнейшее сотрудничество было приостановлено, из-за необходимости готовить специалистов в своем ведомстве. В этот период под эгидой военной разведки в зоне контртеррористической операции работают агентурно-боевые группы из состава местного населения Чеченской республики, действуют батальоны «Запад» и «Восток». Кроме командиров из числа чеченцев в их состав входили офицеры из бригад спецназа и инструкторы центра. Большинство операций проводились совместным составом, что способствовало укреплению взаимного доверия. В одной из таких операций по задержанию главаря бандитского подполья, блокированного на окраине Грозного, погиб Владислав Посадский. При действиях в доме, где засели боевики, в него попали четыре пули из АПСа. Кто-то скажет: «А как же мастерство?». Оно присутствовало, и в данном случае Влад шел на сознательный риск ради выполнения задания, личным примером продемонстрировав способность к самопожертвованию. Его уже ждало назначение на должность заместителя командующего группировкой по специальным операциям, и он мог отказаться от участия в операции, но не отказался... За мужество и героизм, проявленные при проведении операции, ему было присвоено звание Героя России посмертно. Получил ранение Олег Ведерников. Умер при странном стечении обстоятельств руководитель самого закрытого направления деятельности центра - использование резервных возможностей человека - Сергей Вишневецкий. ЗАКРЫТИЕ ЦЕНТРА ПОСЛЕ смерти Вишневецкого деятельность центра начала постепенно сворачиваться. На подготовку присылали меньше групп. Продолжалась научно-исследовательская работа, которая часто оставалась невостребованной. Обострился конфликт между офицерами, осуществляющими научно-преподавательскую работу, и административно-командной частью центра. К творческим людям всегда нужен особый подход, как у режиссера к талантливым артистам, а командование части, будучи функционерами по сути, этих тонкостей не понимало. В итоге само командование начало предпринимать шаги к свертыванию деятельности по изучению и обучению методикам боевой системы. В боевых частях и подразделениях специального назначения просто физически не было времени на освоение методик. У офицеров, прошедших подготовку, все служебное время занимала административно-хозяйственная деятельность. Боевая подготовка сводилась к необходимости обучить бойца срочной службы элементарным навыкам. Не было необходимой материальной базы. Требования мер безопасности тоже не позволяли отрабатывать многие элементы в войсках. В итоге офицеры, прошедшие подготовку, стояли перед выбором: либо жить в рамках должностных обязанностей, либо уходить из войск в структуры, способствующие личному профессиональному росту. Многие ушли. Ушли в структуры спецназа других силовых ведомств, в коммерческие организации. Сама подготовка в экономическом отношении была довольно дорогой, за два месяца каждый обучаемый выстреливал более двух тысяч патронов из различных видов оружия, не считая гранат и специальных средств. Отрыв в командировку более чем на два месяца офицеров из войск вызывал скрытый протест их руководителей, да и в денежном отношении обходился недешево. Состав офицеров центра за годы его существования практически не менялся. Стоит ли говорить, что им тоже был необходим рост в должностях и званиях. Заменить их было некому. За время работы с обучаемыми ,о собственной замене не думали. Учитывая все эти факторы, руководство ГРУ пришло к выводу о необходимости свертывания деятельности центра в этом направлении. Свои подразделения не могли в полном объеме принять тот уровень подготовки, который давали в центре, а готовить специалистов для других ведомств за счет Министерства обороны было расточительством. Направление подготовки закрыли, хотя у всех осталось мнение, что это были настоящие специалисты своего дела, только они пришли слишком рано. Алексей Алексеевич Кадочников от закрытия центра пострадал мало, к этому времени у него по всей стране существовала развитая инфраструктура общественных организаций, преподающих «русский стиль». Аркадий Кадочников уволился из армии в звании майора и занимается вместе с отцом популяризацией семейной системы рукопашного боя. Сергиенко и Данилов уволились из Вооруженных сил полковниками, издали несколько учебных книг по боевой системе, продолжают работу с антитеррористическими подразделениями ФСБ, транспортным ОМОНом Краснодара охранными предприятиями, иногда и с воинскими подразделениями. (С) З.Ы. Блин , может надо было разделить на несколько сообщений. Ежели надо, то я разделю. Изменено 1 июня, 2008 пользователем БУРАН Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
гург Опубликовано 1 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2008 Много об этом сказанно уже тут было. Вообчем тут есть немного спорные моменты, но предлогаю прочесть. Русская Боевая Система. З.Ы. Блин , может надо было разделить на несколько сообщений. Ежели надо, то я разделю. ну чё ты я думаю всё понял. Система Кадочникова расчитана на подготовку АФИГЕННОГО СПЕЦА которого готовят за многа многа времени. Ультиматум Борна блин. Полазь по сайтам единоборств там пацаны сразу фсё просекли. А в славянке система С-42 готовит бойцов не зависиом от их ихуровня физической подготовки. Из обычного городского жителя делают убивца. Разница ага. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
2297 Опубликовано 1 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2008 ну чё ты я думаю всё понялУгу, почти всё. Я ешо тут и фильму посматрел интересную и шо особо впечатлило кое шо показанное нкоторыми новыми знакомыми. Ну оне ,не сильна новые, но как-то сразу показались новыми Я просто был не укурсе их старых дел оказытцца. Мдяяя, ну шо я скажу Гуд! Будем посматреть короче. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
2297 Опубликовано 1 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2008 гург уфффф блинас ,зайди в личный яшшик свой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лесник Опубликовано 2 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2008 (изменено) Я думаю что, с революцией многое действительно было утрачено. Зачем народууметь защищать себя от власти? Вот и искореняли.Брат, ты немножко не в ту сторону размышляешь. если такая система существовала в армии до революции, то куда она потом делась? Только про то, что всё в эмиграцию белые увезли не надо. В Красной армии 3/4 царского офицерского корпуса служить пошло. Уж, наверняка у кого-нибудь навыки остались, если они вообще были. Что же до "народу от власти защищаться", то речь ведь не об этом, а об РУКОПАШНОМ БОЕ В АРМИИ или родственных службах (полиция, безопасность, наши войска). И, между прочим, наставления по самозащите для широких масс были, ещё в 20-е, я потом материал подгоню.Примеры запрета боевых исскуств в различных государствах есть. СССР не исключение. У нас за занятие карате вообще уголвная статья была.Статья в старом УК была за "Незаконное обучение каратэ", а не за занятия. По ней был осуждён только один человек - Валерий Гусев. Именно за "незаконное обучение", он не имел соответствующих документов о специальном образовании и праве преподавания. Несмотря на то, что был действительно первоклассным мастером (да и сейчас такой же). Другое дело, что и сегодня тебя не допустят к созданию и ведению группы без соответствующей подготовки и документов о допуске. Нормальная практика. Вот Касьянова татарские националисты посадили по совершенно сфабрикованному обвинению о шантаже, вымогательстве и похищении людей. Не зря прокурор потребовал его освободить прямо в зале суда.Развитие спортивных видов единоборств в СССР развивалось под контролем государства, а государство свой аппарат обучало, по возможности. И различные системы существовали.Я про Спиридонова и Ощепкова потом напишу.А вот народная состязательная традиции, стенка на стенку, судные поединки и прочее была искоренена напрочь.Ну судный поединок это вообще пережиток древних времён. И как проводился у Лермонтова прочитай в "Купце Калашникове" - один размахнулся в грудь вдарил, второй в ответ. Что ж это за боевая система. А стеночники вовсе не супербойцы. По сравнению, например, с английским боксом, которому значительно уступали в своё время. До ХiХ века бокс о нас широко известен не был (исключение - английские матросы с их "уличным" боксом). А отдельные схватки бойцов обученных европейскому боксу (да тех же матросов), со "стеночниками" не давали поводов для оптимизма. По окончании наполеоновских войн в Росии короткое время выступал экс-чемпион Англии Томас Крибб (который тогда был уже не молод и неск4олько лет, как оставил профессиональный ринг). Он провёл ряд схваток преед имперотором Александром и ни в одном из этих боёв не то, что не был побеждён, но и не встретил серьёзного сопротивления. А ведь противостояли ему лучшие "стеночники", которых только сумели найти.Вот только не надо вспоминать "петровского гренадёра" из "Рукописи Наротов" - это пооделка. Изменено 2 июня, 2008 пользователем Лесник Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лесник Опубликовано 2 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2008 Глядя на мучения преподавателей, Алексей Алексеевич сам не спал долгими ночами, думая, как сделать, чтобы и курсантам было интересно, и не пропало то, чему его научили фронтовики.В этой фразе ключевые последние слова. Кадочников же свои навыки не от обобщённого образа русского воина получил, а от тех, кто на диверсанта в НКВД учился. Так и следует понимать, что в основе лежит система Спиридонова. Так что Кадочников, условно говоря, «внук» Спиридонова (ученик его учеников). А сам Спиридонов вплоть до конца 30-х гг. и не думал отрицать, что его система основывается в первую очередь на японском искусстве ближнего боя. Правда, потом ему пришлось это сделать, но не по своей воле... Все сказанное отнюдь не умаляет заслуги Спиридонова (а также — Кадочникова). Фактически они создали новую школу джиу-джитсу: оригинальную, мощную, вполне конкурентоспособную. Только не стоит отстаивать ее древность — раз и «исконность» — два. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
2297 Опубликовано 2 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2008 Я про Спиридонова и Ощепкова потом напишу.Угу, ну щас попробуем сами шо-нить накопать Ну, короче вот, коротко о них: http://www.sambo.spb.ru/history/spiridonov_1.gif Виктор Афанасьевич СПИРИДОНОВ (1883-1943) Родился в России в 1883 году. С 17 лет рядовой Царской армии. За заслуги направлен в Казанское пехотное училище, которое с успехом заканчивает. Кадровый офицер Царской армии. В 1905 г. участвовал в русско-японской войне, в Маньчжурии. За заслуги перед Отечеством награжден крестом Анны и Станислава Был специалистом в военно-прикладной гимнастике. Участник первой Мировой войны, во время боевых действий был контужен и ранен, отправлен в отставку. Октябрьскую Революцию 1917 года Спиридонов встретил в Москве. Время было не легким для бывших офицеров: в них видели потенциальных врагов. Отставному штабс-капитану пришлось почувствовать это на себе. Но именно тогда он раз и на всю жизнь сделал выбор: с кем идти. В 1919 г. работает в Главном броневом управлении Красной Армии. Позже становится преподавателем Московских окружных курсов инструкторов спорта и допризывной подготовки им. Ленина. Занимает должность главного руководителя по предмету «защита и нападение без оружия». Впервые в истории отечественной самозащиты классифицирует приёмы, вводит названия приёмов. Многие введённые термины существуют и используются в САМБО и других единоборствах по сей день. К 1921 г. создает фундамент новой «системы, составленной из лучших приёмов уже существующих систем». В начале 1923 г. создаётся спортивное общество «Динамо», объединившее спортсменов-чикистов, пограничников, милиционеров. Спиридонов возглавил в «Динамо» работу в области спортивно-прикладной дисциплины «самозащита без оружия». «Динамо» становится всесоюзным центром по разработке и пропаганде самозащиты. Спиридонов постоянно участвовал в операциях по ликвидации воровских притонов вместе со своими учениками из угрозыска. Спиридонов активно работает над подготовкой инструкторских кадров. Им была создана методика преподавания самозащиты, которая в то время в зарубежных системах ещё отсутствовала. В последующие годы выходит три книги Спиридонова с грифом «для служебного пользования» (1927, 1928, 1933). В этих книгах он излагает основные принципы вновь создаваемой системы самозащиты. Спиридонов операясь на жизненый опыт знал, что боевая схватка — это всегда и боль, и страх, и кровь. Позировать в опасной для жизни ситуации не остается времени. Руководствуясь этим Виктор Афанасьевич придирчиво отбирал только самые надежные и простые приемы, на которые можно было бы положиться в любой переделке. Этому правилу он неизменно следовал в течение всех двадцати лет своей деятельности. Под руководством Спиридонова открываются секции самозащиты в динамовских организациях Ленинграда (ныне Санкт-Петербург), Ростова-на-Дону, Свердловске (ныне Екатеренбург), Украине, Сибири, Закавказья. Спиридонов активно работает над правилами состязаний по самозащите. Он говорил: «Состязание является как бы высшей степенью тренировки и последним этапом совершенствования бойца при изучении самозащиты». В феврале 1929 года проводится чемпионат московского «Динамо» по самозащите. В роли главного организатора закрытых соревнований выступает Виктор Афанасьевич. Первоначально система Спиридонова называлась «самозащита», «сам», потом «самоз», а в последующем «САМБО». В годы Великой Отечественной войны Спиридонов активно принимал участие в подготовке бойцов Красной Армии. Спиридонов Виктор Афанасьевич умер в тяжелое военное время, в 1943 году. Идеи, принципы высказанные Спиридоновым, а также техника и тактика ведения поединка, методика преподавания, которые были сформированы при его участии и под его руководством, в полной мере входят в современную систему самозащиты без оружия — «САМБО», являясь мощной частью монолитного фундамента этой системы. (с) ....продолжаем. http://www.sambo.spb.ru/history/oshepk.jpg Василий Сергеевич ОЩЕПКОВ (1892-1937) В декабре 1892 года в поселке Александровский пост на Сахалине родился Василий Ощепков. В 11 лет осиротел. 29 октября 1911 года в возрасте 18 лет поступил в Кодокан. Через некоторое время заканчивает Кодокан, получает черный пояс по дзюдо. В 1914 году во Владивостоке в обществе «СПОРТ» открывает кружок дзюдо. В стенах этого кружка проводится первая международная встреча по дзюдо между русскими и японскими дзюдоистами. В 1917 году поддерживает Великую Октябрьскую Революцию. Новой властью командируется на длительное время в Японию, Китай. В 1925 году возвращается в Россию, в Новосибирск. В Новосибирске приказом Реввоенсовета СССР Ощепков был зачислен на кадровую службу в Красную Армию и назначен военным переводчиком в один из отделов штаба Сибирского военного округа. Приглашают работать инструктором по самозащите в новосибирское отделение «Динамо». В 1929 году получил приглашение на работу в Москве, в ЦДКА. В ЦДКА организует группы по изучению рукопашного боя среди военно-служащих и работников Дома Армии, а также первая в стране женская группа. В последующем были организованы занятия для высшего комсостава Красной Армии. С 1930 года преподает дзюдо в качестве одной из учебных дисциплин в Московском институте физкультуры. Подготовленные им тренеры начинают преподавать дзюдо в Ленинграде, на Украине. В начале 30 годов ХХ века принимал активное участие в разработке норм комплекса ГТО (Готов к Труду и Обороне), второй степени в которую были введены приемы самозащиты и обезоруживания для мужчин и женщин. Ощепков был человеком широких взглядов и, практикуя дзюдо, постепенно стал отходить от незыблемых японских канонов. Он изменяет форму, вводит русскоязычные термины. Заменяет поклон, на обязательное рукопожатие до и после схватки, вводит разделение на весовые категории. Кроме этого Василий Сергеевич Ощепков занимается неуклонным обогащением и совершенствованием техники борьбы и самозащиты, формируя основы нового вида единоборства. Ощепков организовывает соревновательные встречи с учениками Спиридонова Виктора Афанасьевича, а также представителями ряда национальных видов борьбы, в первую очередь с борцами грузинской чидаобы. Василий Сергеевич в своей работе исходил из того, что безотказно прочные навыки самозащиты могут быть воспитаны только лишь на широкой и надёжной спортивной основе. Ощепков проанализировал все существующие тогда международные спортивные единоборства, китайское ушу и целый ряд национальных видов борьбы с точки зрения применения их техники в боевой схватке. Ощепкова по праву можно считать человеком, идеи и разработки которого послужили основой спортивного раздела системы САМБО, раздела общедоступного для широкого круга людей, а приёмы и методы самозащиты пополнили боевой раздел этой системы, вооружив невидимым оружием армию, спецслужбы, милицию. Некоторые недостаточно сведущие лица недоумевают: если Ощепков начинал именно с японской борьбы, то получается, что самбо и дзюдо — это почти одно и то же? В отличие от этих лиц японские специалисты дзюдо так не думают. Когда в начале шестидесятых годов, в преддверии Токийской олимпиады, в СССР впервые прибыли лучшие дзюдоисты Японии со своими тренерами и познакомились с самбо, у них не возникло никаких сомнений в том, что это совершенно самостоятельный и самобытный вид борьбы. Перед ними предстала система принципиально новая и значительно более совершенная, чем дзюдо. Борьба, содержащая в своем арсенале даже вообще незнакомые им приемы, с которыми гости поспешили познакомиться (Лукашев М.Н., 1986). При этом для японских специалистов осталась за кадром огромная составляющая часть системы САМБО — боевой раздел, или как принято говорить — «боевое САМБО». 1937 год. В тюрьме умирает Василий Сергеевич Ощепков. Ему было предъявлено обвинение в шпионаже против СССР. А это последователь и грех человека этого не упомянуть тут: http://www.sambo.spb.ru/history/harlam.jpg Анатолий Аркадьевич Харлампиев 1936год В Московском институте физкультуры Анатолий Аркадьевич Харлампиев защищает дипломную работу, в которой он собрал и описал все приёмы, изученные им под руководством Ощепкова Василия Сергеевича, а также приёмы из ряда литературных источников. 1938год является одновременно и переломным моментом в области развития спортивной борьбы и самозащиты, и исторической вехой, с которой начала свой отсчет универсальная система САМБО. В июне — июле в Москве проходил 1-й Всесоюзный тренерский сбор «на который съехались тренеры различных видов национальной борьбы — киргизской, татарской, туркменской, казахской, кавказской и др.» («Красный спорт» 27 июня 1938 г.) и научно-методическая конференция. Старшим тренером сбора был назначен ученик Василия Сергеевича Ощепкова Анатолий Харлампиев. «Национальные виды борьбы нашего необъятного Советского Союза, — говорил в своем выступлении на конференции Анатолий Харлампиев, — послужили основой для создания большой общей борьбы, которую сейчас мы с вами все называем советской борьбой вольного стиля. В советскую борьбу вольного стиля включены все лучшие элементы из следующих национальных видов борьбы: грузинской, татарской, карачаевской, казахской, узбекской, туркменской и др.» Далее Харлампиев говорит о том, что в систему привлечены наиболее оригинальные приемы из зарубежных видов борьбы: финско-французской, вольно-американской, английской борьбы ланкаширского и кемберлендского стилей, швейцарской, японского дзюдо и сумо. Синтезируемая система с первых моментов закладки своего фундамента предполагала ее открытость для всего лучшего и целесообразного, не отдавая приоритета чему-либо одному, а универсальные правила, по мысли Харлампиева, должны были дать возможность борцу любой национальности, применяя свои излюбленные приемы из народной борьбы, а также и другие, наравне со всеми выступать на соревнованиях. Именно тогда и был сделан главный вывод: до тех пор, пока будут продолжаться поиски только в области сугубо прикладных, ограниченных по количеству приемов систем самозащиты, никакой реальной самозащиты быть не может. Для этого нужен фундамент, и этим фундаментом должна стать спортивная борьба. (Харлампиев А. А., Система САМБО) (с) Замучался)))) Остальное позже... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
гург Опубликовано 2 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2008 В этой фразе ключевые последние слова. Кадочников же свои навыки не от обобщённого образа русского воина получил, а от тех, кто на диверсанта в НКВД учился. Так и следует понимать, что в основе лежит система Спиридонова. Так что Кадочников, условно говоря, «внук» Спиридонова (ученик его учеников). А сам Спиридонов вплоть до конца 30-х гг. и не думал отрицать, что его система основывается в первую очередь на японском искусстве ближнего боя. Правда, потом ему пришлось это сделать, но не по своей воле... Все сказанное отнюдь не умаляет заслуги Спиридонова (а также — Кадочникова). Фактически они создали новую школу джиу-джитсу: оригинальную, мощную, вполне конкурентоспособную. Только не стоит отстаивать ее древность — раз и «исконность» — два.Наскока я понимаю своим скудным умишком, в НКВД диверсантов не готовили, скорее готовили тех кто их может поймать и уничтожить, а диверсанты это больше к военной разведке имеет отношение. В НКВД ишо партизанов готовили. А подготовка ишо у СМЕРШевце была хорошая, тож не диверсанты ни фига. А насчёт Кадочникова я думаю что там больше, от казаков чем от джиу-джитсу, оченно казачий спас напоминает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
2297 Опубликовано 2 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2008 то речь ведь не об этом, а об РУКОПАШНОМ БОЕ В АРМИИ или родственных службах (полиция, безопасность, наши войска)Нееее друже, речь вообще: "А без оружия..."это вообщем. А мы её (тему) с братвой уже перекинули в конкретику, а именно о пограничниках, ну "нужно" или "не нужно" им рукопашкой заниматься. А так ,вообще мы просто от темы ушли. Но это не наказуемо сильно, всёравно ведь в тему)))) И ешо. Считаю, что армия, милиция (полиция гы-гы )) и тем-паче безопастность, это вообще нам (ПВ), не родственные организации. Я к тому шо у всех разные задачи и разная специфика службы. Я послужил хоть и в очень даже родственной ПВ организации (я и в ПВ тоже служил))) но вот задачи и специфика у них, разные абсолютно. Тут просто ровнять нам нечего с армией. Тута я увесь согласный с Андреем. Хотя хрен его теперь знает, кого они там учили и для чего. в НКВД диверсантов не готовили, скорее готовили тех кто их может поймать и уничтожить, а диверсанты это больше к военной разведке имеет отношение. В НКВД ишо партизанов готовили. насчёт Кадочникова я думаю что там больше, от казаков чем от джиу-джитсу, оченно казачий спас напоминает.Ну блин, фиг его знает Андрей. Я вот ,например, када на СигАла смотрю в кине, мне русский стиль мерещется, а Кадачников вроде в козачем сапсе замечен небыл или я шо не так понял опять)))) Фактически они создали новую школу джиу-джитсу: оригинальную, мощную, вполне конкурентоспособную. Только не стоит отстаивать ее древность — раз и «исконность» — два.Не, фактически они создали свою новую школу. А джиу-джицу как следует из вышеперечисленного было лишь толчком к созданию их собственной и уже новой системы. Иначе вы сами себе противоречите. Ибо ежели Спиридонов и его продолжатель и последователь Кадочников лишь улучшили стиль и школу джиу-джицу , то древность данной системы стоит отстаивать. По мне ,так это разные вещи совсем. Это как сравнивать эксковатор и лопату. Он же (эксковатор) от лопаты пошёл, но они вроде разные. (Во блин выдал ) Ды и кто сказал, что там небыло других систем намешано... Взяли люди всё лучшее и сделали ещё лучше. Вот и всё. С уважением, Владимир. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лесник Опубликовано 3 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2008 Наскока я понимаю своим скудным умишком, в НКВД диверсантов не готовили, скорее готовили тех кто их может поймать и уничтожить, а диверсанты это больше к военной разведке имеет отношение.Ну, стоит ли так упирать на собственное скудоумие, особенно если что-то опровергаешь? Что же до того, кого именно готовили в органах НКВД то уверяю тебя, что в первые дни войны в НКВД было создано подразделение для подготовки и заброски в тыл противника диверсионных формирований - Особая группа, переименованная в октябре 1941 года во 2-й отдел НКВД. И Особую группу, и 2-й отдел возглавлял всю войну генерал Павел Судоплатов. Непосредственно же за диверсионную работу отвечал генерал Натан Эйтингон. Уже в начале осени 1941 года под Москвой была развернута своеобразная школа по подготовке диверсантов, так называемая ОМСБОН (Отдельная мотострелковая бригада особого назначения). Численность ее доходила временами до нескольких тысяч человек, в том числе - почти две тысячи иностранцев и выдающихся спортсменов.Всего за годы войны на базе ОМСБОНа было подготовлено и заброшено в тыл противника около 220 диверсионно-разведывательных отрядов и групп, общей численностью более 7500 бойцов и командиров. И всё это шло именно по линии НКВД.В НКВД ишо партизанов готовили. А подготовка ишо у СМЕРШевце была хорошая, тож не диверсанты ни фига. А насчёт Кадочникова я думаю что там больше, от казаков чем от джиу-джитсу, оченно казачий спас напоминает.Разумеется готовили, только не самих партизанов, а т.н. "ядра". вокруг которых должны были складываться партизанские отряды. (Командир, комиссар, радист, пара спецов - взрывники, сапёры и т.п., ещё врач мог входить) Исключение - чисто НКВДшный отряды, вроде медведевского "Победители". А вот СМЕРШевцы, хотя и начинали как НКВД, относились всё же к армии. 19 апреля 1943 года постановлением Совнаркома СССР на Управление особых отделов было передано в подчинение Наркомата обороны под именем ГУКР "СМЕРШ". У них даже поснимали с персональных званий приставку ГБ (был, к примеру, полковник ГБ - стал просто полковник), хотя у некоторых старших чинов такие хвания всё же остались. А про подготовку СМЕРШевцев больше известно по культовому роману Богомолова.Вопрос - откуда Кадочников узнал казачью боевую систему и что это была за система? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения