МЧПВ и флот

[Sergey Chesak]

Потому что другого ничего не умеют.Туда попадают не самые умные, а самые пробивные/есть исключения но

Был у нас командированый кап. 3 с бригады. Пошел с нами на границу. Так это был ходячий дыбильный анекдот. Весь во первых уставной, во вторых всех пересажал (типа по приходу в базу). А самое прикольное, ну это действиткльно было- анекдот. На инструктаже перед вахтой, кто то ухмыльнулся, а кто то засмеялся. Ну слово за слово,а он кричал :- МОЛЧАТЬ, если хотите со мной разговаривать... Изменено 31 октября, 2007 пользователем Vakula

[Shultz]

Друзья, однако предлагаю вернуться к обсуждаемой теме, т.е. к сравнению морских частей и флота, раз уж с самого начала стали это обсуждать.

[helloxxx]

Друзья, однако предлагаю вернуться к обсуждаемой теме, т.е. к сравнению морских частей и флота, раз уж с самого начала стали это обсуждать.

Всем добрый вечер! На мой взгляд сравнивать тяжело, ведь обрПСКР в основном меньше морских соединений (в/ч ВМФ)! Поэтому в МЧПВ и коллектив дружнее, почти все друг друга знают.

[Fe Georg]

На мой взгляд сравнивать тяжело, ведь обрПСКР в основном меньше Поэтому в МЧПВ и коллектив дружнее, почти все друг друга знают.

Да дело не в размерах,хотя конечно они влияют.Например на 1135.1 конечно уже не такая взаимосвязь как на 205, служил и там и там. Но вот довелось мне не просто бывать но даже в море выходить на АПЛ тогда была ещё база в Гремихе на Сф.Могу вам доложить,что взаимоотношения очень похожи на наши в МЧПВ, конечно с некоторой поправкой на Флот.А между тем там были 3 дивизии АПЛ мощь которая нам и не снилась.

[штурманский]

На мой взгляд сравнивать тяжело, ведь обрПСКР в основном меньше морских соединений (в/ч ВМФ)!

Дело не в количестве, дело в качесте. Тут уже отмечалось, что уровень подготовки л/с в МЧПВ был выше, чем в ВМФ, да и отбор был значительно более строгим.

[Fe Georg]

Да плюс то что мы постоянно занимались делом для которого предназначены.Безделие и равнодушие самые злейшие враги. Попробуй не забалуй когда кроме как строительства,строевых,хозработ и т.д. нечем заняться.Когда офицеры,мичманы заняты своими делами,матросы своими.т.е. у них нет общих точек соприкосновения кроме Подъёма Флага, а дальше гуляй рванина.

[штурманский]

Да плюс то что мы постоянно занимались делом для которого предназначены

Во! Может быть это и есть одно из ключевых отличий?

[igor]

На мой взгляд, ещё качественным показателем была обстановка приемственности. Когда офицер не считал свою должность "временной", типа: послужу год другой и переведусь на другой флот, в богом забытый гарнизон, а после меня здесь - хоть трава не расти. Всё же, морских соединений ПВ было гораздо меньше чем флотских дивизионов и бригад сторожевой и противолодочной специфики. Отсюда, любая часть была как большая еврейская семья, где каждый знал подноготную друг друга, и отсюда - никуда и нигде не спрячешься. Люди в т.ч. и поэтому - самодисциплинировались.Как правильно заметили, постоянный круг решаемых задач всегда держал экипажи кораблей и катеров в тонусе. И если брать в пример, когда флотские корабли даже в советские времена стояли по 5-7 лет в ремонте и дисциплина на них, мягко сказано - молниеносно падала ниже плинтуса, то пограничники такого себе позволить не могли (как сроки ремонтов, так и длительную бездеятельность экипажей).К тому же, всевидящее око КГБ, которое отбирало для службы в ПВ парней. Все призывники были как минимум со средним образованием, без приводов в милицию. И следует сказать, отбирали весьма тщательно.Ко всему прочему, не следует забывать самое главное различие: ПВ всегда были силовой структурой (ГПУ-НКВД-МГБ-КГБ), а флот был всего лишь вооружёнными силами. Этот, казалось бы неказистый нюанс иногда очень сильно разнил взгляды на одни и те же вещи. К примеру, исторический факт. В 1949 году в районе большой Ялты тонули рыбаки в шторм 8-9 баллов. Рыбколхоз связался с оперативным дежурным ЧФ, чтобы те направили дежурные силы в квадрат. Оперативный ЧФ, в свою очередь, звонит оперативному 12 ОДСК (Балаклава) и говорит, мол, там рыбаки тонут, высылайте дежурный катер МО-4. Наш оперативный ему в ответ: пока дозвонились к нам, могли бы уже и ОВРовский МО-4 выслать. На что тот ответил: звонили, но оперативный дивизиона ОВРа сказал, что свой МО-4 посылать не будет, не позволяет мореходность, а пограничники в любом случае на своём в шторм выйдут, так как им деваться некуда...P.S. Кстати, постоянное ощущение внутренней разницы между флотскими и пограничниками чувствовалось даже тогда, когда пограничники сами поневоле становились флотскими. Факт, что на многих бывших пограничных катерах, вошедших в состав ВМФ моряки бережно хранили пограничные ленточки. А во время десантных операций на Чёрном море, экипажи катеров, идущих с десантом иногда на верную гибель, предчувствуя начало боя, даже самовольно меняли флаг ВМФ на пограничный. Это вызывало ярость политотдела ЧФ, и было поводом для обысков и "изъятия". Однако тенденция всё равно продолжалась....

Изменено 31 октября, 2007 пользователем igor

[Викторыч]

сильный фактор - флотских так доставали дежурствами, оперативками, тупым сидением на железе, что у них вырабатывалась невероятная ненависть к этому железу. только немногие из моих знакомых флотских сохранили качества, так ценяшиеся в нашей среде

[Fe Georg]

тупым сидением на железе, что у них вырабатывалась невероятная ненависть к этому железу.

Позволю себе напомнить , что именно на флоте родилась пословица"...любовь к морю у моряка воспитывается созданием невыносимых условий жизни на берегу!!!"Во как.

[Shultz]

Тут уже отмечалось, что уровень подготовки л/с в МЧПВ был выше, чем в ВМФ, да и отбор был значительно более строгим.

Насчет отбора согласен, но насчет уровня подготовки хочу сделать небольшой комментарий. Я сам был откомандирован во флотскую часть на полгода для учебы, и у меня даже в записной книжке в качестве прямых начальников был записан главком ВМФ, командующий КЧФ и пр. Так вот могу сказать, что уровень подготовки на флоте ничуть не хуже (был, во всяком случае), а в чем-то даже и лучше. Например, вспоминаю нашего помощника ком.роты, который нас гонял по ВМП. Благодаря ему я, например, до сих пор помнию такие термины, как вантпутенс или абгалдырь. Может, это мне и не пригодилось в жизни, но факт остается фактом. Также вспоминаю, что уровень успеваемости в нашей пограничной смене был, честно говоря, ниже, чем в остальных, флотских, сменах. Нас, акустиков, учили там еще и азбуке Морзе, причем учили неплохо, и если бы это имело практическое применение на службе, то минимально смогли бы принимать, наверно, 60 знаков в минуту.Но по приходе на корабли, особенно на те, что долго стояли в ремонте, вчерашние курсанты учебок занимались в основном всякой ерундой, как правильно было отмечено. Но те, кому посчастливилось попасть на корабли, регулярно выходившие на боевые дежурства, становились неплохими специалистами.

[Платон]

Позволю себе высказаться по теме.... Согласен с мнением, что в МЧПВ не было случайных людей и все занимались делом. Для меня воспоминания о швартовке на флотской базе в Севастополе - как кошмарный сон! С содроганием вспоминаю, как мы отвязывались от стенки, когда рядом с нами швартовался "Красный Кавказ"! Судя по личному составу, его надо было переименовать в "Красное Закавказье"! Несколько раз сам прыгал по швартовым, как макака, чтоб свой швартов отрубить - по другому, вариантов не было...А на счет ровняйсь, смирно.. В мое время, на Камчатке, дюже уставными были "Дзержинский" и "70 лет Погранвойск". Не знаю, как потом было на "Кедрове", но до весны 91-го, жили одной семьей, субардинацию соблюдали, но "держимордства" не было... Да и "смешных" офицеров и мичманов не было, разве что помошник!))) А так хохмы были со многими)))Иногда даже до боли хочется в тот коллектив, послужить... все ведь как родные... почти два года одной семьей без пополнения...

[Joly Roger]

С содроганием вспоминаю, как мы отвязывались от стенки, когда рядом с нами швартовался "Красный Кавказ"! Судя по личному составу, его надо было переименовать в "Красное Закавказье"!

красный кавказ уже давненько обзывается КРАСНЫМ КОШМАРОМа вообще....я в 98 кажися во владивостоке швартовался...молния между 1155-х...они боялись

[Fe Georg]

В мое время, на Камчатке, дюже уставными были "Дзержинский" и "70 лет Погранвойск".

Искренне.Большое спасибо за высокую оценку скромной служебной деятельности

[Дз Владимир]

красный кавказ уже давненько обзывается КРАСНЫМ КОШМАРОМ

а вообще....я в 98 кажися во владивостоке швартовался...молния между 1155-х...они боялись

Да и первому экипажу ДЗ пришлось увидеть и испытать весь "класс" швартовки флотского 1135 в Севастополе.Стояли у стенки ДЗ и флоцкий (сейчас проект невспомню) между ними метров 200.С учений заходит к нам в бухту 1135 флотский для швартовки. Флотский принимает решение швартоваться возле нас.Ну, как положенно по команде принять корабль с прового борта, швартовая группа на шкафуте с кранцами ,ютовые на пирсе для приема швартовых - ну все как всегда для приема корабля. Был ветер, наверное он тоже внес свою коррекцию по швартовке.Короче двигаясь кормой к стенке, его начало сносить к нам в борт,видя эту ситуацию командование флотского корабля делает реверс и начинает движение вперед, при этом задевая якорь цепи второго корабля, который стоял так же на швартовых.Далее еше раз реверс и корабль двигаясь задним ходом пытается выправить положение, что не совсем ему удается. Ютовая группа флотского корабля под командованием лейтенанта готовит швартовы и один морячек держит кранец на кромке среза левый борт - корма,при этом корабль на меняя курса потихоньку двигается кормой прямо нам в борт.Лейтенант докладывает по громкой до Дз осталось 5 метров,3 метра,1 метр - бросает микрофон и сваливает в сторону,при этом моряк который держал кранец стоял до последнего, пока, кранец от удара, не превратился в пыль.После удара по воде поплыла изоляции,наш корабль мотануло так, что я еле на ногах удержался.В результате пробоина 120см х 90см, это за неделю или две до перехода на Камчатку.Хорошо что пробоина была выше ватерлинии, а так не известно какие последствия были бы - пробоина была на два отсека - НЭС и кубрик.Корабль в результате швартонулся,сбежались флоцкие - я представляю их состояние.В итоге вызвали спецов с Керчи, вырезали кусок борта по шву и заварили новый.

 

Нам еще повезло

что кабель трассы все целые остались.

 

Я думаю что этот случай все помнят кто был в первом экипаже Дзержинского.

 

Изменено 1 ноября, 2007 пользователем Shultz

[Joly Roger]

 вспоминаю нашего помощника ком.роты, который нас гонял по ВМП. Благодаря ему я, например, до сих пор помнию такие термины, как вантпутенс или абгалдырь.

Серега,ну не знаю,как где-наши хоть вантпутенсов не видали,да и Ялов у нас не было,но знали,что это такое.А уж абгалдырь-святое

[Sergey Chesak]

location=\'http://www.rosbalt.ru/2007/11/02/427914.html\'script>');" title='Это как, серьёзно, или очередной "прожект"?(мышкой сюда тык)'>Это как, серьёзно, или очередной "прожект"?(мышкой сюда тык)

А как по мне, то и ничего такого. Кому то денег захотелось срубить. Кому то лишних с пути убрать. Нормальная политика, даже в Войсках и Флоте. Вот кому от этого легче станет. Ведь у нас же как. Сегодня приняли, начали реализовывать, а завтра зарубили.

[Shultz]

А уж абгалдырь-святое

Что интересно - беседовал с некоторыми, кто проходил учебу в Анапе, так вот многие понятия не имеют, что это такое. А что касается темы переезда ГШ ВМФ в Питер, то надо бы перенести эти сообщения в созданную Володей тему про флот России. Займусь. Перенес. Обсуждайте дальше здесь.

[Joly Roger]

У нас был боцман на 818-м старший мичман Демьянов Юрий Михайлович(фотки с ним как нибудь выложу)-великий знаток морского дела.Я с ними (818-й) ходил еще гавнюком старшим лейтенантом,и он многому меня научил.К тому времени он уже 14 лет боцманилНе знаю,где он счас...

Изменено 5 ноября, 2007 пользователем Shultz

[Shultz]

Оставим этот абгалдырь, тем более что ни на "альбатросах", ни на 205-х их не было. Не в этом дело. А дело в том, что и во флотских учебках готовили курсантов не хуже, чего не скажешь об этом сейчас. Вынужден повториться, т.к. писал о посещении своей учебки (бывшего 7-го УО ВМФ в Севастополе) в другой теме. В общем, там сейчас какая-то неразбериха. Раньше все было понятно. Было несколько учебных школ, а в них учебные роты. Эти школы готовили моряков определенных специальностей. Причем учебная база была неплохая. Я сужу об этом хотя бы по нашему гидроакустическому полигону. Сейчас этого ничего нет. В прошлом году там было несколько учебных рот, в которых давали общую подготовку, т.е. по приходе на корабли курсантов приходится учить почти полгода их специальности. А потом остается год служить.В прошлом году разговаривал с одним флотским офицером, штурманом с одного БРК. Так вот он сказал, что после флотских учебок моряки приходят вообще неподготовленные. Исключение составляют радиотелеграфисты, проходящие обучение в Ломоносовской учебке, где еще есть нормальное обучение.

[Joly Roger]

Оставим этот абгалдырь, тем более что ни на "альбатросах", ни на 205-х их не было. Не в этом дело.

из принципа-не оставим!!! в 89 был на курсантской практике в 77-й бригаде ОВРа в Полярном на "лоботрясах"-там боцман таки тыкал мне в харю этим абгалдырем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Изменено 6 ноября, 2007 пользователем Роджер

[Shultz]

А у нас, на нашем "лоботрясе", я его не видел. Может, кто-нибудь, кто входил в баковую группу, им работал?Еще я вспоминаю город Севастополь. Всем известно, что это раньше был наиуставнейший город, и, может быть, поэтому нас в увал туда отпускали с неохотой. Но когда я был в учебке, мне все же один раз выписали увольнительную. И вот, помню, идем мы, самые что ни на есть духи, по городу, а на встречу нам такие же духи, только с буковй Ф на погонах. А неподалеку - патруль. И что мы делаем? Конечно, мы, духи, отдаем честь другим духам, как нас учили. Патруль, увидев это, к нам даже и не подошел. А вот если бы мы друг другу честь не отдали, то могли бы случиться неприятности.

[Joly Roger]

ну это вы перебрали....даже в севастополе

[Юджаныч]

Я когда по медкомиссиям бегал, меня как-то Слава Язов инструктировал. Говорит ментам честь надо отдавать. Я на него поглядел как на больного. А насчёт злобных патрулей. Не цеплялись ни разу. Даже и не знаю накойхер (эта еврейская фамилия пишется слитно) от них мичман Фисак бегал.

[Дз Владимир]

А неподалеку - патруль. И что мы делаем? Конечно, мы, духи, отдаем честь другим духам, как нас учили. Патруль, увидев это, к нам даже и не подошел. А вот если бы мы друг другу честь не отдали, то могли бы случиться неприятности.

Да в те времена в увальнение в Севастополе можно было выходить и сразу за воротами  руку к беске  преставлять.Ведь в Севастополе были патрули разных родов войск, да еще и старшего офицерского состава - адмирала могли задержать - во как,не говоря о моряках.Был случай когда патруль гнался за моряками и один из них неудачно упал и получил серьезные травмы - говорят что после этого случая патрули прикратили преследования.А то что моряк моряку честь - это как дважды два, даже если патруля не видишь.