Shultz

Да, Василий, уточнил. Я даже поправил свое сообщение, т.к. заслуга морских пограничников в том, что "Маунт Уитни" зашел в Севастополь позже, была. Я послушал переговоры между американским кораблем и одним из "грифов" 5 отряда морской охраны Украины. Можно послушать их здесь. Правда, там почему-то показывают "Уитни" и ПСКР "Григорий Гнатенко", хотя не пустил американца в Севастополь маленький "гриф" (он там тоже в кадре есть).

Что-то Павел Федорович не появляется - наверно, с софтом мучается. Да и остальные тоже куда-то пропали. А между тем благодаря нашему форумчанину Иванову Алексею посмотрел сегодня по РТР репортаж о событиях 20-летней давности, в которых принимал участие и наш "Измаил". Правда, его там не показали. Это я о том случае с заходом "Йорктауна" и "Кэрона" в наши терводы в р-не Фороса. Показали, естественно, "СКР "Беззааветный" и СКР-6. Кто не видел, могут посмотреть здесь.Кадры из репортажаhttp://pics.vesti.ru/p/b_285218.jpghttp://pics.vesti.ru/p/b_285214.jpgГлядя вот на это кадр, я подумал, что это "Измаил", но, насколько я знаю, он так близко к кораблям не подходил.http://pics.vesti.ru/p/b_285223.jpg

Светлая память. Земля пухом.

Да, согласен, но все же Кубок УЕФА и Суперкубок для наших команд - это большое достижение. Насчет БАТЭ тоже согласен. Вообще удивительно, как паренек молодой, который их тренирует, смог добиться такого успеха. Да, но следует учесть, что в то время "Терек" играл вообще в Первом дивизионе. А ведь еще была ничья с "Базелем" и достойный проигрыш этой команде. А если вспомнить, как наша сборная попала в финал ЧЕ - за счет вымученной победы на Андоррой и, главное, за счет хорватов. Кто тогда думал, что до полуфинала дойдем? В общем, будем надеяться, что в следующем году наши команды отыграют в кубках достойно.

Вот еще одно свежее фото из Петропавловска-Камчатского. Источник тот же - Балансер.http://files.balancer.ru/cache/forums/attaches/65/81/300x300/6581f2fe517b75b4744d45c2635edbc7.jpg

На Балансере нашел свежее фото вашего корабля. Смотрите. http://files.balancer.ru/cache/forums/attaches/17/60/300x300/17607de770835d01cbf8ea2b6c22e0c5.jpg

В общем, пока неясно, что там было. Вечером уточню.

Вот, что пишет Александр Покровский в "Новой газете" о той трагедии на "Нерпе".Щука и фреон «8 ноября в 20.30 по местному времени на многоцелевой подводной лодке «Нерпа» (проект 971 «Щука-Б»), вышедшей из базы ЗАТО «Большой Камень» и проходившей ходовые испытания, произошло несанкционированное срабатывание системы пожаротушения с выбросом фреона. Погибли 6 военнослужащих и 14 гражданских лиц. Еще 22 человека госпитализированы. Всего на борту подлодки находилось 208 человек, из которых 81 – военнослужащие» – вот официальное сообщение.Потом пресс-служба ВМФ уточнит: погибли 3 военнослужащих и 17 гражданских.Особенностью проекта 971 «Щука-Б» является его более высокая, в сравнении с аналогичными проектами, автоматизация боевых и технических средств. Управление осуществляется из единого центра – с главнокомандного пункта (ГКП). Экипаж – 73 человека.То, что на ней во время аварии находилось 208 человек, говорит о том, что на ходовые испытания пошла большая сдаточная команда, а это означает только одно – жуткая теснота, скученность, людям негде спать. Их там на каждом квадратном метре по двое. На ходовые испытания лодка может выйти и на десять суток, и все десять суток придется не спать.А все ходовые испытания проходят именно так, поскольку только на ходовых испытаниях системы и механизмы корабля и проходят настоящую проверку работоспособности. На ходовых испытаниях всегда чего-нибудь да случается, а если не случается, то это великое счастье.В СМИ сообщалось, что «возник пожар» и произошла «несанкционированная подача огнегасителя (фреона)».Так вот, если пожар и может возникнуть совершенно «неожиданно», то «несанкционированная подача огнегасителя (фреона)» произойти не может – не зря мы упомянули о том, что управление всеми техническими средствами осуществляется на этом проекте из единого центра. Не может просто так пойти в отсеки фреон. Его надо туда подать.Я с фреоном проплавал 10 лет. Все эти 10 лет надо было держать ПДУ (портативное дыхательное устройство, изолирующее органы дыхания от влияния внешней среды) при себе всегда – на обеде, в туалете, в койке.Фреон нельзя подать, «нажав кнопку». Он подается при повороте вентиля. Этот вентиль довольно громоздкая штука. Его случайно повернуть нельзя. У него есть холостой ход, чтоб, случайно за него задев, не подать фреон в отсек.Еще раз отметим: фреон не подается автоматически, потому что в отсеке могут быть люди, не включившиеся в ПДУ.Но можно перепутать и подать фреон не в тот отсек. Такое бывало. Рабочие при сдаче корабля путали маркировку, и тогда, при пожаре, повернув вентиль, подводники подавали фреон туда, где его меньше всего ожидали. Вот тогда и травился народ.И еще о фреоне. Применяется он только при объемных пожарах в отсеках подводных лодок. Перед применением, повторюсь, все люди в отсеке должны быть включены в изолирующие средства защиты органов дыхания. Иначе – смерть от удушья.Кроме того, после подачи в отсек фреона выходят из строя все электрические щиты и электронные схемы. То есть, отсек, после применения фреона, перестает функционировать. Так что на деле применять фреон при пожаре подводники не любят.Теперь вернемся к сдаточной команде. Лодка выходит на ходовые испытания, и это означает, что она не принята ВМФ. Сдаточная команда, под контролем подводников, проверяет работу каждого механизма и системы. Сдаточная команда – это представители промышленности, контрагенты, рабочие завода. Они могут быть очень хорошими специалистами в своей области, но в вопросах борьбы за живучесть подводной лодки они не специалисты. Недаром от фреона в этом случае их погибло 17, а военнослужащих – 3. Они просто не понимают, почему надо все время носить с собой средства защиты органов дыхания.Так что сдаточная команда – это что-то. Рабочие просто неуправляемы. Только и гляди, чтоб они чего-нибудь не сделали. А когда их больше сотни?Обычно наш старпом, если на корабле появлялись рабочие, рядом с каждым из них ставил подводника, с тем чтоб он ходил за рабочим, как тень, и всегда видел, что тот делает, потому что разводные ключи, забытые в электрощитах, – это обычное дело. А такой ключ является источником короткого замыкания в щите и скоротечного пожара. Чуть качнуло – и забытый ключ уже чего-то замкнул.Из 208 человек только 81 подводник.81 умножаем на 2 – это 162. То есть 46 человек из сдаточной команды ходили по кораблю без сопровождения.***…Это невозможно. В стране надо объявлять траур, а по телевизору – все пляшут и поют, а если и появляется кто-нибудь, то рассуждает он о том, что «реактор в норме» и «остальные механизмы работают нормально».Да не нормально у вас. Не нормально, когда люди для железа, а не железо для людей.Почему на подводных лодках – современных, суперсовременных – до сих пор в системе объемного пожаротушения применяется фреон? Почему?Потому что существует «фреоновое» лобби?Давно, еще в самом начале девяностых годов прошлого века, на флоте проводились испытания систем пожаротушения. Цель – с началом пожара быстро снизить содержание кислорода в отсеке с 21% до 12%, при которых горение прекращается почти мгновенно. Испытывалось: распыление специальных аэрозолей, выжигание кислорода с помощью специальных устройств и – самое простое – снижение процентного содержания кислорода повышением давления. При этом давление повышалось всего на 0,5 атмосферы избыточно, путем подачи в отсек сжатого азота из специальных баллонов. Азот заполняет отсек, концентрация кислорода падает до 12%, и пожар прекращается, как по мановению волшебной палочки, сразу.И все-таки как эта ситуация влияет на людей? Не будет ли у них кислородного голодания? Выдержат ли они избыточное давление в 0,5 атмосферы?И это проверялось – выдерживают люди. Выдерживают они избыточное давление в 0,5 атмосферы и снижение процентного содержания кислорода до 12%. Не случается у них при этом кислородного голоданияИ что же теперь? Почему через 15 лет на современной подводной лодке у нас все еще подается в отсеки фреон?Все очень просто. В 90-е годы испытания проводились, но до конца тогда дело дне довели – деньги кончились. Вот и остался на лодках фреон.А пока у нас так. Сделают суперсовременную подводную лодку, но что-то на ней все равно оставят из прошлого века. Это как каменные топоры пещерного человека.Что-то у нас очень хорошее, современное, новое, но рядом обязательно будет лежать каменный топор… Как мина замедленного действия.P.S. Сейчас же говорят о том, что поскольку эта лодка автомат, то и подача фреона произошла автоматически. Произошел сбой в системе управления. Если это так, то я поздравляю наших конструкторов с этим невероятным достижением.Да, лодка может быть автоматом, и фреон может подаваться в помещение автоматически. Но он должен автоматически подаваться в нежилое помещение. В этом помещении гарантированно не может находиться человек. А если он там находится, то это помещение автоматически становится жилым, и тогда подача такой штуки, как фреон, должна осуществляться вручную.То есть конструктивно должна быть предусмотрена блокировка, исключающая автоматическую подачу фреона в помещение в случае нахождения в помещении людей. Если это не сделано, то жертвы будут. Фреон можно подавать в помещение только тогда, когда там все уже включились в индивидуальные средства защиты органов дыхания. Фреон – это смерть от удушья.Подводные лодки не должны строиться по десять и более лет. За это время техника уходит вперед, и такая лодка уже старая, еще не начав своего движения. Через десять лет, ходила лодка в море или стояла в заводи, оборудование надо менять. Это срок среднего ремонта.Кроме того, за десять лет меняются задачи, потому что мир меняется. Нельзя сделать оружие просто так. Оружие делается под задачу, под стратегию и тактику. За 10 лет все меняется. Друзья перестают быть друзьями, враги врагами. Например, если в 1941 году фашистская Германия была врагом США, то в 1951 году она уже не была врагом.Чем эта ситуация, на мой взгляд, опасна? Представьте себе, что вы строите атомную ракетную подводную лодку, несущую на себе ракеты с ядерными боеголовками. И строите вы такую лодку 10 лет, а через 10 лет случается так, что у вас нет противника.И что же получается? Построив такую лодку, вы начнете себе искать противника. То есть, не тактика под оружие, а наличие оружия начнет изменять вашу тактику.Александр Покровскийподводник, писатель10.11.2008

Гена, сколько надо дисков?

Сейчас по ОРТ идет "Щит авианосца" из серии "Ударная сила". Советую посмотреть.

Наконец, установил Неро и записал несколько дисков. Кому надо? Кто живет или работает в СВАО или в центре Москвы?

Саша, да я это в шутку написал. Я пойду в любом случае. Тем более создатель этого музея, как и мы, служил в Балаклаве.В общем, нас пока человек 6-7 набирается. Думаю, будет больше.

Леша, так расскажи. Если что, перенесем потом это в "Истории".

Сергей, ты уж, пожалуйста, пиши яснее, а то Олег от волнения, видимо, сразу 40 сообщений отправил.Олег KYLON, не знаю, встречаются ли те, кто служил на "Днепре" - измаильцы точно встречаются. Так что присоединяйся к нам, если захочешь. Будем рады.

Игорь, а нельзя ли чуть пояснить, что ты имел в виду? Честно говоря, я мало что понял. Заранее благодарю.

Андрей, который открыл эту тему, давно сюда не заходит, но, думаю, рассказ о приемке 108-го будет интересен многим из тех, кто служил в Балаклаве. Кстати, мы там были в этом году. Кое-кто из нас даже поднимался на борт 108-го. Есть фото в галерее. И добро пожаловать на форум.

Ну вот, оказывается, попалил, так сказать :( Засветил человека. Да, действительно, бюджет "Амкара" скромен, хотя "Динамо" все же побогаче будет. Этот кризис нельзя не учитывать. Может, помните, какие были проблемы у "Крыльев" в 2005 г.? Хозяева менялись - команда чуть было не вылетела в ПД. Потом пришли новые хозяева - появились деньги, команда снова ближе к верхней части турнирной таблицы. Посмотрим. "Лукойл", кстати, говорят, миллиард "зеленых" попросил у государства. Может запросто и бюджет "Спартака" пересмотреть, но не хотелось бы.

Сергей, боюсь, что это почти так. Что, кроме РКР "Москва", бригады ОВР, дивизиона раектных катеров и пары БДК (грубо), мы можем противопоставить потенциальному противнику? На ЧФ действительно две ПЛ, но на ходу, на сколько я знаю, только "Алроса". БПК "Очаков" после долгого стояния якобы на ремонте и модернизации готовится к списанию. Срок службы многих основных кораблей приближается к 30 годам. В общем, картина безрадостная. Но, будем надеяться, все выправится.У кого показывает канал "Интер"? Он, говорят, есть только на Украине. В общем, завтра, 12 ноября, в 22.30 по нему будет показан документальный фильм об известном случае, произошедшем на СКР "Сторожевой" 8 ноября 1975 г. Называется "Балтийский мятеж. Саблин против Брежнева". Олег, знаю одного человека, который служил на "Кирове" ("Ушакове"). Много он может рассказать интересного о своем корабле. Думаю, виной всему те процессы, которые происходили в нашей стране в 90-е годы.

Василий, препятствий для этого нет. Открывайте, пожалуйста, любую тему. У вас есть на это права, т.к. вы находитесь в группе "Пользователи". В чем, собственно, проблема? Василий, нельзя ли поподробней - что нужно переделать, что такое КВИУИВ? Калининградскоге высшее инженерное училище инженерных войск? А так проблем нет - все, что нужно, переделаем. Жду ответа.

В последний раз это было в 2001 г. "Динамо" проиграло "Глазго Рейнджерс" 1:4 на своем поле в КУЕФА. В гостях - с таким же счетом.Дима, если так рассуждать, то "Спартак", например, уже и забыл когда последний раз становился чемпионом России. И вообще "Рубину", "Динамо" и "Амкару" надо было отдавать очки "Спартаку", ЦСКА, "Зениту" и "Локомотиву", у которых опыта выступлений в ерокубках хоть отбавляй. Но счет, как говорится, на табло. Что касается ЦСКА и "Зенита", тут вопросов нет - Кубок УЕФА выиграли. А чем в последнее время порадовал в еврокубках "Спартак" или "Локо"? Да и в случае с ЦСКА можно вспомнить "Вардар", а с "Локо" - еле выигранный матч с "Работничками". В то же время, даже "Терек" принес в свое время в нашу копилку очки, обыграв два раза польский "Лех". Можно также вспоминать победы "Крыльев" и "Рубина" в Еропе.А "Динамо", я думаю, в межсезонье будет усилено с учетом возможного предстоящего выступления в еврокубках. Не возлагаю, правда, на команду большие надежды в связи с этим, но мяч-то ведь круглый... Думаю, то же самое будет и в "Амкаре", если команда выйдет в еврокубковую зону. А выступления в КУЕФА в 2004 и 2006 гг. году забыл? 6 матчей: 3 победы и 3 поражения. Причем с БАТЭ, в отличие от "Зенита", "Рубин" сыграл 3:0 и 2:0.

Андрей Алексеевич, большое спасибо за фото! Правда, боюсь, что некоторые, посомтрев их, в музей могут не пойти, т.к. основное представление об экспозиции уже получили. Хотя если серьезно, то очень хочется туда сходить. Смотришь на наши флаги, детей рядом с ними - и душа радутся!Но огорчает другое:

Игорь guran, с прибытием на форум. Стесняюсь спросить, а те цифры, что ты указал выше, - это что? Бортовые номера? В общем, текста бы больше.