devilANS

Ну, все так все. Родное сердце, ты ведь возложил лично на Сталина ответственность за косяки начала войны. Почему бы не поставить ему лично в заслугу победу? В чём противоречие? Поясни, пожалуйста. Тема не раскрыта. Что читаешь? Резуна? Или таки архивы? Фраза очень характеризующая. Не расскажешь ли нам, сколько лет Гитлер потратил на завование Польши? Прям поражён! Какие факты? Какие цифры? Архивы-то закрыты, знающие люди говорят, открыть требуют. Плюс, не будем забывать, что не стерильно "гражданская". Демократические страны неплохо успели отметиться. Дак учиться надо! Будешь знать! Цитата из книги Пыхалова "Великая оболганная война" Не, Сталин, конечно затупил, надо было концлагерей с газенвагенами понастроить. Тогда бы статистика покрасивше смотрелась.

Рома! Не заставляй товарища SLS лишний раз надевать кирзач и пинать тебя! С "личкой" знаком ведь прекрасно. Кстати, заценил ли то, что я по твоей просьбе сотворил? Если чего не так - говори. П....ц! Плакалъ!

Не, камрад! Проститутка - это за деньги и без воодушевления. Г-н соЛЖЕницын - он идейный! Молодец, сорвал покровы. Заживём как люди теперь. Без рабской психологии. Ты пал жертвой цЫничной коммунистической пропаганды. Никакого "героизма" не было. Вот нам открывает глаза на истинное положение светоч русской демократии: «Когда началась советско-германская война, естественным движением народа было - вздохнуть и освободиться, естественным чувством - отвращение к своей власти…. Не зря колотился сталинский приказ (0019, 16.7.41): "На всех (!) фронтах имеются многочисленные (!) элементы, которые даже бегут навстречу противнику (!) и при первом соприкосновении с ним бросают оружие"» (Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ, 1918 – 1956. М., 1990. Кн. 3. С. 22). Г..но, а не людишки были, никакого героизма. Приведённые тобой примеры позволяют сделать два вывода:1. Со времён развала коммунистической системы певцами демократии типа резуна и солженицына было сделано всё, чтобы нынешняя молодёжь не испытывала никакого почтения к памяти предков. 2. В администрации Чалны, Пряжинского и Кондопожского района сидят чудаки. Не исключено, что самых "демократических" убеждений. Все, повторяю - ВСЕ памятники в Лоухском районе находятся во вполне достойном состоянии. Мне неизвестно ни об одном факте вандализма. В районе существует традиция, молодожёны после ЗАГСа обязательно возлагают цветы на мемориале, посвящённом павшим в Великой Войне. (Хотя, надо признаться, что делают они это исключительно под автоматами кровавой гэбни)))) +1 [страшно завидует, учится у аксакала] Безусловно! И ещё расстрелять пятнадцать раз за то, что разгромил мирную, исключительно оборонявшуюся фашистскую армаду, взял мирный и нейтральный Берлин, мимоходом дал прос.аться заблудившейся на манёврах Квантунской армии... Ох, дофига за товарищем грехов! А главный - что Александра Исаича прикрыл! Упырь! Поясни, к чему ты это сказал? Поимеешь смелость имена назвать? Поделись методикой наполнения "своих мозгов":- просиживаешь штаны по архивам? - много общаешься с живыми свидетелями? - читаешь прессу? - прошёл в Call of Duty миссию за русских? Просто интересно, откуда такая осведомлённость о том, как оно было на самом деле. Я вот из погреба мало что вижу. ЗЫ Хитрый лис, ага, Ла-Манш заблаговременно отрыл, куда там Сталину с его Беломорканалом! ЗЗЫ Для сидящего в КПЗ (предмодерация)))) Gunescape Валерий, ты всё ещё так благодушен? Резун рулит, читай товарищей!

Дак в том то и дело, что до сих пор Резун для многих является авторитетом, его измышления востребованы! Да, на сегодня стало моветоном признаваться в этом, (что не может не радовать) однако почитатели его таланта никуда не делись. location=\'http://www.communi.ru/matireals/university/origins/zemscov/repressions.htm\'script>');" title='http://www.communi.ru/matireals/university...repressions.htm'>http://www.communi.ru/matireals/university...repressions.htm Последний абзац главки "демократическая статистика". Там, кстати, есть и о "закрытости" архивов по репрессиям. Факт печальный. Однако, если перейти дальше по location=\'http://www.vremya.ru/2007/239/51/195079.html\'script>');" title='ссылке'>ссылке, то увидим, что влияние государства на отбор учебников пока недостаточное. Насчёт маргиналов - не знаю, а вот в патриоты своей страны я лично его никогда не запишу. После таких его слов: Вот так с коммуняками бороться - заровнять Россию атомными бомбами!Или про "власовцев: Святые люди! (Взято location=\'http://kulichki.com/moshkow/PROZA/SOLZHENICYN/gulag3.txt\'script>');" title='отсюда'>отсюда)Я прошу у всех прощения за, может быть излишнюю резкость. Просто, когда разговор идёт о моей Родине, меня немного подклинивает.

Валерий, вот ты говоришь: А потом ещё говоришь: А ради чего задумываться? Не ради же самого процесса. Надо делать выводы. А выводы делаются разные. В зависимости от человека. Это я и называю интерпретацией исторических событий. По итогам Великой Отечественной Войны можно сделать вывод, что мы спасли мир от "коричневой чумы", а можно, что убили миллионы невинных немцев и, ещё страшнее - миллионы своих, потому, что Сталин хотел завоевать Европу. Но Путин это тщательно скрывает и врёт, что ничего не было. Спасибо резунам, открывают народу глаза! Цитату! Это ты говоришь. За кого-то. У народа, заси.ающего своё прошлое, будущее незавидное.ЗЫ Щас придёт ПСБ и урежет страсти! В предшествующем этой твоей фразе посте кроме первой фразы к тебе лично ничего не относится. Извини, если двусмысленно выразился.

Я даже не знаю. Либо НЕ понял, либо понял, да переврал. Архивы - открыты. В разумных пределах. Иначе историки в нашей стране занимались бы гаданием на кофейной гуще. Так нет, ссылаются на документы. Другое дело, что резуны, которым в архивы не попасть, для явления миру своих откровений не особо в архивах нуждаются. Вот есть такой Солженицын, "совесть нации". Взял, и без всяких архивов насчитал 110 000 000 (сто десять миллионов) замученных кровавым сталинским режимом. Не прикинуть ли на население страны? Нет, зачем в архивах копаться, маловато кровушки будет, не вставляет! А прикинь, как трясутся за свои архивы монголы! Это ж дань за 300 лет отдавать обратно! Главное - не поливать свою страну г..ном! Особенно, если это г..но берётся исключительно из твоего воспалённого воображения. Быдлу - ему натурально накласть на любые факты из истории его страны. На то оно и быдло. Ага, это не всякий сможет, в рожу плюнуть врагу. Или хотя бы ж..у ему не лизать. Гордость надо иметь, ага. За державу. Кто-то не знает про репрессии? Про 110 млн трупов? Жизнь, она - да, прекрасна! А мне не нравится, когда люди настолько не уважают свой народ, что считают, что всё, чего он достоин - это вечное покаяние и унижение.А ложь которую нам впаривают - это да, это страшно! Особенно эта вселенская ложь, будто мы победили фашизм. Чисто для быдла. Всем ведь известно, что к этому времени в СССР просто не осталось населения, всех Сталин извёл!

? Что значит "подходит больше"? С какой стороны "подходит"? Творчество Резуна вполне можно изучать, вооружив учителя реальными документами. Смысл только какой? Так же можно "изучать" Фоменко на уроках истории. Да мало ли чудаков, устанешь изучать! Сам Пыхалов - фигура шестнадцатая. Да, надо давать для прочтения его книгу тем, кому перестроечные "герои"-разоблачители за..али мозги. Я говорю немного о другом. Но об этом чуть позже. Г-ну Суворову (Резуну) для того, чтоб открыть всем глаза на то, как оно было на самом деле, насколько я помню, архивы очень даже не были нужны. Понадобились лишь подшивки советских газет и доступные мемуары. И - вуаля! Сенсация, поп яица снес! Гитлер-то, всего навсего оборониться от кровавого упыря Сталина хотел! А теперь прикиньте, если Резуна в архивы запустить! Да он там аншлюс Сталиным Марса нароет! Так вот, "откроют" архивы, допустим. Я вот, как обыватель, ессно, не в курсе, каких таких сведений историкам не хватает для воссоздания объективной истории ВОВ. Вроде, за время перестроечной вакханалии наоткрывали - мама не горюй! Ну ладно, чего-то там откроют. НО! А что такое абсолютно объективный взгляд на историю? Не есть ли это модель сферического коня в ваккуме? Абсолютно объективными могут быть только даты и колонки цифр, установленные точно и достоверно. Такое возможно? Иногда - да. Но в этом ли смысл истории, как предмета не для препарирования, а для осмысления и применения исторического опыта? ИМО - безусловно нет! И тут мы вступаем на исключительно субъективный путь интерпретации. И на этом заканчиваются интересы личности. А начинаются интересы общества и государства. Т.е. интересы личности в плане интерпретации исторических событий не колышат никого, кроме этой самой личности и узкого круга её близких, но как только меняется интерпретация исторических событий обществом (в т.ч. и под влиянием отдельных личностей), то меняется и само общество. Кстати, верно и обратное, т.е, изменившееся под влиянием неких процессов общество, меняет отношение к истории. Последний пример: при ЕБН ленивый не плясал на костях СССР, а вот поди ж ты, через некоторое время, Путин называет распад СССР трагедией. Так вот, к чему я эти умняки развёл... Если страна, вернее государство, хоть немного думает о самосохранении, то в любом случае, когда то или иное историческое событие допускает вариативную интерпретацию, история должна толковаться исключительно в пользу своей страны, своего государства (если государство, конечно, сохраняет преемственность, но это другая тема). Пример: США усиленно втирают населению, что это они, США, выиграли войну. А вот о том, что во время войны американская компания поставляла Германии нефть - молчок! Или пример от обратного: Финскую кампанию, которую СССР выиграл, рупора демократии иначе как "позорной" не называли. И вот, именно в этом плане пыхаловская позиция является, скажем так, наиболее "державной". А именно, во имя дальнейшего существования России прекратить гадить на прошлое своей страны, избегая в то же время "потёмковщины", воспитывать граждан в духе гордости за свою Великую Родину! А не бичующими себя "моралистами". Ага, вон нам кто-то из прибалтов опять счёт выставил за "оккупацию", 28 миллиардов. Не заплатить ли? "Обоснуи" найдутся, к бабке не ходи! Вот как-то так мне из погреба видится Выход - арбитраж. Кто судьи? Это и есть вопрос!

location=\'http://www.fictionbook.ru/ru/author/piyhalov_igor/velikaya_obolgannaya_voyina/\'script>');" title='http://www.fictionbook.ru/ru/author/piyhal...gannaya_voyina/'>http://www.fictionbook.ru/ru/author/piyhal...gannaya_voyina/ Хочется ответить, тем более, в свете расширенного названия темы, но обед кончается, надо бежать на службу! Потом.

Игорь Пыхалов "Великая оболганная война".ИМО, примерно в таком ключе должна преподаваться в школе история Великой Отечественной.

[с тоской смотрит на gprs-модем] Нереально. Файл размером 6129 КБ будет заливаться от 1,5 до 3 часов. А скорей всего вообще не зальётся, учитывая постоянные глюки "билайна" и отсутствие у меня спецпрограмм для заливки. Если только подождать несколько дней, пока друг с ADSL комп наладит... Увы!

Не ругайся только, я как раз ему сегодня про оверквотинг рассказал Человек приобщается!

Прикиньте, американцы на Марс прилетят, а там бюст Ленина метров 10 высотой! И надпись: "Киса и Ося были здесь!"Мне лично эта тема напомнила статью в "комсомолке" несколько лет назад. КП чуть не каждый год акции на Северном полюсе устраивала. И вот, в разгар очередного сабантуя к ним на огонёк пришёл какой-то (канадский вроде) путешественник-экстремал. Он пешком пару месяцев, претерпевая лишения и борясь с природой шёл на полюс, а когда пришёл, то увидел там русских, играющих в мини-футбол, жарящих шашлыки, поющую рок-группу. Представьте себе его облом! Хотел в гордом одиночестве постоять на макушке Земли, а пришёл на корпоратив! Так и сидел, со стаканом водки, который ему сунули и талдычил: "Crazy world! What a crazy world!"

Симбад, зацени метро в Сегеже! Не хуже Дулёвского!

Однако, с тех пор, как я видел Мишаню последний раз, он изрядно наел лицо! [сказал Симбад и улыбнулся улыбкой, стоимостью в новый ВАЗ]

Уверен, имелась в виду группа Wallflowers. Имею одну песенку этой группы на сборнике, песенка - супер! One Headlight называется.Если я прав и Тогда - location=\'http://musicfond.com/artist.phtml?id=87121&album=109348#1\'script>');" title='держи, камрад!'>держи, камрад! Правда я с этого сайта пока ничего не качал, может там косяки какие. Битрейт тоже невысок - 160. Но, за неимением поварихи...

))))цЫтата с БАШа. По памяти.user: Тут у меня проблемы: (перечисление проблем)support: Чай, кофе?user: Может сразу в койку?support: Дура, говори. что на клаву пролила, чай или кофе?!!!!!!Дедушко Игорь,безотносительно! Я сам такой!

???????????????? Типа, сел Сталин и подумал, а ну его?.. Да "поумеренный" пыл - это что? Раньше хотел до Атлантики дойти, а после Финской решил на Эльбе тормознуться? Финская компания в отрыве от последовавшей ВОВ - одно, в аспекте - АБСОЛЮТНО другое!Правда, обсуждение этого в рамки темы не укладывается.

Ага, сложно ныне чем-то удивиться. Из "нераскрученного" за последнее время порадовало только одно. Присутствующий на сайте камрад SPRDN дал наколочку. Это не рок, это типа стёб, на годы он вряд ли вас зацепит, но мне приятные минуты доставил. Зовут товарища Max Raabe, вот location=\'http://musicmp3.spb.ru/mp3/317/max_raabe.htm\'script>');" title='ссылка'>ссылка.

[кряхтя, карабкается на Путь Исправления] [кивает в амбразуру] В наушниках финская (соседи!) дум-метал группа Amorphis. [вспоминает свою первую косуху, звенит цепями] Никаких оппонентов, одно уважение!

Битлз? Отстой! Мне Станислав по интернету напел - ничего особенного! [врубает Crematory, открывает пятый литр пива]

С председателем ясно. Что афганцы? Как сообщество? Они того стоят?

В Союзмультфильм урода ещё никто не принял?А чё афганцы? Промолчат? Или там уже как везде?

И тебя с ним! [гневно топочет ногами] Изыди, мегаполис, не трави душу колхозную!!!! А это как раз и есть те суровые дядьки из ведомства Лёхи Красного, что базар твой фильтруют. Так что лучше фильтруй ты. [плачет, собирает посылку с крупой и мылом симбаду] Держись, брат! Работу себе найди!

Не рискну! Боюсь, после стольких лет trash-терапии мощный заряд психоделии взорвёт мой моск!!!! Хотя, есть к чему стремиться... Вот будет мне как вам, лет 60, тады утихомирюсь и на Пинк Флойд подсяду! [ф бессильной ярости грызёт телеграфный столб]

Плывет, значит, Ноев Ковчег. Ной стоит на палубе и задумчиво смотрит вдаль. Проходит неделя, поднимается из трюма младший сын Ноя и говорит ему: - Папа, ты знаешь, у нас тут в трюме каждой твари по паре. - Ну да, сынок, знаю, конечно. - Так вот, папа, они все срут! - Ну так что же, сынок? - Так в трюме г..на уже по колено, прикажите, папа, вычерпывать! Подумал Ной, почесал в затылке, и говорит: - Нет, сынок, никак ето нельзя. У меня тут заключен контракт с Господом, и в контракте ни слова не сказано о том, чтобы г..но вычерпывать. Мало ли что, может, в нем тоже какие-никакие твари живут. Вы уж там потерпите. Ну, ладно, проходит еще одна неделя. Ной все также стоит на палубе. Из трюма к нему поднимается средний сын и говорит: - Папа, в трюме г..на уже по грудь! - Так что же? - отвечает Ной. - Так прикажите вычерпывать, папа! Ной опять почесал в затылке, подумал, и говорит: - Нет, сынок, не можем мы наш контракт с Господом нарушить. Придется еще потерпеть. Ну, ладно, еще неделя прошла. Ной все стоит на палубе, вглядывается вдаль, не видать ли горы Арарат на горизонте. Тут поднимается к нему старший сын и говорит: - Папа, в трюме г..на уже по горло! - Так и что, сынок? - Так и то, папа, что если вы немедленно не прикажете вычерпывать, мы все потонем нахрен вместе с вашим Ковчегом! Ну, Ной подумал, подумал, и говорит: - Ладно, сынок, тут раз уж такое дело... у нас, конечно, контракт, в котором про г..но не сказано ничего, но главный пункт в этом контракте гласит, что мы должны доставить наш Ковчег к горе Арарат в целости и сохранности, а значит тонуть нам никак нельзя. Ладно, даваите, вычерпывайте! Короче, вычерплали они г..но, и так оно и плавало, пока Колумб его не открыл...В Третьяковке, перед картиной:- Ого! Вы только посмотрите, какая прелесть! Какая техника! Какой колорит! Волшебная палитра! - Да, превосходно! А какая игра красок! Обратите внимание, как восхитительно первые лучи солнца вплетаются в общую гармонию жизни просыпающейся природы. Какая гамма авторских чувств!! - Да-а! Неподражаемо! А вот эти изумрудные блики на воде придают эстетическую свежесть всему полотну! - Гениально! - Да-а! А вот рамочка-то, того-с, - полный писец!- Совершенно с вами согласен, батенька, погребень-с, а не рамочка, блевать тошно-с...Блондинистый кроссвордВопрос: Абориген республики Саха, 4 буквы.Oбе молчат, через паузу одна выдает:- Лось!- Почему? - Ну ведь сахатый. - Ты чего, дура? Абориген - это не животное.- Сама дура, растение, что ли? - Вроде обезьяны такие есть в Австралии...Помолчала немного и добавила: - Сумчатые. - Идиотка, обезьяны чего, не животные? - Вроде не все животные, они там отличаются как-то.Опять помолчали, потом: - Ну че молчишь, обезьяну на четыре буквы знаешь?- Ладно, пиши лося, потом проверим.Один пират зашёл в бар, и бармен сказал ему:- Давненько тебя не было видно. Что с тобой произошло? Ты выглядишь ужасно!- О чём это ты? - ответил пират. - Со мной всё в порядке.- Почему у тебя деревянная нога? Раньше её не было.- Hу, мы приняли бой, и мне оторвало ногу пушечным ядром. Hо теперь я вполне нормально чувствую себя.- Хорошо, а что насчёт этого крюка? Что с твоей рукой?- Мы участвовали в другом бою… я высадился на вражеский корабль и ввязался в схватку на саблях. Мне отрубили руку, а затем я её заменил этим крюком. Всё в порядке, правда.- А почему у тебя повязка на глазу?- О, однажды мы были в море, и над нами пролетала стая птиц. Я посмотрел вверх, и одна из них нагадила в мой глаз.- Да ты шутишь, - сказал бармен, - ты не мог потерять глаз всего лишь из-за птичьей какашки.- Просто это был мой первый день с крюком...Парень сидит на лавочке в парке и видит, как по дорожке едет в инвалидной коляске очень красивая девушка без ног. Парень не может сопротивляться внезапно нахлынувшим чувствам и, подойдя к коляске, начинает знакомиться с девушкой. Они гуляют по парку, разговаривают, и через некоторое время парень понимает, что очень хочет эту девушку. Смотрит ей в глаза и понимает, что она тоже не против, но как осуществить желаемое? - Не волнуйся, - говорит девушка - там за поворотом есть забор, а в заборе гвоздик, а у меня сзади на одежде пришита петелька. ты повесишь меня за петельку и у нас все получится.Полчаса нежной страсти, но все хорошее когда-нибудь заканчивается... парень снимает девушку с гвоздика и нежно садит ее в коляску.И тут девушка начинает безудержно плакать. - Что случилось, - встревожился парень - я тебя чем-то обидел?- Нет, просто ты первый...- Милая, неужели я у тебя первый?- ...Первый, кто снял меня с гвоздика...