МЧПВ и флот

[Nomat]

Я тоже искал информацию о действиях наших кораблей в районе архипелага Дахлак. Её очень мало, так, крошки насобирал. Но ведь фактически это последния боевые действия на море ВМФ СССР. Интересно изучаются ли они в ВВМУЗах?

Нет. В мои годы История военно-морского искусства заканчивалась вьетнамской войной, сейчас - англо-аргентинской 1982 года. Абсолютно ничего о боевых действиях ВМФ СССР после 1945 года в этих курсах НЕТ. Так что я до сих пор недоумеваю. Для выпускника военно-морского училища у нас основной метод получения информации о боевых операциях ВМФ СССР в 1945-1992 до сих пор - рассказ командира корабля или его штабного начальника, который тогда был лейтенантом. Разумеется, детальные описания боестолкновений, так же как и их анализ, есть в архивах, но вот для обычного офицера флота добраться до этих архивов тяжелее, чем, например, слетать в космос.

[Joly Roger]

 У нас, в МЧПВ, было 17 "лоботрясов",

Ну вот сразу стало и ясно,кто полезнее ...ПАВУКОВ то поболее было ...одно расстраивает-каракатиц все же больше еще к чему-то вспомнил...может,даже где-то уже писал..кто-то из флотских принес в бригаду дикую моду-оттяжки у трапа стали разноцветными-зеленая и красная,а укладывались в декоративные вьюшечки с бронзовыми стойками ...уже не раз помянутый мистер Налетов,завидячи их,слюну пускал довольную У кого еще такая клоунада была?

[Юджаныч]

Нет. В мои годы История военно-морского искусства заканчивалась вьетнамской войной, сейчас - англо-аргентинской 1982 года. Абсолютно ничего о боевых действиях ВМФ СССР после 1945 года в этих курсах НЕТ. Так что я до сих пор недоумеваю. Для выпускника военно-морского училища у нас основной метод получения информации о боевых операциях ВМФ СССР в 1945-1992 до сих пор - рассказ командира корабля или его штабного начальника, который тогда был лейтенантом. Разумеется, детальные описания боестолкновений, так же как и их анализ, есть в архивах, но вот для обычного офицера флота добраться до этих архивов тяжелее, чем, например, слетать в космос.

Пример не морской, но характерный для всего военного образования. В Голицынском училище изучали общевойсковую тактику основанную на боевых действиях ВОВ. А на вопросы курсантов, почему не изучается тактика действий в Афганистане был ответ - это война НЕТИПИЧНАЯ!!! Так что, пусть нас сейчас бьют, зато когда (может быть) дождёмся типичной войны, то УХ мы...

[Joly Roger]

слова -то не мог вспомнить...ТОЧНО-НЕТИПИЧНАЯ война......

[Shultz]

Недавно у меня зашел спор с одним флотским коллегой. Вот, что он написал:

В декабре 1881 или январе 1982, в СТАРШИНСКОЙ УЧЕБКЕ на форту Красная горка с нами учились парни с Морчастей и сухопутные погранцы.Им присваивали по окончании одинаково-сержантские звания.Я уточнял у ребят с МПЧВ- на корабле-матрос-так и оставался матросом как на флоте а старшин называли как на берегу-сержанты.Тоже было и осенью 1982го перед дембелем, когда рядом стоял или 97 или 745пр с Выборга(интересно определить но пока путаюсь.У того точно такая артсистема была как на фото745пр). А вот почему такая белиберда была тогда-брехать не буду, не в курсе.

Я так думаю, что это какое-то недопонимание. Вопрос к тем, кто служил в начале 1980-х и раньше - что записывалось в военные билеты старшинам?

[Mope]

Недавно у меня зашел спор с одним флотским коллегой. Вот, что он написал:Я так думаю, что это какое-то недопонимание. Вопрос к тем, кто служил в начале 1980-х и раньше - что записывалось в военные билеты старшинам?

Да всегда были морские звания!!!! только при царе, в самом начале и только у офицеров были кавалерийские, а у матросы и были матросами...правда унтера были фельдфебелями, но потом и форма и звания пришли к флотским у всех!!! при царе еще!!! Пургу гонит он. В МЧПВ не было такого, чтобы звания были сухопутными...Ну еще придется про форму повесить...но с 37 вроде уже пошли и у старшин не отделенный, а по статьям, кстати и на флоте в то время такие звания были-должностные....

[Дз Владимир]

Вопрос к тем, кто служил в начале 1980-х и раньше - что записывалось в военные билеты старшинам?

у меня записано старшина и КГБ.Когда писали в билет - думали что флот и черканули СА, я остановил -говорю пограничник морской,они написали КГБ.

[Mope]

у меня записано старшина и КГБ.Когда писали в билет - думали что флот и черканули СА, я остановил -говорю пограничник морской,они написали КГБ.

А это ты уже про постановку на учет в военкомате....

[Shultz]

Да, Море прав. Что писали в военкомате - это совсем другой вопрос. Вот что вам в военные билеты записывали, когда вы служили? В первую очередь касается тех, кто служил в 70-80х годах.Думаю, такого быть не могло, чтобы в Высоцке на кораблях были сержанты, во всех других бригадах - старшины.Даже если взять более древние примеры, например, период ВОВ. Герой Советского Союза Г. Куропятников был старшиной второй статьи.

[Юджаныч]

Думаю, такого быть не могло, чтобы в Высоцке на кораблях были сержанты, во всех других бригадах - старшины.

Да неграмотный этот флотский! Да и всё тут.

[Mope]

слова -то не мог вспомнить...ТОЧНО-НЕТИПИЧНАЯ война......

Фигню Вы говорите....Нетипичная война. У нас был КУОС, курсы усовершенствования Оф\состава, привозили содат с той стороны и ето все кроме того, что именно пограничников больше всег наверное готовят к таким нетипичным войнам, кроме традиционного- организованного и согласованного по месту, цели.... удары,огонь.....И отдельные темы проводили те офицеры с КУОСА, которые сами поварились в таком нетипичном. Конечно, пока сам не потрогаешь это не-то. Но хоть осознание того, что это нетипичное и то, на первых порах подспорье. А кого еще учат охране тыла, действующей армии Вот и МЧПВ в первую очередь ОВРу передавались...

[штурманский]

Помните фразу: "Генералы готовятся к прошедшим войнам"?

[Виталий Баченин]

Да неграмотный этот флотский! Да и всё тут.

Согласен с Олегом -бред какой-то товарищ несет....

[Mope]

Помните фразу: "Генералы готовятся к прошедшим войнам"?

Ну ето свадебные генералы, а нормальные наперед думают. Правда нормальные или секретные или в психушках...Ну у так уж у нас сложилось.

[Joly Roger]

Ну ето свадебные генералы, а нормальные наперед думают. Правда нормальные или секретные или в психушках...Ну у так уж у нас сложилось.

настоящих буйных мало,вот и нету вожаков

[Юджаныч]

Фигню Вы говорите....Нетипичная война. У нас был КУОС

КУОС это сугубо специальная подготовка офицеров, что следует даже из аббревиатуры. А при изучении общевойсковой тактикти в училищах этому внимания не уделялось. Или скажешь в Алма-Ате было не так?

Ну ето свадебные генералы, а нормальные наперед думают. Правда нормальные или секретные или в психушках...Ну у так уж у нас сложилось.

Вся история говорит о том, что свадебные генералы правят бал в мирное время. А в военное они ПОСТЕПЕННО отходят на второй план, после понесённых значительных потерь. Так что цена их руководства чересчур велика.

[Mope]

КУОС это сугубо специальная подготовка офицеров, что следует даже из аббревиатуры. А при изучении общевойсковой тактикти в училищах этому внимания не уделялось. Или скажешь в Алма-Ате было не так?Вся история говорит о том, что свадебные генералы правят бал в мирное время. А в военное они ПОСТЕПЕННО отходят на второй план, после понесённых значительных потерь. Так что цена их руководства чересчур велика.

Ну я думал ты то понял меня. КУОС был при училище и преподы вытягивали оттуда офицеров с реальным опытом и они нам все ето рассказывали, схемы рисовали, так сказать принцип наглядности обучения-педагогика, дидактика, ну ты в етом должен лучше разбираться, методика короче И бойцов привозили и встречи с участниками организовывали. А году так в 85 вообще, вспоминается, нам озвучили слова Матросова, через Афганистан -должны пройти все офицеры ПВ!!! чтобы получить реальный опыт. А ты говоришь не учили, а нафига нам горную подготовку ввели?, а нафига стали учить стрелять именно в горах? Да и тактика стала, не только в барханах проходить Да, еще именно в 85 стал командовать училищем Карпов, он пришел после Душанбинской опергруппы и руководил подразделениями КСАПО в Афганистане. Да я блин на той стороне меньше гранат бросал, чем за год в училище!!! И он сам с нами везде был и в песках и в горах. Одногрупнику каменюкой по балде залепил. НУ в горах окопчик не выкопаешь в скальном грунте, вот и из камней сооружали их. А он подошел и спросил-НУ чего сынок, укрытие сделал. ТАк точно.... ну тогда щас проверим, бац и по каске ему... Один у нас с первого курса, как зажал гранату и не мог кинуть, у него -то ее вынул перепод, а потом в репу.... и до последнего курса он все прятался и не кидал ее... а тут как навыдают их и пришлось ему ее бросить, но сцукка с опозданием, все кинули, яйца прикрыли прикладом, бошки нагнули, провизжало и пошли УРУУУУУ!!! , а тут еще раз ГАААГХХХ!!!! народ стал и робщет....а етот подледнел и падает. Был с зади, а осколок ему в ногу А нифига, перевязали, пендалей и вперед. Дело замяли, не докладывать же о ЧП. Он то потом типа а за ранение, а ему а небыло никаго ранения :llol: Короче, учили и типичной войне и совсем нетипичной, не знаю как у Вас, нов Алма-ате все ето было. Ну может быть потому, что Алма-ата традиционно перекрывала на 97% КСАПО и КВПО. И все и преподы и курсанты знали или догадывались, что придеться за речкой побывать. Вот сейчас со своими однокашниками общаюсь, у нас в группе каждый третий, а то и больше, почти половина там побывала.

[Sergey Chesak]

Юджаныч

More

Это вы тут чё, адресом обшиблись, а? Думал тут про флот наваяли, пошёл читать. А они ... по горам лазиють и гранатами кидаються.

[Mope]

Юджаныч

More

Это вы тут чё, адресом обшиблись, а? Думал тут про флот наваяли, пошёл читать. А они ... по горам лазиють и гранатами кидаються.

Да блин хають савейскую систему обучения в ВВУЗ. Нормальная система была и два главных метода или принципа было. Первое -учить ТОМУ, что нужно на реальной войне и второй УЧИТЬ УЧИТЬСЯ!!! если хотел узнать про военную историю боьше программы-в твоем распоряжении огромные возможности просто и спец библиотек -иди и узнавай!!! Я не думаю, что в военно морских училищах это было недоступно было или запрещалось. Да блин и вообще после каждой мало-мальски значимой стычки---прямоо моментально куча инфы со взглядами с разных ракурсов. И каждый спец свое любимое обсасывал. НЕ ВЕРЮ, что такого не было на флоте!!!! я правда пропускал такие, так как был уже сухопутным и меня интересовали больше сухопутные особенности. Подсел на зажигательное оружие, даже ккурсовую делал по этой теме-огня до сих пор боюсь , да и пригодилось потом -Шмели ети и Рыси, вот Буратину не встречал, тока на видео видел.

Опять не в тему, ну такие вопросы поднимают, как не ответить.

 

А про гранаты, например в Анапе, один раз бросали, а уже на корабле раза два или три, да и стрельбы часто были и ночные и дневные.

Изменено 20 февраля, 2008 пользователем More

[Sergey Chesak]

Но хочу отметить, что флотские так, как мы, не кучкуются.

Сегодня только у меня мысли такие были. А всё думал: беска как будет смотреться на фоне флотских? И ещё по поводу флотских:- как то обидно за их сайт, скудный он какой то, кажатся мне беззащитным.

[Shultz]

как то обидно за их сайт, скудный он какой то, кажатся мне беззащитным.

Прошу прощения заранее, что не в тему. Серега, а жалеть никого и ничего не надо. Сами разберемся.

[Дз Владимир]

..... И ещё по поводу флотских:- как то обидно за их сайт, скудный он какой то, кажатся мне беззащитным.

.... Vakula .... это скорее заложенно в специфике службы.... но одно могу сказать, что первый командир Дз 1135.1 тоже пришел с Северного флота, перегнав на Камчатку в МЧПВ первый тральщик!!!! После этого там и остался !!!! Все офицеры МЧПВ вышли из ВМУ ВМФ,а специфику службы и отношения внутри экипажа уже постигали на пограничных кораблях при охране границы !!!!

 

Морские, пограничные - какая разница.

.... согласен морские просторы одни для всех!!!! Для всех моряков тельник и беска это святое!!!! .... вот и идея родилась..... поздравить от нашего сайта и форума МЧПВ все военно-морские сайты с Днем ВМФ!!!

[Shultz]

вот и идея родилась..... поздравить от нашего сайта и форума МЧПВ все военно-морские сайты с Днем ВМФ!!!

Володя! Поддерживаю твою идею полностью. И, в первую очередь, дружественный нашему форуму ресурс location=\'http://vmf.net.ru/forums/\'script>');" title='форум на Флагмане'>форум на Флагмане. Серега (Vakula), ты, кстати, не забывай, кто его поддерживает. Если у тебя есть претензии к его содержанию, то ты их там высказывай.

[Sergey Chesak]

Серега (Vakula), ты, кстати, не забывай, кто его поддерживает.

Сергей, ты меня совершенно не правильно понял. Блин вот так всегда и везде. Лучше не высказывать своих мыслей вообще. Я видать не правильный, не понимают меня иногда. Но, не будем об этом. Туда я обезательно доберусь. Что то я тут маленько идейными работами закидался, разгребусь маленько и пойду, пройдусь по флагману...

[Moreman]

   Для всех моряков тельник и беска это святое!!!!

И джинсы ! Изменено 17 июня, 2008 пользователем MOREMAN