devilANS

Вы про тринадцатую Московского ПОГО?

Эта мысль вообще заслуживает отдельной темы, ИМО.

ЛОЛ! Именно! А на пиво гнать не стоит. Вот время без пятнадцати 11 утра, я два литра уже всосал, НО! Щас я пойду, пол-КАМАЗА песка перекидаю, ну откуда тут лишнему весу взяться?ЗЫ Жигулёвское РУЛИТ!!!!

Я поражаюсь людям, которые этого не понимают!

Кто не знает.В Иране проблему решили. Ловят с осетровыми - рубят мизинец. Ловят чела с отсутствующим мизинцем - рубят руку по локоть. Очень эффективно. Есть такие Ну, до меня не доедешь, наверноеБатя уже третий раз за кумжей едет. Одна штука в день. Но какие свечки выписывает!

Лёва рулит! Жаль, живёт далеко...

Лёва наш камрад, правильный, редко трезвый! Лёва, я записываю за тобой! :-))))Алёнке отдельный респект за русский язык. Молодца! Ап том и речь

Андрей, ты гонишь :-)))))Вот я пил пиво и пью, а весу сбросил, мама не горюй! Это всё бабья пропаганда!

Не относится ли отбор людей в погранвойска к презрению к ренегатам?

Но "фактологический материал" строго будет присутсвовать!

Накося, выкуси!Нато, убей себя!

Брат, не всё то, что противно - вредно. Есть возможность изучать врага - надо это делать. Но когда это благодушно отпускается в свободное плавание... Я государству ставлю двойку

Итак.Есть определённая часть человечества, сознательно себя оскотинивающая. Их философия - это философия "орануса" (Пелевин "GenerationП"). Их образ жизни наглядней всего выведен в отечественном мультике про Дюймовочку: помните двух жаб? "Поели, теперь можно и поспать! Поспали, теперь можно и поесть!" Думанием такие не занимаются, так как это дело нередко расстраивает сон и пищеварение. Ничего, кроме презрения такая жизненная позиция, ИМО, не заслуживает. Я называю таких - быдло! Причём быдло - это не обязательно бомж у мусорного бака или сантехник, с утра заливающийся портвейном. Быдло может быть вполне благополучным. Думаю, все читали "Машину времени" Уэллса. Помните, как человек, попавший в далёкое будущее, подумал, что узрел рай? Потом оказалось, что "ангелы" - это натуральный скот! Их ели. А пример из современности - пиндосы. Президент-быдло!Да и чёрт бы с ним, с быдлом. Но!В отсутствие либо желания, либо возможности к мыслительной деятельности, быдло очень легко воспринимает чужие идеи. Однако, идеи тяжёлые, требующие работы мозга отвергаются. А принимаются идеи "жареные", под пикантным соусом, приправленные чем-нибудь остреньким, кровушкой, к примеру. И тогда - "пипл хавает!"И теперь вопрос, а чем "пипл" кормят?Недавно прочитал текст одного чёрта, он на РТР программу с Жванецким ведёт, Максимов. Книгу пишет. Графоман редкостный. Дак он выдал мысль, мол, полноценный человек не то что не обязан иметь гражданскую позицию, он ОБЯЗАН ЕЁ НЕ ИМЕТЬ! Мол, это государство делает из человека гражданина, а ведь над человеком никого кроме Бога. Признавая же себя гражданином, человек грешит, признавая над собой ещё одну власть. Если думать так, то тогда конечноЦитатанарод надо уважать и дать ему возможность увидеть все факты из его истории.Однако, при отсутствии у государства политики по сохранению самого себя... Вспомним фашистскую Германию. Как удалось Гитлеру ввергнуть в такой позор? Очень просто. "Хочешь умножиться? Ищи нолей!" Ф. Ницше. Пипл схавал национал-социалистические идеи.Я не говорю, что Суворова, Резуна и иже с ними читать нельзя. Но чтение таких авторов людьми, неспособными на критическую оценку чревато. Приведу такой пример. Попалась мне на глаза одна книжонка. Издана на "самостийной"(!), автор некий Budyon, называется "Христос и Гитлер". Содержание - редкостные помои. Пропаганда нацизма, кучи желчи в сторону Росси, типа, всех кто выше тележной чеки, и т.д. Так вот, суть книги в том, что оперируя цитатами из Евангелия и "Майн Кампф" автор пытается доказать, что Христос был тупым неграмотным душевнобольным, а Гитлер был Мессией, несущим людям свет. Несмотря на мерзостные ощущения, книгу я дочитал до конца. Меня приводило в восторг мастерство автора жонглировать цитатами! Я читал эту книгу, сверяясь с Евангелием (Майн Кампф, извините, дома не держу). Автор ни разу не соврал. Но как лихо он выдёргивал цитаты из контекста, обращал в свою пользу! А теперь представьте, что эту книгу прочтёт быдлан, Библии в глаза не видавший, а при показе по телевизору документального фильма о фашистских концлагерях, зевая, переключающего на МузТВ? Что будет у него в башке? Именно такие ублюдки в стране, победившей фашизм, орут "Зиг хайль!" Вот Вам и "фактологический материал".Я прочёл две книги Суворова под одной обложкой где-то в середине 90-х. Поначалу меня охватил восторг, ну как же, тайны истории открываются передо мной. И всё с цифрами, с цитатами. Однако, чем дальше я читал, тем сильнее становилось чувство "что-то не то!". Но цифры и цитаты убеждали, и я дочитал до конца. Мне повезло, издатель оказался с совестью. Срубив на громком имени бабла, он таки дал в конце книги высказаться оппонентам - военным историкам. Их мнение было единодушно - БРЕД! Причём, это была не косность людей "старой закалки". Приводилось несколько документов, цитируемых Суворовым, однако приводились они ЦЕЛИКОМ. Всё становилось очевидно.И наконец, не могу удержаться, чтобы не привести цитату одного былинного русского богатыря, чья борода, если верить КВНщикам, способна впитать до двух тарелок борща - Анатолия ВассерманаЦитатаНедавно мне довелось почти подряд прочесть несколько трудов известных отечественных конспирологов. Вкратце напомню их основные идеи:Анатолий Фоменко: вся древняя история сочинена около четырёх веков назад по заказу предателей Романовых, ради личной узурпации власти у законных правителей — Рюриковичей (они же Чингизиды, Ахемениды и ещё добрая сотня династий) — разваливших величайшую — охватывающую Евразию и Северную Африку — империю.Андрей Купцов: технические специалисты СССР и Германии, интеллектуально сформировавшиеся ещё в имперский период, стремились возродить монархию и ради этого саботировали разработку — а тем более принятие на вооружение своих стран — сколько-нибудь эффективных видов оружия и военной техники, чтобы обеспечить поражение в предстоящей войне и тем самым вызвать крах немонархического строя.Арсен Мартиросян: высшие военные руководители Германии, СССР, Японии готовились свергнуть своих политических руководителей, чтобы затем совместно сокрушить Великобританию, но коварный Альбион выдал заговорщиков их правителям, чтобы столкнуть Германию с СССР.Владимир Резун: Сталин вскормил Гитлера и его руками захватил Западную Европу, чтобы потом сокрушить Германию и прибрать к рукам её трофеи, но Гитлер в последний момент разгадал его замысел и опередил удар, нацеленный ему в спину.Марк Солонин: бойцы и офицеры Красной Армии страстно желали поражения большевиков и поэтому охотно бросали исправные танки и самолёты, отступали без видимых причин, при первой возможности бежали в тыл или сдавались в плен — и так до тех пор, пока на своём опыте не убедились, что национальный социализм ещё хуже интернационального.Юрий Мухин: Сталин готовился отстранить от власти коммунистических функционеров и передать всю её хозяйственникам, но партократы во главе с Хрущёвым убили сперва его, а затем и разоблачившего их Берию.Яков Верховский, Валентина Тырмос: Сталин сознательно подставил армию под сокрушительный германский удар, чтобы избавиться от подозрений в агрессии, привлечь на свою сторону общественное мнение Запада и тем самым гарантировать себе экономическую поддержку в войне.Эти — и многие другие — теории заговора давно исследованы и опровергнуты как в целом, так и во всех значимых деталях. Поэтому я не буду разбирать их раздельно. Рассмотрю некоторые положения, в той или иной форме встречающиеся практически в любой известной мне конспирологической фантазии.Причины всего происходящего в мире сложны и сокрыты от простых смертных.Причины всего происходящего в мире просты и очевидны конспирологу.Заговорщики столь хитры, что даже умнейшим из современников при самом благоприятном стечении обстоятельств трудно заметить их дела.Заговорщики столь примитивны, что даже через десятилетия и века можно выявить их деяния и разоблачить их планы, включая несбывшиеся.Любое утверждение классической науки, неудобное конспирологу, заведомо ложно и является частью заговора или его последствием.Любое предположение одного конспиролога любой другой конспиролог вправе при желании счесть бесспорной и строго доказанной истиной.Любой факт, не укладывающийся в картину заговора, несомненно не относится к делу или вообще придуман заговорщиками для маскировки.Любой факт, подкрепляющий картину заговора, несомненно реален и достоверен, даже если он только что выдуман самим конспирологом.Архивные документы — часть заговора, подготовленная для обмана позднейших исследователей.Архивные документы несомненны, если их цитировать выборочно, исключая все фрагменты, противоречащие теории заговора.Мемуары безошибочны и раскрывают мельчайшие подробности событий, даже если они прямо противоречат всем документам или даже откровенно саморекламны и фантастичны.Мемуары изобилуют ошибками и не могут опровергнуть никакую версию событий — хоть соответствующую документам, хоть фантастическую.Факт, с которым конспиролог почему-либо не удосужился ознакомиться, не существует, даже если известен всем его оппонентам.Факт, хотя бы вскользь упомянутый одним конспирологом, любой другой может при желании признать несомненно существующим и использовать для доказательства своей теории, даже если она прямо противоречит той, в связи с которой этот факт упомянут первоначально.Оппоненты конспиролога обязаны вести себя идеально корректно; малейшая резкость с их стороны рассматривается как признание в отсутствии аргументов и бесспорное свидетельство их невежества, беспочвенности, умственной неполноценности.Оппоненты конспиролога заведомо невежественны, беспочвенны, умственно неполноценны и не располагают аргументами, в чём можно их постоянно уличать сколь угодно резкими словами и выражениями, ни в коей мере не заботясь о корректности.Конспирологических аксиом куда больше, чем можно вместить в краткую заметку. Но и перечисленного, на мой взгляд, более чем достаточно, чтобы читатель смог самостоятельно решить: заслуживает ли труд, опирающийся на какие-то из этих положений, хоть малейшего внимания?И ещёЦитатаВот в той же Германии, которую придурок Гитлер чуть не угробил окончательно, порядок есть? Машинки ихние, да и вообще продукция вызывает уважение?Вот такой логики я вообще не понимаю. Вот Вам типичный быдланский анекдот.Стоит очередь за пивом. Подходит дед с медалями:-Сынки, пропустите без очереди, я с немцами воевал.Из очереди:-А не вовал бы, сейчас не "жигулёвское" а "баварское" пили бы.Вам смешно? Мне нет.

Перечитал все посты, разыскивая оскорбления. Блин, действительно, в одном месте предложение построено неудачно, можно сделать вывод, при желании, что я называю "быдлом" всех, читающих Суворова. Прошу прощения за стилистическую погрешность. Ниже попробую подробней объяснить, что я имел ввиду. Это да, это бывает. Я таки сам его читал!Итак.Есть определённая часть человечества, сознательно себя оскотинивающая. Их философия - это философия "орануса" (Пелевин "GenerationП"). Их образ жизни наглядней всего выведен в отечественном мультике про Дюймовочку: помните двух жаб? "Поели, теперь можно и поспать! Поспали, теперь можно и поесть!" Думанием такие не занимаются, так как это дело нередко расстраивает сон и пищеварение. Ничего, кроме презрения такая жизненная позиция, ИМО, не заслуживает. Я называю таких - быдло! Причём быдло - это не обязательно бомж у мусорного бака или сантехник, с утра заливающийся портвейном. Быдло может быть вполне благополучным. Думаю, все читали "Машину времени" Уэллса. Помните, как человек, попавший в далёкое будущее, подумал, что узрел рай? Потом оказалось, что "ангелы" - это натуральный скот! Их ели. А пример из современности - пиндосы. Президент-быдло!Да и чёрт бы с ним, с быдлом. Но!В отсутствие либо желания, либо возможности к мыслительной деятельности, быдло очень легко воспринимает чужие идеи. Однако, идеи тяжёлые, требующие работы мозга отвергаются. А принимаются идеи "жареные", под пикантным соусом, приправленные чем-нибудь остреньким, кровушкой, к примеру. И тогда - "пипл хавает!"И теперь вопрос, а чем "пипл" кормят?Недавно прочитал текст одного чёрта, он на РТР программу с Жванецким ведёт, Максимов. Книгу пишет. Графоман редкостный. Дак он выдал мысль, мол, полноценный человек не то что не обязан иметь гражданскую позицию, он ОБЯЗАН ЕЁ НЕ ИМЕТЬ! Мол, это государство делает из человека гражданина, а ведь над человеком никого кроме Бога. Признавая же себя гражданином, человек грешит, признавая над собой ещё одну власть. Если думать так, то тогда конечно Однако, при отсутствии у государства политики по сохранению самого себя... Вспомним фашистскую Германию. Как удалось Гитлеру ввергнуть в такой позор? Очень просто. "Хочешь умножиться? Ищи нолей!" Ф. Ницше. Пипл схавал национал-социалистические идеи.Я не говорю, что Суворова, Резуна и иже с ними читать нельзя. Но чтение таких авторов людьми, неспособными на критическую оценку чревато. Приведу такой пример. Попалась мне на глаза одна книжонка. Издана на "самостийной"(!), автор некий Budyon, называется "Христос и Гитлер". Содержание - редкостные помои. Пропаганда нацизма, кучи желчи в сторону Росси, типа, всех кто выше тележной чеки, и т.д. Так вот, суть книги в том, что оперируя цитатами из Евангелия и "Майн Кампф" автор пытается доказать, что Христос был тупым неграмотным душевнобольным, а Гитлер был Мессией, несущим людям свет. Несмотря на мерзостные ощущения, книгу я дочитал до конца. Меня приводило в восторг мастерство автора жонглировать цитатами! Я читал эту книгу, сверяясь с Евангелием (Майн Кампф, извините, дома не держу). Автор ни разу не соврал. Но как лихо он выдёргивал цитаты из контекста, обращал в свою пользу! А теперь представьте, что эту книгу прочтёт быдлан, Библии в глаза не видавший, а при показе по телевизору документального фильма о фашистских концлагерях, зевая, переключающего на МузТВ? Что будет у него в башке? Именно такие ублюдки в стране, победившей фашизм, орут "Зиг хайль!" Вот Вам и "фактологический материал".Я прочёл две книги Суворова под одной обложкой где-то в середине 90-х. Поначалу меня охватил восторг, ну как же, тайны истории открываются передо мной. И всё с цифрами, с цитатами. Однако, чем дальше я читал, тем сильнее становилось чувство "что-то не то!". Но цифры и цитаты убеждали, и я дочитал до конца. Мне повезло, издатель оказался с совестью. Срубив на громком имени бабла, он таки дал в конце книги высказаться оппонентам - военным историкам. Их мнение было единодушно - БРЕД! Причём, это была не косность людей "старой закалки". Приводилось несколько документов, цитируемых Суворовым, однако приводились они ЦЕЛИКОМ. Всё становилось очевидно.И наконец, не могу удержаться, чтобы не привести цитату одного былинного русского богатыря, чья борода, если верить КВНщикам, способна впитать до двух тарелок борща - Анатолия Вассермана И ещё Вот такой логики я вообще не понимаю. Вот Вам типичный быдланский анекдот.Стоит очередь за пивом. Подходит дед с медалями:-Сынки, пропустите без очереди, я с немцами воевал.Из очереди:-А не вовал бы, сейчас не "жигулёвское" а "баварское" пили бы.Вам смешно? Мне нет.

Дифтёнки!Юджина забыли!!!Жека, всего тебе всего!

Народ, народ... Хотите в розовых очках ходить - право ваше. Помните наше бодалово о "пассионарности"? Народ..."Я знаю народ, я всё про него прочитал, Лишь просвещенье и соки способны его изменить" (с) Шевчук

Товарищ капитан, вы "народу" льстите. Ни хрена он не разберётся, а будет делать то, что скажуть. Как православие, чуждое славянам иудейское мировоззрение, легко ввели сверху, Петра вспомним, потом большевики... Быдло рулит

Не хотел никого обижать.То есть как... Есть люди, чьи обиды мне безразличны.Не в адрес людей, которым я уделяю время. Быдло есть, и никуда от этого не деться. Можно культивировать "толерантность", говорить, что "все равны", но, один хрен, есть люди равнее прочих. Пока народ голосует за "партию власти", поддерживает теорию "царя-батюшки", до тех пор нужна ПРОПАГАНДА. Я не говорю, что это правда, больше того, я не говорю, что это мне лично нравится. Но. Процветание государства требует, в том числе и цензурыюЭто в общем.А в частности Очень предвзято используется!

Понятно, в чём суть? Успел - не успел.А в степени воздействия травма мало уступает огнестрелу

Респект и успехов на ПОГРАНИЧНИК.РУ!!!!!!!!

Я стараюсь отвечать как обозначившийся представитель МВД. Мои личные предпочтения не выпускаю за рамки закона. Итак.Во-первых Решение замечательное и, более того, вполне выполнимое. Действенность - гораздо выше применения оружия. Такси довезёт до подъезда, сотня - нормальная плата за возможность не играть с судьбой в рулетку.Во-вторых Никто не говорит о "непротивлении". Я специально отметил нападение толпы. Травма лишь ненамного уступает по эффективности огнестрелу, только лишь в психологическом плане (вид крови, разлетающиеся мозги). А так, при нападении группы, как я уже говорил, ты можешь не задумываться о том, куда стреляешь. Уверяю всех, выстрел из травмы в голову успокоит любого. Последние данные, которые я видел - трое убитых из "Осы" по России. Кто не знает - "Оса" вообще не имеет ствола. Я же рекомендую имитацию боевого оружия, лучше ПМ. А по скорости действий (сколько народу успеешь положить) между травмой и огнестрелом разницы нет.В-третьих Предложи способ определения адекватности, и МВД тебе даст орден. На сегодня этот метод: справка от нарколога и психиатра и отсутствие правонарушений. И при этом мы каждый год имеем трупы.И ещё. Если бы вы хоть раз попробовали походить с боевым оружием по городу, просто в повседневной обстановке, по обычным делам, уверяю, вас бы удивили необычные ощущения. Не всякий справится с искушением. С великим искушением. ЗЫ А результаты голосования радуют.

Приходит сантехник на вызов в квартиру, а там семья: папа и дочка-красавица. Принялся за работу, а дочка ему и говорит так тихонько:-Станет тебе отец денег давать - не бери. Станет вина наливать - не пей. А попроси ты у него гвоздик ржавенький.Закончил сантехник и делает так, как девушка сказала: денег не взял, пить не стал, гвоздик ржавенький выпросил и ушёл.Подзывает отец дочь и говорит:-Молодец, дочка, ещё одного лоха развели!

Как последовательный противник массового гражданского оборота огнестрельного оружия хочу развеять, в меру сил, один миф, который сторонники приобретения оружия в собственность считают чуть ли не главным аргументом в свою пользу. Миф этот: «У БАНДИТОВ ОРУЖИЕ И ТАК ЕСТЬ», на основании чего делается вывод, что с вооружением «небандитской» части населения тут же установится паритет, бандиты застремаются и прекратят свои гнусные дела.Откуда берётся такое мнение?1.В первую очередь – массмедиа с их тягой раздувать сенсации на ровном месте и отечественный кинематограф: «Бригада», «Антикиллер» и иже с ними. Здесь достаточно простого здравомыслия и взрослого отношения.2.Память о весёлых 90-х, также сильно мифологизированная. Однако, надо понимать, что времена меняются. К примеру, в Петрозаводске уже в конце 90-х не осталось крупных ОПГ, а коммерсов крышевали, гм... пара государственных структур. Банды легализовались в различные ЧОПы, а там контроль правоохранительных органов поставлен весьма и весьма. Хотя контроль – под этим можно понимать разное. И, кстати, в те же 90-е бандюки друг дружку стреляли куда веселей, чем мирное население.Разберём сегодняшнюю ситуацию в свете самостоятельной борьбы населения с преступностью посредством огнестрельного оружия. Итак, самые распространённые противоправные акты.1.Кража. Применять оружие для пресечения кражи гражданскому населению никто не позволит. Даже на милицию в этом случае наложены жёсткие ограничения. Ибо никакое имущество не равноценно человеческой жизни.2.Грабёж. Многие путают грабёж и разбой. Грабёж есть открытое хищение имущества, не связанное с угрозой для жизни. То есть если у вас на улице вырывают сумку, то выстрел в ответ явно не адекватен, как с точки зрения закона, так и сточки зрения морали.3.Разбой. Вот тут можно поставить вопрос о применении оружия. Однако, покушающийся на грабёж при помощи огнестрельного оружия имеет железное преимущество – он первый. Он готовит нападение, выбирает момент и в итоге – при прочих равных вы в заведомом проигрыше. Если же вы решаете пристрелить злодея когда он убегает с вашим добром – то вы убийца со всеми вытекающими последствиями. Ведь непосредственная угроза вашей жизни миновала, следовательно права на самооборону у вас нет. Это мы рассмотрели грабёж с огнестрелом. На самом деле доля таких преступлений ничтожна и связана, в первую очередь, далеко не с личным имуществом граждан, а с большими объёмами материальных ценностей, охрана которых имеет свою специфику и к владению гражданами огнестрельным оружием отношения не имеет. Подавляющее большинство разбоев и грабежей – это банальный гоп-стоп в тёмном переулке. Гоп-стоп практически всегда совершается с целью добыть денег на пропой, либо на наркоту. Предполагать наличие у таких людей огнестрельного оружия, значит сильно им льстить. А против ножа, дубинки, биты – травма вполне способна защитить. Тем более, что при наличии угрозы жизни и здоровью можно не выбирать куда палить, и выстрел с близкого расстояния в голову отобьёт охоту заниматься пакостями, возможно навсегда.4.И, наконец, последнее – хулиганство. Травма и тут вполне достаточна, кроме, пожалуй двух случаев. Первый – толпа. Однако и с огнестрелом тут не особо больше шансов. Второй – когда у хулиганов огнестрел. Однако это довольно маловероятно. На сегодня постоянно носить при себе ствол будет только напрочь отмороженный на голову человек. В общем и целом такая ситуация примерно раз в тысячу менее вероятна, чем то, что вас собьёт машина.Приведу в качестве иллюстраций несколько громких преступлений, случившихся в последнее время в Карелии. В Петрозаводске было совершено разбойное нападение на машину одной государственной организации. Женщина-кассир убита, водитель ранен, охранник не пострадал(!). Суть: причина смерти человека – неорганизованность действий по перевозке ценностей. К чему я привёл этот случай? К тому, что в большинстве случаев огнестрел испольуется в преступлениях, на исход которых должны влиять отнюдь не граждане со стволом за пазухой. И, кстати, преступники были хорошо информированы, и знай они, что у кого-то в машине есть личный ствол, то завалили бы всех. В одном из райцентров компания распивала спиртное. После ссоры один из участников сходил домой, взял карабин (зарегистрированный), вернулся, перестрелял пять человек, поджёг дом и ушёл. Суть: даже при нынешнем жёстком ограничении на владение огнестрелом, оружие участвует в бытовых разборках, что будет, если на руках его будет масса? Кондопога. Суть событий всем известна. Чеченцы приехали убивать. И если противостоять битам и ножам хоть как-то можно, то что было бы, приедь они со стволами? А во что бы вылились последующие беспорядки, если бы с обеих сторон начали стрелять боевыми? И вывод из всего вышесказанного. Случай, когда вам не поможет ничего, кроме применения огнестрельного оружия настолько маловероятен, что его нельзя даже сопоставить с теми негативными последствиями, которые грядут за введением массового гражданского оборота оружия.ЗЫ В Петрозаводске осуждена девушка, которая, обороняясь от насильника, повредила ему бедренную артерию. В результате чего он умер от потери крови. Она получила условный срок за превышение пределов обороны.ЗЗЫ А для обороны жилища закон уже позволяет иметь дома гладкоствольное оружие. Не так давно был освобождён от уголовной ответственности дед, застреливший подонка, пытавшегося поджечь его дом (внутри были люди). На незаконно хранившийся ствол милиция оформила добровольную сдачу.

Лёгким движением руки, под нежное бульканье супермодератор уступает место за клавой бухому флудеру! :-)))))))))))) Это по-нашему! Да симбад всё про нашу специализацию. Служебный термин. А "дьявол" - это от фамилии и, немного, от трэш-метал рока.

Недеяние снимает обвинение. Где бы это покрупнее написать?