Шкентель

Поздравляю! Желаю дальнейших побед!

Так сегодня ж выходной, а оне тоже люди... Может это другое ФСБ?

Всё, Саша, закончил ты чью-то карьеру

Поздравляю Именинников и Юбиляров с Днём Рождения! Всех Вам благ! Также мои поздравления сыну Валеры - с совершеннолетием! Чтоб была хорошей его дорога в Жизнь!

с Днём Рождения! Здоровья и всего наилучшего!

Блин... опять не угодил Спасибо, посмотрел. Есть интересные и красивые фото. Но и у тебя, из того что видел я здесь, есть не хуже. Просто каждый видит мир и красоту по своему и труднее всего сделать что-то, одинаково поражающее всех...

Наверное... Ну, если только иногда Хотя, у Игоря практически все фото красивые...

Игорь, ты даже не замечаешь, как противоречишь сам себе. Какая-то мешанина из отрывков знаний... Изучай теорию....

Ну вот, Игорь, могём же мы с тобой найти этот ... как его... консенсус!! Неа, это ещё не ответ. Ответ будет тогда, когда покажу фотографии одного и того же объекта сделанные этими фотоаппаратами в потёмках. Потому что размер пикселя на большой матрице больше! В том числе, но не только. Важен, в первую очередь, размер матрицы. Кстати, именно это ты и подтвердил своими тремя сравнительными фотками. Кстати, в тех. характеристиках камеры ты вряд ли найдёшь информацию о размерах пикселей. Это не так актуально для покупателя. Обычно указывают размер матрицы и кол-во пикселей на ней. Спасибо за вид стеклянной фотопластины!

Ну вот и ответ на качество фото и возможности аппаратов. Ведь тебе же твой Х-Е2 нравиться? А я таких и вообще никогда не видел... Было бы интересно взглянуть - хоть что это и как выглядит. "...Повторюсь: совсем не обязательно помнить и держать в голове все эти сведения. Достаточно просто понимать, что число 1/1.8 больше, чем, скажем, 1/3, но значительно меньше размера APS-C. Здесь даже калькулятор не потребуется Чтобы лучше представить эти дюймы, миллиметры, кропы и прочие цифроразмеры, смотрим картинку, наглядно изображающую соотношение размеров зеркальных и компактных фотокамер. Матрицы в мыльницах, как правило, имеют размер от 1/3" до 1/2" (самое "ходовое" и минимальное сейчас значение 1/2.3), в более дорогих и продвинутых цифрокомпактах от 1/1.8" и более.Это, конечно, весьма условное деление, но лучше сравнивать фотокамеры по размеру матрицы, нежели по мегапикселям. Большой прямоугольник показывает самый крупный размер, который бывает в 35-мм формате. Синий прямоугольник поменьше расскажет о кропнутых зеркалках, зёлёный — о формате 4/3, а самые маленькие 3 квадратика — это матрицы разного класса цифрокомпактов и мыльниц. Буква k означает кроп-фактор. Т.е. во сколько раз данная матрица меньше полного кадра. Вам не надо учить все эти цифры наизусть, достаточно иметь примерное представление о том, что покупаете. Вот и посмотрите наглядно, какая реальная чувствительность (а не единицы ISO) вас ждут, какие будут шумы и каков вес с габаритами На больших датчиках меньше глубина резкости, нежели на малых, а значит легче добиться эффекта размытия заднего плана — почувствуйте это! И на большом размере матрицы объектив, поставленный на фотоаппарат, будет более широкоуголен, чем поставленный на обрезок APS-C ("обрезанный" полный кадр), а на обрезке — станет более длиннофокусным — прочувствуйте и сей факт! Да! Пропорции прямоугольников говорят именно об этом, а не только о кропах, пикселях, размерах матриц и прочей, далёкой от фотоискусства и творчества дребедени информации. Кстати, эти прямоугольники говорят и о стоимости тоже! Когда авторитетно рассказывают, что цена зеркалки упала до размеров топовых компактов, то забывают сказать что это самая дешёвая зеркалка из любительского класса, и при этом не упоминают о разнице в цене топовых зеркалок и мыльниц нижнего диапазона за 2-3 тысячи рублей — а разница эта огромна В общем, смотрите и сравнивайте сами!..." отрывок из _http://www.64bita.ru/matrix.html

А вот это, пожалуй, самое интересное в оценке фотика. Игорь, у тебя есть информация о размерах матрицы фотиков по 1-й и 3-й фотографиям?

Вообще-то нет... О чём и говорил - два человека - два разных мнения. Давай, вскрывайся

Вопрос спорный - кто из нас Просто я объясняю, а споришь - ты Игорь, вообще-то важны и те, и другие значения. Особенно в их сочетании. Другой вопрос - что ты хочешь получить в итоге. Качество фото - это сочетание характеристик аппарата и мастерства фотографа. Прочти вот это для начала : _http://www.64bita.ru/matrix.html "...Размер (матрицы) имеет значение Причём очень большое — это один из главных параметров цифровой фотокамеры. Тот самый который почему то не любят указывать производители. Размер матрицы складывается из размеров датчиков-пикселей и расстояния между ними. Именно от этих показателей в первую очередь зависит разрешение изображения, количество шумов, глубина резкости... Всё крайне важно для фотографа: любит он высокую детализацию, не жалует шумы и хочет иметь шикарную возможность менять диафрагмой глубину резкости. Последнее напрямую зависит от размера фотосенсора..." (из приведённой ссылки). А ты толкуешь о качестве приведённых мной составляющих конечного фото, подобном вот такому Поэтому народ и берёт в своей основной массе так называемые "мыльницы", чтобы не ломать голову о замерах освещённости и о выставлении каких-то там значений выдержки и диафрагмы - машинка всё сделает за Вас сама. А в нашем споре ты почему-то совершенно не принял во внимание мои слова: То, как ты представил эти фото, относится исключительно к субъективному восприятию. Корректнее, когда сравнивают разные аппараты, дают одинаковые ракурсы (сюжеты) изображений при одинаковых условиях съёмки. Посмотри фото справа. Изображение НЕ качественное (тёмное), но детали видны. Вообще-то я вижу на ней не детали, а шумы матрицы.

А вот, что пишет этот же человек дополнительно к тому, что он писал ранее: "... Кстати, посчитал сейчас пиксели на этой фотке: сканировал при 800dpi, перевёл размеры фотки в дюймы, помножил - получилось почти 500 мегапикселей. Мой фотик всего 10 имеет. Когда сшивал из сканированных кусочков сжимал до 300dpi - комп не осилил..." Кстати, вот довольно интересные статьи про подобные фотокамеры. Довольно интересны и комментарии к ним: _http://strangernn.livejournal.com/895117.html _http://radon.gorod.tomsk.ru/index-1257350610.php А вот что "вытворяют" гигапиксельные фотоаппараты (одна из фото сделана в условиях "недостаточной освещённости" ): _http://gigapixelphotography.com/vancouver-yaletown-condos/ _http://www.harlem-13-gigapixels.com/ Здесь при многократном приближении "мышкой" можно прочитать надписи на указателях и плакатах, заглянуть довольно подробно в окна квартир... И всё это - практически без потери качества. Так что ещё наши предки научились делать мега- и гигапиксельные камеры и фото А при достаточной освещённости? Или ты только по ночам фотографируешь?

Игорь, ты пишешь о ситуации, когда "...увеличение количества пикселей без увеличения размера матрицы вредно для качества фотографии..." Ровно то же, о чём и я говорил: "...один пиксель размером, допустим, в 1 кв.мм и 10 пикселей размером в 0,1 кв.мм, находясь в равных условиях, получают, в сумме, одинаковое кол-во люксов, люменов..." Мы с тобой говорим о разных вещах - ты - об освещённости, силе света и её зависимости на качество фото, а я - о качестве цифрового изображения в целом в зависимости от количества пикселей на матрице. Ведь понятно же, что дюймовая матрица имеет заведомо более качественные характеристики, чем меньшие, учитывая, что и в том, и в другом случае размеры пикселей одинаковы - у меньших матриц и сама площадь матрицы, и кол-во пикселей, размещённых на ней, меньше. Вряд ли ты разглядишь "детали" на некачественном изображении Читал. Скорее всего снимки были сделаны павильонным фотоаппаратом на огромную стеклянную пластину. И всё равно не уверен, что эта фотография не ретушировалась, принимая во внимание то, что и качество стекла, и качество реактивов, и качество линз объектива в те далёкие времена не могли обеспечить необходимое качество самой фотографии. Не смею так смело утверждать того, чего не знаю. Однако, глядя на "зумы" этого фото, не думаю, что автор или авторы фото делали ретушь окурков...

Не стоит, дядя Коля! Технологии изготовления процессоров для компов и тех матриц для фотиков, о которых я толкую - разные. А уж с технологией изготовления мониторов - вообще не сравнить. Я одно время, после окончания института, занимался в НИИ им. С. А. Векшинского магнетронным напылением материалов на кремниевые матрицы - пытались мы в одной из его лабораторий побороть супостатов в изготовлении одно-, двух- и многослойных полупроводников...

Всё так, но я, Игорь, говорил о другой фотографии и ей подобных: Из комментария к этой глобальной суперфотографии: "Экспонат Ровенского областного краеведческого музея. Фотография в оригинале имеет размер 44х98см. Скорей всего, печаталась со стеклянного негатива контактным способом. Качество - полный улёт, цифра уныло курит в сторонке. После сканирования с разрешением 800dpi - в траве, на переднем плане, отчётливо видны окурки папирос! В фондах ровенского музея есть ещё одна подобная фотография. На ней Лейб-Гвардии С.Петербургский Короля Фридриха Вильгельма ІІІ полк. Кстати, снятая на том же месте, что и известная фотография Лейб-Гвардии Кексгольмского полка. (фото Кексгольмского полка есть на фотосайте: http://www.photosight.ru/photos/2315023/) Вот тут про эти фотошедевры: _http://www.photosight.ru/photos/3548964/ _https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%B1-%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA _http://www.karate-ural.ru/heroes/13

Игорь, извини, но позволю немного поправить тебя - чтобы понятие того, о чём мы говорим, было более корректным и, в конечном итоге, правильным - чем больше пикселей на матрице, тем меньше СИЛЫ света получает этот самый "пиксель", а то по-твоему получается, что чем больше людей на пляже, тем они менее загорелые? Каждая точка матрицы получает равное количество силы света (люкс, люмен), если эти точки находятся в равных физических условиях между собой и относительно источника света, в том числе и по освещённости. Освещённость же каждой точки матрицы прямо пропорциональна силе света, падающего на данные точки, и не зависит от физического размера этих точек.(_https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%89%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C). Т.е., говоря русским языком, один пиксель размером, допустим, в 1 кв.мм и 10 пикселей размером в 0,1 кв.мм, находясь в равных условиях, получают, в сумме, одинаковое кол-во люксов, люменов. Просто бОльшее кол-во пикселей на одной и той же ед. площади матрицы формирует более качественное, с точки зрения результата оцифровки, одного и того же изображения - меньше размер "цифры", её "квадратность", лучше "сглаженность" прорисовки контуров и изображения в целом на фото... Это соответствует примерно тому, как если бы соединять точки линией, соответствующей какому-то образу, на, допустим, тетрадном листе бумаги с "клеткой-пикселем" размером в 1х1 см и на листе с "клеткой-пикселем" размером в 1х1 мм - в последнем случае линия будет гораздо более плавной, а полученное изображение - более качественным. Именно об этом я и говорил - о том, что на матрице размером в 1" можно разместить гораздо большее кол-во пикселей, чем на матрице с меньшими размерами, и получить, в итоге, более качественное изображение. Но и стоить такая матрица будет дороже в своём изготовлении, потому что получить точки-пиксели с одинаковыми физическими параметрами по всей площади матрицы на матрице большого размера гораздо сложнее с технологической точки зрения, чем на матрице с меньшими размерами.

Всем здравия желаю! Съездили с друзьями в небольшой отпуск в Ейск. Поехали на двух машинах. Выехали в ночь. Из дома стартовали в 8 вечера, к утру поспали с часок на одной из заправок, в гостинице Ейска были в 15 часов. Трасса М-4 почти по всему нашему движению была по большей части отличная, где-то - хорошая, у и в Ростове - ремонтная. Там мы порядком постояли в "пробках". Похоже, что "пробки" в Ростове - такое же "природное" явление, как и в Москве. Плохо ещё то, что М-4 проходит через Ростов - нормальных объездных дорог вокруг Ростова мы не нашли. Из Ростова в Ейск ехали через Азов. Дорога была отличная - начиная с Ростова - только недавно построенная развязка с новым участком шоссе до самого Азова, далее, до самого Ейска - дорога старая, но хорошая, в одном месте шёл ремонт километров в 6 длиной. Ерунда. Вообще видно что дороги строятся не только в Москве и Московской области. М-4 до Воронежа и немного подальше - почти до Павловска - вся платная. Проезд её всей нам обошёлся порядка 630 руб. за машину. Это по ночному тарифу. Дневной - раза в два больше. Кстати, видел таких же "зайцев" "бесплатного" проезда - ну как в метро, примерно - это когда за твоей спиной практически прижавшись вплотную к тебе проходит ещё один человек. Так и за мной - на одном из пунктов пропуска, практически прижавшись в "попе" моего авто - чтобы шлагбаум не успел опуститься - проскочил один из таких. То же самое повторилось и на обратном пути. Похоже, что для местных автолюбителей - это явление не редкое. Охрана, находящаяся на пунктах пропуска, на таких "зайцев" не реагирует - пустое - всё происходит за несколько секунд, а у пунктов пропуска, что на М-4, порядка 10 "дырок" для проезда (легковых). Пусть даже половина из них работает - всё-равно не успеют отреагировать на таких "зайцев". Сам Ейск - старый русский замечательный, красивейший, уютный и т.п. городок. Нам очень понравился. Население городка - порядка ста тысяч человек. Люди - крайне доброжелательные и, порой, помогали советами даже без обращения к ним - просто, слыша наш разговор о каких-то проблемах, подходили и советовали нам или рассказывали, что и где лучше посмотреть, куда сходить, где лучше кормят и т.п. В общем, у нас остались исключительно добрые воспоминания об этом славном городе - Ейске. Ейск - родина нашего знаменитого Ивана Поддубного. Здесь находится одно из красивейших мест города и место отдыха его жителей - парк имени И. Поддубного. Здесь же находится и его мемориальный музей. В Ейске находится лётное училище военных лётчиков морской авиации. Здесь находится знаменитый тренажёр "Нитка", строится такой второй. Самолётики наши военные летают во всю. Кроме того, после распада Союза Ейск стал приграничным городом. Сейчас, когда возникают всякие-разные напряжённости в местной обстановке, связанные с нынешними событиями на Украине и в ДНР/ЛНР, пограничники и военные "отрубают" всю местную радиосвязь - сотовую и радиоинтернет - и жителям приходится ждать возобновления её работы. Но они всё понимают и претензий у них никаких нет. Проводная связь работает всё время. В Ейске есть куда сходить и на что посмотреть. А его центральный парк!!.. Красотища!! Местный городской транспорт работает исправно, автобусы ходят часто - московским властям есть чему у ейских поучиться в этом плане. Проезд на автобусе, независимо от места, где выходишь, стоит 13 рублей!!.. Машин на улицах мало - пробок нет просто по определению. Местные говорят, что в этом году, как никогда, было очень много отдыхающих из разных уголков России. Недалеко от Ейска находятся грязелечебницы. Мы попали в самый "сезон" свадеб. Начиная с пятницы - то и дело по тихим зелёным улицам городка проезжают кавалькады машин с женихами и невестами. Все они сперва едут в центральный парк - а потом - по местным ресторанам. Сейчас, туристический сезон в Ейске уже практически закрыт, поэтому многие кафе закрываются до следующего года. Но всё-равно, мы нашли как минимум три близлежащих от места нашего жительства кафе, в которых очень вкусно готовили. Причём одно из них - очень хорошее по ценам - обед из трёх блюд на двоих обходился не более 700 р. Искупаться у нас не получилось - практически всё время было довольно прохладно и - обычное явление для этих краёв - сильный ветер. Но, как говориться, "у природы нет плохой погоды". Всё-равно было очень хорошо и уютно. По ночам на морском горизонте видно зарево от уличного освещения Мариуполя. Где-то после часа-двух ночи его выключают. Встретили бывших москвичей, несколько лет назад переехавших из Москвы в Ейск. И лет-то им не так уж и мало - за сорок. Но все нашли работу, очень довольны нынешней жизнью. Иногда ездят в гости к детям в Москву. А летом - наоборот - дети к ним. В местном виноградном хозяйстве у армянина, что один держит в близлежащей Ейской округе виноградники и снабжает виноградом Ейский оптовый рынок, прикупил 65 кг хорошего сочного винного винограда по 40 р/кг. Я фигею с этого армяна - у него 4 !!! квартиры в Москве и дом в подмосковных Сосенках. У меня такое ощущение, что все остальные, по сравнению с ним - просто нищие . Он на своём хозяйстве работает сам со всей своей семьёй, ему 65, каждый день пьёт вино и у него "... исключительно поэтому х-й стоит и творит свои чудеса каждую ночь..." Вообще, по довольно многим местным домам, по их виду и размеру видно, что народ местный живёт довольно-таки не плохо... Я здесь, на местном вещевом рынке, прикупил себе немного из одежды - для моего размера это крайне актуально. В Москве такого и по таким ценам просто нет... Здесь же, на рынке, приобрёл мёда 30 кг - для будущего "медового вина" (про процесс его приготовления отпишусь позднее в соответствующей теме) и немного воска - буду вощить "прохудившуюся" бочку. Обратно тронулись тоже в ночь, но немного пораньше - стартовали в 5 часов вечера. Обратно поехали через печально знаменитую станицу Кущёвскую и далее - через Аксай - дороги на всём пути были хорошие - думали, что может быть с другой стороны будет проще объехать Ростов. Но... опять попали в здоровенную "пробку" на подъезде к этому самому Аксаю, которая рассосалась только ближе к Новочеркасску. После Шахт стало совсем свободно ехать. В Ростове и в его районе - всего четыре моста через Дон, один из них - на ремонте. Не понимаю, как они будут справляться с движением, когда построят мост в Крым, если они и сейчас все в "пробках". Нормальной объездной дороги мимо Ростова просто нет... Остаётся надеяться, что её построят - ведь М-4 будет основной дорогой в Крым. Ночью поспали пару часов. Дома были к часу дня. Ну и немного фото: Одно из старейших зданий города - исправно служит до их пор Кстати, в городе очень много частных домов постройки рубежа XIX - XX веков - такие все из себя уютненькие и красивенькие... В Анапе, помню, примерно такие же были. Вообще, Ейск мне очень напомнил Анапу времён моей учебки.... "Кошкин дом" . Эти "звери" караулят на набережной Ейска прохожих на предмет выклянчивания у них еды. Они не боятся ни местных собак - похоже, что они вообще никого не боятся Собираем ейские морские камушки , вдали виден Ейский морской порт Местные рыбаки ловят рыбку практически в любую погоду . Вдали, в море видны "Волго-Доны", днями ждущие своей очереди для захода в порт для загрузки/выгрузки. Предпоследний день нашего пребывания в Ейске выдался ветренным, дождливым, штормовым Но на следующий день - ветер стих и снова светило солнышко...

Немного юмора отсюда _http://www.artracing.ru/: Может кто захочет себе приклеить

Объявление на двери Ейской маршрутки:

Тады надо покупать с печатью на стекле или серебряных пластинах? У этих паратах на треногах матрица была метр на метр! Они - фотики с 2/3" и 1/2" матрицами - на самом деле не такие уж и большие. Я фотиками уже сравнительно давно не интересуюсь - хватает камеры телефона. Но даже среди "мыльниц" были с такими матрицами. Давно. Лет 5-7 назад. У Панасоника, кажется... И у SONY... А уж серьёзным "зеркалкам" именно такие и полагаются . Просто чисто технологически проще и дешевле производить третёвые матрицы, чем бОльшие, компенсируя, насколько можно, их недостатки всякими электронными "штучками". Ну и, естественно, производители пошли по этому пути. А те камеры-"старички", о которых ты пишешь - это вообще ВЕЩЬ! Помнишь те фото с военными, где на нём одном умещалось 1000 солдатиков? Да ещё с таким качеством, что даже "зум" не ухудшает качество изображения. Даже не знаю, какие из современных фотиков такое осилят с тем же качеством изображения. Правда у тех "старичков" не матрица была, а именно фотопластина.

Гораздо важнее размер матрицы. Чем больше матрица, тем больше пикселей, тем качественнее фото. Двухтретёвая (2/3") матрица по любому лучше однотретёвой. Но и тем дороже техника.

Ну и молодец, и правильно, что есть амбиции . Кому же, как не им, молодым, жизнь в стране налаживать... Саша, а № 6 - это случаем не та самая протеже спонсора и учредителя?

Ничего, Саша, всё ещё впереди, всё ещё получится.