Строитель

Ну, если ты считаешь хернёй моё желание предостеречь Сергея от применения пенобетона в цоколе, то....... Я то в себе уверен. А источники приглашаю потому, что Сергей не уверен в моих рекомендациях. В инете практически нет нормальных источников. Одни "кулики хвалящие свои болота" - или производители, или продаваны, которые в своих рекламных "доводах" доходят до полного абсурда. Вплоть до того, что не видят связи между влагопоглощением и морозостойкостью... Я не отказываюсь от ссылки. Я отказываюсь от тех параметров которые никак не влияют на конструкцию цоколя. Я вообще не читал про "звукоизоляционные характеристики" материалов в той ссылке. Потому, что они и нахрен не нужны в цоколе! А тебе лишь-бы доманаться до той опечатки или ошибки... Потому что понимаешь, что я прав, а сознаться не можешь...

И ещё. При строительстве домов из пенобетона всегда делают армопояс для распределения нагрузки на стены, поскольку сам пенобетон плохо переносит точечные нагрузки, именно из-за своих прочностных характеристик и пористости!

Николай. Ты ни в чём не виноват. Просто тут два строителя спорят на тему что лучше для цоколя - пенобетон или кирпич. Ещё раз прошу показать, где в приведённых мною!!! (а не в статье!!!) характеристиках есть данные по звукоизоляции пенобетона и кирпича. Напомню, что такой параметр материала как звукоизоляция ничтожно мал по отношению к строительству цоколя, поэтому мною приведены только те характеристики материалов которые необходимы для строительства цоколя. Понимаю твоё желание оставить последнее слово за собой...

Ты мозги тут не заполаскивай! В приведённых мною характеристиках и моём мнении об авторе видео говорится о "водопоглощении", а не о "звукоизоляции". Вот мои слова: А вот эээ... искажённые тобою: А потом ты начинаешь учить всех основам звукоизоляции и блистать "остроумием" в отношении меня... У меня вопрос. Зачем ты перевираешь мои слова? Чтобы потом вдосталь поёрничать и "пообличать" меня и дать повод другим сделать то же самое? Хотя есть версия, что в любом разговоре ты слышишь только себя. Вот и несёт тебя о выдуманной "звукоизоляции", а не сказанном мною "влагопоглощении"...

Я доверяю независимым и незаинтересованным источникам. В том числе ЦНИИСК им. Кучеренко, который вскользь упоминается в видео, а не производителям или продавцам. Не передёргивай! Я говорил про видео. Покажи где это упоминается в приведённых мною характеристиках материалов или иных ссылках? В данном случае с цоколем, такие параметры материалов как звукоизоляция, практически не имеют значения... Капитан очевидность? Извини, но я такого же мнения о твоих сообщениях, где ты рассказываешь всем про очевидные вещи... А теперь позвольте вернуться к изначальной теме - теме применения материалов для строительства цоколя в родовом доме Сергея. Итак. Я остаюсь при своём мнении, что для строительства цоколя лучше использовать полнотелые бетонные блоки или полнотелый глиняный кирпич, а не пористый материал типа пенобетона (ячеистого бетона, пеногазосиликата и т.п.) Так же я остаюсь при своём мнении, относительно того, что по прочности, атмосферостойкости, влагопоглощению, морозостойкости и трещиностойкости полнотелый бетон или полнотелый глиняный кирпич предпочтительнее пористых материалов, таких как пеноблоки. Ну и, как комментарий к этим моим утверждениям, приведу примеры: - Все мы видели дома из пенобетона стоящие на кирпичном цоколе. Но, мне лично, ни разу не доводилось видеть дома из кирпича стоящие на цоколе из пеноблоков. - Все мы видели кирпичные дома стоящие без какой либо внешней отделки. Но практически не встречали домов из пенобетона без внешней защиты из кирпича, штукатурки, полимерных или иных покрытий... И ещё. Зная, что основной враг большинства стройматериалов это атмосферная или иная влага, которая впитываясь в материал стен, а потом замерзая начинает разрушать эти материалы. По этой причине остаюсь при своём мнении, что обожжёная глина из которой сделан кирпич, значительно лучше чем пенобетон, сопротивляется влагопоглощению. А теперь разрешите откланяться, поскольку не вижу смысла в дальнейших препирательствах и очередном сраче...

Характеристики брал отсюда: https://zen.yandex.ru/media/kirpich_ru/vechnyi-vopros-chto-luchshe-kirpich-ili-penoblok-mnogo-foto-sravnitelnye-harakteristiki-5e57607b8b7c4411ae6d7afd Если нужны лабораторные испытания, то могу поискать. Хотя это и трудно из-за засилья торговцев этими материалами. А там, как известно, "Всяк кулик своё болото хвалит..." Не буду обсуждать "что и как мне показали". Пусть это останется на совести автора... Повторюсь, но я не доверяю заинтересованным источникам. На основании здравого смысла. Для этого достаточно ответить на два простых вопроса. Первый. Зависит ли водопоглощение и морозостойкость материала от его плотности? И второй. Если пенобетон настолько хорош, то зачем его обкладывают кирпичом? Чему же тут удивляться, если любые мои сообщения вызывают ваше раздражение и возмущение! Когда автор утверждает, что "чем выше плотность материала, тем больше его водопоглощение", мне становится грустно. Это всё равно как утверждать, что бревно лучше впитывает воду, чем бумага... А и вправду! Пущай строят из чего хотят! п.с. Прошу извинить. Подумал, что мои советы пригодятся, а вышло всё как всегда...

Возвращаясь к этим "исследованиям" от архитектора. Вот сравнительные характеристики кирпича и пенобетона.

Спасибо. Не сильно доверяю "исследованиям" производителей и продавцов. Да и опыт говорит о противоположном... Уж сколько раз сталкивался с тем, что СНиПы и СП, не всегда пишутся людьми компетентными..... Напомни ему, чтобы внимательно почитал о растворах для пенобетона. У пористых материалов, благодаря своей структуре, есть отвратительная особенность обсуждаемая нами - впитывать воду. Что это такое для цементного раствора ты знаешь... Много лет назад, рядом с моим родным МИСИ, "на Шлюзах", банк построил пристройку и она затрещала по этой причине. В прошлом году обследовал здание в Заречье, на предмет надстройки квартиры для молодого "вьюноши" площадью 350 кв.м. с зимним садом ещё около 150 кв.м. Всё это должно было строится из пенобетона и над зданием из пенобетона. Так вот, несмотря на то что технологии кладки сильно изменились и были применены современные материалы, здание трещало... По швам. Вообщем я бы рекомендовал Сергею выводить цоколь из бетонных блоков, а не пористых... Впрочем, это дело ваше...

Спасибо Саша. Посмотрел. Посмеялся от души. Он же архитектор! А у архитекторов очень своеобразное отношение к конструкциям. Одно слово - "тюбики". А если конкретно то, его "влажные опыты" ни о чём не говорят, поскольку плотность керамики щелевого блока значительно выше чем у блоков из пенобетона и несостоятельность доводов "архитектора" - продавца, становится очевидной если представить что будет с тем и другим материалом после замораживания... А почему не показали замораживание и то, что с ними стало после?

Абсолютно согласен. Пенобетон и пеногазосиликаты материалы пористые и впитывают влагу очень хорошо, со всеми вытекающими из этого неприятностями. И защитить их от влаги практически невозможно...

Увидел на одном из нумизматическо-копательских сайтов.

В детстве мы не очень уважали "сухонькое". Считалось, что это не мужской напиток. И вот это "мальчишество" сгубило столько людей, что и войны не надо...

Посмотрел несколько раз. Титанические усилия! Наверное дом того стоит... Судя по воде в ямке, грунт в той местности является водоупором, то есть это глина или суглинки. В связи с этим небольшие рекомендации. Дом деревянный, а потому достаточно лёгкий и не требует развитых фундаментов. Вполне можно обойтись ленточным или столбчатым фундаментом. И не стоит заглублятся в связи с наличием воды в грунте! Иначе дом начнёт "колбасить", поскольку глина является сильно пучинистым грунтом и будет стараться вытолкнуть из себя всё, что в неё "положили". Для иллюстрации дам вот такую картинку. Из этой схемы становится понятным какие силы и в каких направлениях действуют на дом и на фундамент. Наша задача состоит в том, чтобы вес дома компенсировал все те составляющие, что давят на фундамент. Иначе... п.с. И ещё. Не стоит делать более заглубленные, относительно остального фундамента, "столбы", поскольку на них будут влиять более мощные касательные силы...

Честный фильм. Рекомендую.

А ты помнишь коньяк в бутылках от кефира?

Да. Это было Событие!!! Несмотря на "осложнения" в поезде вызванные моим 55-и летием. Долгая дорога до ПУЦа, песни в автобусе, хохмы, тёмно-зелёная казарма отремонтированная "питерскими" ребятами, "подскоки" по ночам, капитан "Семёныч" и незабываемая Карелия... Это дорогого стоит! п.с. У меня должны сохранится видео и фото того Боевого Дежурства. Поделюсь при встрече...

Ну, что сказать... Ребята молодцы! Руки растут откуда надо, качество на уровне! Да, быть такого не может при самом прогрессивном строе - капитализЬме!

Всех с днём рождения! Персональные поздравления Валере и Диме(Ziba)! Будьте здоровы и счастливы! Остальное приложится...

Вот так и знал, что к жареному мясу надо обязательно принять бутылочку красного ресвератрола!

Просто Паша ещё не понял, что говно лопатами и вёдрами надо кидать в соседей, а не в себя...

Покупал в "Пятёрочке" оба раза. И оба раза голова болела от 0,25.Мож поддельный?

Вынужденно стал разбираться. Просто стало интересно как называются действия форумчан которые начинают и заканчивают свой день минусованием Строителю и Комтеху. И не важно за что... Думал, что это шизофрения, но Яндекс меня поправил и сказал, что это "Компу́льсия — симптом, представляющий собой периодически возникающее навязчивое поведение, ритуалы или ментальные акты. Действия, которые, как человек чувствует, он вынужден выполнять." Не, не всем это точно!

п.с. Не бери это г.вно. Дважды покупал по 0.250 и оба раза голова трещала... Значится не я один...

Ты утро начинаешь с "оценки моих сообщений" !!! Понимашь? Не с зубной щётки и чашки чая, а с "оценки" моих сообщений! Валерий. Извините, но в психиатрии это называется компульсия! Посмотри профиль своего другана-подельника. Он же спать не ляжет пока не отметится во всех моих сообщениях! Ну, а я вынужден на это отвечать, чтобы хоть как-то нивелировать соотношение сил...

Валерий. Там выше ещё два моих сообщения которые ты не "проштемпелевал".