Флот России

[Heinz]

Ретроспективно проглядывая новости, посвященные новым судам для береговой охраны, наткнулся на эту: На завершившейся в индийском г. Нью-Дели международной выставке сухопутных и военно-морских вооружений "ДефЭкспо-2008" был отмечен большой интерес специалистов и посетителей к российской экспозиции. Наряду с подводными лодками класса "Амур" и другими образцами военно-морского вооружения немалый интерес потенциальные покупатели проявили к патрульным катерам "Мангуст" (пр.12150) и "Меркурий" (пр.14232), а также ракетным ударным комплексам "Москит", "Клаб", "Яхонт". Морской быстроходный катер на воздушной каверне "Меркурий" проекта 14232 был разработан ОАО "Центральное конструкторское бюро по судам на подводных крыльях им. Р.Е. Алексеева" (ОАО "ЦКБ по СПК им. Р.Е. Алексеева") и является дальнейшим развитием патрульного катера пр.14230 "Сокжой". Строительство катеров "Меркурий" осуществляет ОАО "Ярославский судостроительный завод". (ОАО "ЯСЗ").Источник: _ttp://www.arms-expo.ru/site.xp/049051124049052050053.htmlТак судьбе было угодно, что я живу в Нижнем Новгороде, в Сормове, в двух шагах от ЦКБ СПК им.Р.Алексеева и немного представляю ситуацию там не по газетным публикациям... Действительно, "Меркурий", он же модификация проекта 14230 "Сокжой", разработанная уже по заказу Таможенной службы РФ, получился весьма удачным.Водоизмещение стандартное, т - 86; Водоизмещение полное, т - 99; Длина габаритная, м - 35,4; Ширина габаритная, м - 8,3; Осадка габар. при полном водоизм., м - 2,0; Автономность, сутки - 5; Численность экипажа, чел - 16; Скорость хода максимальная (2000 об/мин) , узлы - 50; Скорость хода экономическая (1100-1200 об/мин), узлы - 26-28; Дальность плавания экономическим ходом на тихой воде, мили - 600. Два дизеля М533, быстроходные реверсивные с наддувом. Полная мощность - 2х5000 л.с. Управление дистанционное от автоматизированной системы "Аргус" Вот здесь: _ttp://www.youtube.com/watch?v=e9pScWOK6Ys на YouTube выложен рекламный видеоролик от завода в Ярославле, где "Меркурии" собираются. Днище носовой части катера выполнено с двумя продольными реданами, которые заканчиваются в районе поперечного редана. В образованную за счет этого днищевую каверну специальной системой низкого давления нагнетается воздух, который образует воздушную прослойку (каверну) между водой и обшивкой корпуса, играющей роль своеобразного амортизатора и обеспечивающей высокую комфортность на больших скоростях движения. Так, при скорости хода 50 узлов и волнении моря силой до 3 баллов вертикальные ускорения в носовой части не превышают 1,5 единиц, а на миделе и в корме их величина еще меньше. Кроме того, при этом снижается сопротивление воды при движении катера и достигаются более высокие скорости движения.В принципе, катера на воздушной каверне сейчас востребованы и Погранслужбой, и таможенниками (у этих, пожалуй, даже финансов поболее будет, судя по сравнительным темпам размещения заказов на "Меркурий" и "Сокжой"). Однако, в частных беседах с людьми, имеющими отношение к ЦКБ СПК, нельзя не заметить серую тоску в их глазах: "Фигнёй занимаемся, по большому счёту..." И дело тут в следующем. Все те, кто когда-нибудь работал с самим Ростиславом Алексеевым (а таковых на предприятии много - средний возраст конструкторов более 50 лет, увы), грезят экранопланами. Стоит лишь коснуться в разговоре этой тематики, и прорывается жесточайшая обида и непонимание: как можно было просрать такую тему! Безусловно, Р.Алексеев был гениален, причем он обладал фантастическим чутьем инженера, все свои суда он буквально "выращивал", словно садовник, он "видел" их в деталях еще до чертежей (нечто похожее писали про еще одного "инфан террибля" конструкторской мысли СССР, итальянского барона и авиатора Р.Бартини). Плюс ко всему, он обладал невероятным даром убеждения и "пробивными" способностями: мало кто знает, сколько нервов (и лет жизни) стоило ему уговорить Хрущева пустить опытный образец "Ракеты" (на котором еще даже не было ходовой рубки) в 1957 году прокатить гостей Московского фестиваля молодежи и студентов. Успех был феноменальный, никто в мире такого еще не делал - а теперь мы знаем, что никто так не освоил серийное производство СПК, а оставшиеся "Метеоры" и "Ракеты" до сих пор эксплуатируются на островных линиях Греции, Финляндии, даже на Кубе... Кубинцы, приезжающие в Нижний в поисках раритетных запчастей, с восторгом рассказывают о "неубиваемости" этих полусудов-полусамолетов, эксплуатирующихся в условиях крайней нищеты, с иллюминаторами, заколоченными по бедности фанерками... А главкома ВМФ Горшкова он пригласил на борт "КМ" и прокатил его с ветерком, лично сидя за штурвалом. Взлетный вес 544 тонны (этот рекорд побила только "Мрия" антоновского КБ), скорость - 455 км/ч. Горшков был в шоке, а разработки Алексеева пошли по линии Минсудпрома. К сожалению, межведомственные барьеры и неприязнь Д.Ф.Устинова (после смерти адмирала Горшкова) сыграли роковую роль в развитии экранопланов, ЦКБ раздробили, у Алексеева появилась куча завистников и недоброжелателей в ЦК и аппарате Минобороны. "Орленок" был уже на серийном производстве, но равнодушие высшего политического руководства сказывалось на темпах внедрения; в 1984 году-таки закончились испытания "Луня", машины, равной которой не было и нет во всем мире - ракетного экраноплана. Но - с перестройкой все разработки были остановлены. Алексеева уже не было в живых... в феврале 1980 года он надорвался, выкатывая очередной макетный образец новой машины из ангара, приняв вес на себя. Его хоронил весь Горький. Слава Богу, он не дожил до гибели КМ, угробленного собственным раздолбайским экипажем (задрали нос, вошли в "свечку", и испугавшись, сбросили тягу на предельной высоте полета, эту историю мне рассказывали со слезами и проклятьями). Экраноплан (по своим тактико-техническим характеристикам) вносил новое слово во многих областях применения: спасательное судно, патрульный аппарат (МЧПВ-шное руководство заглядывалось на на них, но очередь до летающих ПСКР так и не дошла, все силы бросили на "Луня") и т.д. Алексеев прекрасно видел перспективы подобных аппаратов, после его смерти, в ангаре в Чкаловске на Горьковском море, осталось бесхозными около 1000 (!) макетов и моделей - у Генерального была манера предварительно делать модель, а уже потом просчитывать её... кстати, подобно Туполеву, он считал, что некрасивое судно не будет ходить/летать. Все они канули в лету.С начала 90-ых гг. ЦКБ СПК выживает как может... люди, просчитывавшие ракетоносцы, ваяли штучные катера на воздушной каверне и возд. подушке по заказу, к примеру, какого-нибудь Ханты-Мансийского лесничества, чтобы не умереть с голоду. Не выдержав нищеты, уехал в Китай один из ведущих аэродинамистов, в 1994 году еле отбились от делегации из США, представительнейшей по составу (Локхид, Нортроп, у всех на лбу бегущей строкой написано "ЦРУ"... с трудом не пустили их в самые секретные цеха, а те в ответ размахивали разрешением, подписанным самим ЕБН). С начала 2000-ых начали поступать вялые сигналы об интересе со стороны Минобороны, ПС и таможни... вот только уникальный коллектив уже потерян. Не все выдержали испытание безвременьем. Но и сейчас ЦКБ сосредоточено только на катерах, "Ракета-120" живет только на столе у генерального конструктора (а ему уже, к слову сказать, уже под 70), а экранопланы (несмотря на показные заявления чиновников) приказано забыть.P.S. Вот последние новости из ЦКБ, сегодняшнее число, программа "Вести": 16.06.2009 13:07 Работникам ЦКБ имени Алексеева выплатят зарплату до начала июляРаботники ЦКБ имени Алексеева, которые на прошлой неделе устроили предупредительную забастовку против невыплаты зарплаты, могут надеяться на скорое решение своих проблем - до начала июля. На днях правительство области ждет основных акционеров ЦКБ. По мнению вице-губернатора Владимира Иванова, в сложившейся ситуации виноваты сами руководители предприятия - в свое время они неправильно оформили документацию на выполнение одного из заказов, а сейчас не могут предъявить претензии на оплату этих работ. Есть предварительные договоренности, что один из акционеров выкупит весь пакет акций и обеспечит погашение долгов перед работниками. Кроме того, региональное правительство уже задумывается о дальнейшей судьбе предприятия. Владимир Иванов, вице-губернатор Нижегородской области: "Нужно думать о перспективе. Зарплату, предположим, мы погасим, но сегодня надо думать, как будет функционировать предприятие дальше. К сожалению, с заказами там большие проблемы. ... ".

Изменено 16 июня, 2009 пользователем Heinz

[Shultz]

Олег, спасибо за сообщение и информацию. О Ростиславе Алексееве кое-что читал и смотрел о нем передачу. Писал, ксати, об этом и об экранопланах, правда, в другой теме. Это действительно был гениальный конструктор. Почти все отечесвтенные суда на подводных крыльях и воздушной подушке появились благодаря ему, как и экранопланы. А ведь последние называют грозой авианосцев, т.к. выявить низколетящие цели, идущие на большой скорости очень трудно. Кстати, в той теме есть информация о том, что экранопланы планируется использовать для охраны морской границы.

[Heinz]

... О Ростиславе Алексееве кое-что читал и смотрел о нем передачу. Писал, ксати, об этом и об экранопланах, правда, в другой теме.

Пройдя по указанной ссылке, я обнаружил упоминание об "Иволге", производства омского "Полёта", широко распиаренной и явно пропихиваемой кем-то из лоббистов в Москве. Главный её конструктор, В.Колганов (НПК «ТРЭК») давненько уже известен как человек "анти-алексеевской партии" в мире экранопланостроителей. Фокус в том, что бюро Колганова так и не смогло создать океанский экраноплан, обладающий достаточной мореходностью и могущий нести серьёзное артиллерийское/ракетное вооружение. "Иволга" - неплохой вариант для речной службы, но даже для Каспия, а уж тем паче для тихоокеанских границ, она непригодна, о чем свидетельствует и легкое замешательство, возникшее в 1-ом ЦНИИ ВМФ после заявленной программы закупок данного катера для нужд Вооруженных Сил РФ:"Военно-морской флот считает, что для действий на морских просторах необходимы большие экранопланы, заявил на круглом столе, посвященном вопросам создания и применения экранопланов, главный наблюдающий 1-го ЦНИИ ВМФ по экранопланам Виктор Денисов.Для Каспия минимальным размером можно считать 100-тонный экраноплан "Орленок" с коэффициентом его использования до 80% дней в году. "Для ВМФ удивительно, что легкий экраноплан ЭК-12 "Иволга" массой 3900 кг оказался на испытаниях в Каспийском море. Ранее этот экраноплан был рекомендован для использования в рамках пограничной службы для озерных и речных участков границы", - сказал В.Денисов.Он отметил, что в настоящее время инвестиционно-промышленная группа пришла к тому же результату, к которому в свое время пришел флот - чем больше экраноплан, тем лучше и легче им управлять. Касаясь основных требований к перспективному экраноплану, В.Денисов сказал, что его базирование не должно быть привязано к аэродрому, а его масса должна составить примерно 50 т. Кроме того, одним из требований к такому экраноплану должна стать автономность. Он должен быть достаточно большим, чтобы высадить досмотровую группу, иметь определенное вооружение." (источник: _ttp://www.rus-otvet.ru/index.php?newsid=222)Г-н Денисов правильно отмечает, что сначала нужно определиться: а что именно нужно строить? "... По мнению 1-го ЦНИИ ВМФ первоначально надо исследовать возможные районы эксплуатации экранопланов, определить какие задачи они должны выполнять, далее - определить требования к ним и разработать Техническое задание (ТЗ). Причем в этом ТЗ необходимо определить и модель использования экраноплана - разработать оперативно-тактическое задание." Однако, далее он приходит к весьма своеобразным выводам: "Для начала работ по экранопланам необходимо обязательно довести действующий экраноплан ЭК-12 "Иволга", так как сразу создать большой экраноплан достаточно тяжело и сложно", - сказал В.Денисов." "Сразу создать большой экраноплан тяжело и сложно". Ну да, ну да... Как-будто "Лунь" и КМ не существовали в природе, как будто не пылится в ведомственных столах (уже более 10 лет) проект "Спасатель" - гражданская модификация "Луня". Как видим, Алексеева уже скоро 30 лет как нет в живых, но дело его недоброжелателей процветает. Вот и г-н "главный конкурент" Колганов не упускает при случае ненавязчиво намекнуть на нежелательность работы с нижегородским ЦКБ. В 2005 году, в "Коммерсанте" (региональная вкладка-Омск) вышла хвалебная заметочка об "Иволге", где говорится буквально следующее: "Как сообщил Вячеслав Колганов, ряд сотрудников из Нижегородского ЦКБ по СПК им. Алексеева ... уже несколько лет работают на предприятиях Китая. Используя их опыт, китайцы построили и эксплуатируют около сотни экранопланов на семь, 14 и 20 мест, кроме того, ведется разработка аппаратов на 150 и более мест. «Россия не должна уступать лидерство в производстве экранопланов другим государствам», — заявил Вячеслав Калганов." (источник: _ttp://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=572688) Это называется патриотично настучать.Кто бы спорил - определиться с районами эксплуатации судов нового класса действительно необходимо. Но, на мой взгляд, для начала Россия должна определиться с тем - а нужен ли ей вообще на вооружении принципиально отличный и от классических водоизмещающих судов, и от самолетов, вид судна? Если мы собираемся и далее "дружить" со всеми банановыми государствами быв. СССР (утирая их плевки), заглядывать в рот восточным соседям (Япония и Китай) и брать под козырек, снимая трубку аппарата прямой связи с Вашингтоном - тогда можно продолжать в том же духе. Какая граница, о чем вы? Мы же на трубе сидим газовой и вентилем играем, армия и флот нынешней элите досталась в наследство от Красной Империи, и теперь они понятия не имеют: а что же делать с этим могучим и опасным инструментом? Голодом поморить офицеров можно, министра-краснодеревщика поставить... мало чего можно удумать, при желании. По мнению нынешних "стратегов", безопасность страны дешевле и проще купить, нежели обеспечить военными средствами. О том, что такой "рыночный" подход имеет свою оборотную сторону, обитатели Кремля конечно догадываются, но, видимо, лелеют надежду слинять на Сейшелы ранее, чем части НОАК на марше войдут в Красноярск...В случае же, если Россия реально собирается охранять свои морские рубежи как от экономических угроз (в лице браконьерства, контрабанды и пр.), так и от возможно вторжения соединений противника, экраноплан представляется незаменимым. По скорости он намного превосходит любые суда, в крейсерском режиме ему нипочем и 6-балльное волнение, последние разработки Алексеева показывали расчетныую дальность до 5000 км. Десантные варианты "Орленка" - это 150 человек, невидимый для радаров, более того - разрабатывался вариант "подскока" "Орленка" в любую точку Земли в специальном гнезде на фюзеляже Ан-225. Кстати, малоизвестная деталь: все разговоры о том, что экраноплан есть "аппарат спокойного моря" несколько неверны... Они справедливы лишь для судов до 50 тонн водоизмещением. Теоретически это эффект не был предсказан никем, но на практике выяснилось (когда начали гонять гигант КМ на Каспии), что при крене под концевой шайбой несущей поверхности (крыла) вода начинает "прогибаться", причем начало "прогиба" зарождается впереди крыла, где-то за 5 метров! Поэтому, крыло отказывается зарываться в воду, судно словно бы "формирует" под себя водную поверхность. Это уникальное свойство делает экраноплан (на ходу) практически нечувствительным к волнению (по крайней мере, до 5-6 баллов). :-( А мы продолжаем писать в ПДТФ для скоростных судов: "Обгон происходит только по левому борту обгоняемого судна, при этом последнее, получив запрос и разрешив обгон, уменьшает скорость и следует в водоизмещающем положении до окончания обгона." Экраноплан? Летает? Какой такой павлин-мавлин? Да и в нашем законодательстве понятие "гидроаэродром" практически отсутствует, что создает богатые перспективы для втыкания правовых палок в колеса, затягивания развития данного вида вооружений. Будем закупать потом подобную технику у китайцев, какой-нибудь экраноплан "Великий поход кормчего"... Они закупили в позапрошлый год на ЦКБ два маленьких прогулочных катерка "Волга-2" с движками от ГАЗ-53, сейчас их трудолюбиво разбирают на винтики и вновь собирают - пытаются понять, почему после сборки летать отказываются. И ведь разберутся... Изменено 17 июня, 2009 пользователем Heinz

[Shultz]

Олег Heinz, спасибо за интересный рассказ об экранопланах. Сам прожил в Нижнем пять лет, но в то время даже не знал, что там в Сормове экранопланы делали. Слышал только о подводных лодках. Сейчас, наверно, даже на гражданские суда заказов мало - кризис.Корабль XXI века «Ярослав Мудрый» встал на стражу родины09:44 «Вести.Ru» На Военно-морском флоте России пополнение. Из акватории калининградского судостроительного завода «Янтарь» в свой первый поход — в Балтийск — отправится в пятницу современный сторожевой корабль «Ярослав Мудрый». Он уже показал свою боевую мощь во время испытаний.Свой боевой потенциал, маневренность и мореходность он демонстрирует в экстремальных условиях штормовой Балтики. Но это только помогает раскрыть возможности современного корабля, который применяет оружие даже в 5-бальный шторм. Сторожевик способен обеспечить оборону отряда боевых кораблей, в том числе и от подводных лодок противника. Он оснащен современным тактическим вооружением, включающим в себя и ударный ракетный комплекс «корабль-корабль». В ангаре на его борту расположен палубный вертолет Ка-27, несущий противолодочные торпеды, ракеты и глубинные бомбы. Во время государственных ходовых испытаний «Ярослав Мудрый» успешно провел стрельбы и поразил условные мишени с помощью крылатых ракет. Корабль, оснащенный рядом новейших систем, вызвал острый интерес со стороны ВМС НАТО. В нейтральных водах его буквально преследуют корабли-разведчики, пытаясь максимально сблизиться с российским сторожевиком. «Это корабль другого поколения. У него цифровая техника, спутниковое телевидение. Может работать в группе кораблей и управлять как флагман. Есть корабли противолодочные, ракетные, ударные, а он сочетает в себе многофункциональность. Многорукий»,- рассказал Яков Кушнир, главный конструктор надводных кораблей Зеленодольского ПКБ. «Ярослав Мудрый» лишь силуэтом корпуса напоминает головной корабль своей серии «Неустрашимый». Новейший ракетный комплекс, электронные карты, автоматизированные рабочие места для офицеров, откуда в любой момент можно отправить информацию в любую точку мирового океана. Аналогов таким возможностям, собранным на одном корабле, пока нет. Как ни удивительно, но корабль, отвечающий требованиям современных военных концепций, был заложен еще в конце 80-х. Из-за экономических трудностей больше десяти лет «Ярослав Мудрый» ржавел у причальной стенки, ожидая лучших времен. «Когда государство и заказчик решили, что нам надо достроить корабли этого класса, была принята серия технических решений. Корабль получил новую систему управления, новую навигацию. Это корабль XXI века»,- пояснил Александр Орлов, генеральный директор судостроительного завода «Янтарь». И хотя «Ярослав Мудрый» еще не покинул территорию судостроительного завода, он уже принят в состав Балтийского флота и заступил на боевое дежурство. Экипаж, обживающий все еще пахнущие краской кубрики, полностью укомплектован служащими по контракту. «Сложную технику освоить за год невозможно. Здесь ребята служат по три года. Экипаж комплектовался на базе 12 дивизии надводных кораблей. Поэтому ребята прибыли со всей России»,- говорит командир корабля Антон Шишкарев. Пока даже для видавших виды контрактников здесь все в новинку. В том числе и бытовые условия: тренажерный зал, сауна и корабельная телестудия. Теперь экипаж осваивается и готовится к приему посетителей. В ближайшее время «Ярослав Мудрый» отправится в свой первый поход — в Петербург, чтобы принять участие в военно-морском салоне.http://news.mail.ru/pic/c6/18/331503_source.jpgВзято отсюда.

[Дз Владимир]

 В ближайшее время «Ярослав Мудрый» отправится в свой первый поход — в Петербург, чтобы принять участие в военно-морском салоне.

хорошо было бы посетить данный проект!!!!

[kaleks1]

Пацаны, тоже прочитал эту интересную новость! Бест! Решил сделать полезное дело,и выдернул это видео себе. Думаю надо это иметь на компе! Ссылку наскачивание файла выкладываю в тему "Интересные файлы МЧПВ".

[Heinz]

... Сам прожил в Нижнем пять лет, но в то время даже не знал, что там в Сормове экранопланы делали. Слышал только о подводных лодках. Сейчас, наверно, даже на гражданские суда заказов мало - кризис.

Гражданские суда там клепают, в основном, по заказам иностранных государств, в частности Азербайджана. Вот последняя новость от ОАО "Красное Сормово":"5 июня 2009 года на заводе «Красное Сормово» спущен на воду танкер проекта 19619 для Азербайджанского государственного Каспийского морского пароходства (КАСПАР). Судно получило название "Shusha" ... Это седьмой танкер - «тринадцатитысячник», построенный для Азербайджанского Каспийского морского пароходства на заводе «Красное Сормово». Танкеры проекта 19619 относятся к классу «река-море», предназначены для перевозки сырой нефти и нефтепродуктов, оснащены двенадцатью грузовыми танками и одним отстойным танком, имеют балластные отсеки в двойных бортах и двойном дне. Длина танкера – 150 м, ширина – 17,30 м, высота борта – 10,5 м, дедвейт – свыше 13 тысяч тонн, являющийся максимальным для судна, которое может свободно эксплуатироваться на Каспии без переоборудования портовых терминалов. Автономность плавания составляет 20 суток. Класс судна - КМ Л1 I [1] А1 Российского Морского Регистра судоходства. Это самые крупные нефтеналивные суда, которые эксплуатируются на Каспии. Проектант – Волго-Каспийское проектно-конструкторское бюро... "(источник: _ttp://www.krsormovo.nnov.ru/index.php?dn=news&to=art&id=54)Последней "сормовской" субмариной, уже вошедшей в состав флота, является (судя по открытым источникам ) дизель-электрическая (?) лодка проекта 20120 (?) «Саров» (2007 г). На форуме Airbase тема этой жутко загадочной подлодки (засвеченной сдуру чиновниками г.Сарова) троллилась и обсасывалась столь жирно, что элементы данной дискуссии умудрились выплыть на страницы "Коммерсанта" и прочих СМИ, к ужасу 1-го отдела :. _ttp://forums.airbase.ru/2007/09/t57544--Torpednaya-podvodnaya-lodka-proekta-2012.html Болтун - находка для шпиёна! Изменено 19 июня, 2009 пользователем Heinz

[Эсаул]

Универсальный морякВместе со строительством новых эсминцев Россия меняет концепцию их применения._http://www.vz.ru/society/2009/6/19/299225.html

[Joly Roger]

Нея сная такая статья...не новая.Но читал с удивлением,никак не смог определиться с позицией автора..пару цитат:К сожалению, с приходом к власти Л.И. Брежнева началась неоправданная в условиях мирного времени гонка вооружений, в том числе и военно-морских. На третьем этапе развития военного флота в СССР (1967-1991 гг.) началось строительство боевых кораблей с темпом, превосходящим американский. Был построен самый большой в мире по водоизмещению и количеству боевых кораблей военный флот. По количеству размещенного на борту кораблей оружия (без учета авиационного вооружения) СССР, также превзошел СШАРасходы на создание военного флота в СССР являлись неоправданно высокими. Основной причиной этого была разнотипность кораблей. Если обратиться к таблице, можно увидеть, что только проектов подводных лодок в СССР было разработано в 10 (!) раз больше, чем в США.Из этой таблицы прекрасно видно, что водоизмещение военно-морской армады СССР превосходило ВМС США на 17 %.Вообще строительство надводного флота ВМФ СССР было неоправданно расточительным и нелогичным. Например, игнорировалась настоятельная необходимость строительства крупных авианосцев, без которых флот просто был неспособен вести полноценные боевые действия в условиях как локальных боевых конфликтов, так и неограниченной ядерной войны. В то же время надводный флот пополнялся 4-мя (!) типами крейсеров одновременно. Практически каждый судостроительный завод строил свой тип корабля (за исключением ССЗ им. А.А.Жданова, строившего параллельно два типа: пр. 956 и пр.1155). При этом в богатой Америке строили крейсера только одного типа - "Тикондерога", да и то унифицированного со своим прототипом - эсминцами типа "Спруенс". Исходя из таких предпосылок, флот России должен быть по составу равным флоту Германии, Норвегии, Турции и Китая или Японии. Даже элементарный здравый смысл подсказывает, что это невозможно в обозримом будущем, да и не нужно в принципе. России нужен минимально возможный военный флот.Автор-явно пиндосовский засланец.Полная версия статьи-_ttp://www.transport.ru/2_period/more/98_1/10.htm

[vovan0346ав]

".России нужен минимально возможный военный флот.

Для этого в 90х выделяли пиндосы деньги,чтобы весь флот на металлолом пустить.Казлы одно слово

[Heinz]

Неясная такая статья... читал с удивлением, никак не смог определиться с позицией автора...Автор-явно пиндосовский засланец.

Да, статейка крайне противоречивая. Насчет "пиндосовского засланца" - не уверен, автор просто является представителем той части нашего общества, которая страдает "флотофобией", плюс к тому - обратим внимание на дату публикации - 1998 год. Время "эффективных менджеров в коротких штанишках", просравших державу в обмен на право засветиться в куршавельском предбаннике. Любопытный момент: сравнительный анализ флотов СССР и США приведен к чисто экономическому знаменателю. Цитата: "Крупные авианосные корабли являются наиболее эффективной боевой платформой в океане, способной вести как эффективный контроль за воздушной и морской обстановкой на огромных акваториях, так и интенсивные боевые действия по завоеванию господства в воздухе в локальных войнах и стать передовой базой ядерного оружия в случае развязывания войны с его применением. Они способны выполнять весь спектр боевой деятельности: от политики демонстрации силы и устрашения до выполнения локальных боевых задач в любом месте Земли. Сомали, Ирак, Босния - это страны, у берегов которых только за несколько последних лет действовали авианосцы США. В дополнение к тому, что авианосец является наиболее многоцелевым боевым кораблем, он является еще и самым дешевым (!) типом таких кораблей по критерию "стоимость-эффективность". Стоимость постройки одной тонны водоизмещения авианосца почти в 5 раз ниже таковой у атомных подводных лодок или крейсеров." Таким образом, у автора появлятся повод попинать руководство СССР 70-80-х гг. за приверженность подводным ракетоносцам в ущерб авианесущей надводной компоненте. Однако, в другом абзаце, автора внезапно "осеняет": "Советский флот строился из расчета на всеобщую ядерную войну, в которой наибольшей боевой устойчивостью обладали атомные подводные лодки, использование которых в локальных войнах более проблематично. ... " Следовательно, г-н Егоров подводит читателя к мысли, что основной задачей ВМФ служит участие в локальных конфликтах, но никак ни в глобальном ядерном противовостоянии, кое объявляется, таким образом, невозможным apriori. Что и требовалось доказать. Вроде как угроза ядерной войны ушла, мир-дружба-жвачка, а по одноногому Басаеву стрелять баллистической ракетой подводного базирования действительно не с руки. Вот такая доходчивая логика карточного шулера. Есть однако в этой "логике передергивания" прокол. Право же не знаю, где автор брал цифры по стоимости 1 тонны водоизмещения авианосца и АПЛ, однако общедоступные источники доносят до нас, что первый американский авианосец с ядерной энергетической установкой "Энтерпрайз", введенный в состав американского флота в ноябре 1961 года, обошелся Пентагону в 450 млн. долларов, а современный авианосец ВМС США класса "Нимиц" стоит 4,5 - 5 млрд. вечнозеленых бумажек. Обратным образом, стратегическая субмарина типа "Юрий Долгорукий" (по оценкам зарубежных экспертов) предположительно стоит около 2 млрд. долларов. А уж стоимость дизельных субмарин исчисляется в максимуме сотнями миллионов - к примеру, ДПЛ "Дельфин" ВМС Израиля, построенная для них немцами, обошлась в 0,5 млрд. долларов - притом, что это одна из самых совершенных неатомных ПЛ мира. Почувствуйте разницу, как говорится...А авианосцы чрезвычайно уязвимы для наших ракет подводного старта, первой из которых был "Аметист". Вспомним, что уже 9 мая 1964 года была заложена головная подводная лодка нового проекта "Скат". Она имела заводской № 701, а тактический - К-43. Под ними она и вошла в состав Краснознаменного Северного флота в ноябре 1967 года. Строились "Скаты" на Красном Сормове, всего их было создано 11 штук, в НАТО их знали как "Charlie" или "убийца авианосцев". Практически все "Скаты" несли свою службу в Индийском океане и в Средиземном море, в составе 10-й дивизии 2-й флотилии подводных лодок. Вот что писал по их поводу вице-адмирал Ю.Сысуев: «Главной нашей задачей в Индийском океане было слежение за американскими авианосцами. Обычно в регионе присутствовал один авианосец, а второй появлялся в случае возникновения конфликтных ситуаций. Мы должны были следить за ними в постоянной готовности к нанесению ракетного удара в случае поступления команды боевого управления… Поэтому в Индийском океане была развернута и постоянно находилась наша оперативная эскадра. Главной ее задачей был поиск и слежение за американскими боевыми кораблями и их уничтожение в случае начала военных действий». Вообще, это был первый опыт создания АПЛ на Сормове, и в какой-то степени, такой заказ сормовичи получили вынуждено: заводы в Северодвинске и в Комсомольске-на-Амуре были загружены работой по "стратегам", а директиву Р.Я.Малиновского от 9 мая 1960 года на проектирование средней подводной лодки с атомной энергетической установкой и торпедно - ракетным вооружением (читай "анти-авианосца") кому-то всё равно надо было выполнять... Тогда и вспомнили о Сормовском КБ-112. Твердотопливная ракета П-40 (4К-66) стартовой массой 2900 кг имела максимальную дальность стрельбы 80 км и скорость 1160 км/ч. Она была выполнена по нормальной аэродинамической схеме и имела складное крыло, автоматически раскрывающееся после старта. Полет проходил на относительно малой высоте (50-60 м), что затрудняло перехват ракеты средствами ПВО кораблей противника. Радиолокационная система самонаведения ПКР обеспечивала автоматический выбор наиболее крупной цепи в ордере (т.е. цели, имеющей наибольшую отражающую поверхность). В типовой боекомплект лодки входили две ракеты, оснащенные ядерными боеприпасами, а также шесть ракет с обычными БЧ массой порядка 1000 кг. Стрельба ПКР могла выполняться двумя четырехракетными залпами с глубины до 30 м при волнении моря до 5 баллов.Создание в Горьком такой лодки повлекло немало вопросов: более тысячи километров от ближайшего моря, надо было удержать размеры и водоизмещение корабля в пределах, допускающих его транспортировку по внутренним водным путям. В результате, чтобы уложиться в проектные 2400 тонн, конструкторский коллектив В.П.Воробьёва сделал лодку с одновальной силовой установкой, и частично пожертвовал силовым корпусом, ограничив глубину погружения до 300 м."Аметисты" требовали подкрасться к авианосцу на 60-70 км, однако будучи запущены с этой "кинжальной" дистанции, они уже 100% попадали в цель: шансов у авианосца отбить атаку трансзвуковой раекты не существовало. На Средиземноморье и в Индийском океане лодки 670-го проекта были наиболее грозным оружием на данном театре. Их присутствие вызывало вполне обоснованную истерику американского командования, не имевшего в своем распоряжении сколько-нибудь надежных средств противодействия этой угрозе. Эффектной демонстрацией боевых возможностей ”Чарли” стали ракетные стрельбы по мишени, проведенные в Средиземном море в мае 1972 г, лодка К-313 (командир капитан 2 ранга С.Я.Згурский).Добавлю, что именно лодка проекта "Скат" была выбрана Индией в качестве основы своего подводного атомного флота: 5 января 1988 г. К-43 (перед этим переименованная в УТС-550) подняла во Владивостоке индийский флаг и через несколько дней с советским экипажем отбыла в Индию. Для нового, самого мощного боевого корабля индийского флота, получившего название ”Чакра (Chakra)” и тактический номер S-71, были созданы самые благоприятные условия базирования: специальный пирс с 60-тонным краном, службы радиационной безопасности, крытый док-эллинг, мастерские. При стоянке на борт лодки подавалась вода, сжатый воздух и электроэнергия. ”Чакра” эксплуатировалась в Индии в течение трех лет, при этом приблизительно год проведя в автономных плаваниях. Все учебные ракетные стрельбы завершились прямым попаданием в цель. 5 января 1991 г. срок аренды лодки истек. Индия прилагала отчаянные усилия по дипломатической линии продлить лизинг и даже приобрести еще однотипную лодку. Однако Москва (а именно Горбачев, настойчиво уцеловывавший руководство США в задний проход) не согласилась на индийские предложения. ... ПЛАРК "Чакра" дала Индии все восемь ныне служащих её адмиралов. Опыт, полученный в ходе эксплуатации атомохода, позволил продолжить им работы по созданию собственной индийской АПЛ, ”S-2”. Как видим, уже в 60-ые годы концепция подавляющего превосходства ВМС США в открытом море, достигаемого за счет авианесущих соединений была опрокинута СССР за счет средств, несоизмеримых по экономическим параметрам (привет монетаристам a'la автор вышецитированной статейки ): на деньги, которые стоил "Форрестол", можно было построить 4 наших "Ската", лодка получилась весьма дешевой. И такая ситуация, в принципе, сохраняется и по сей день. Другое дело, что ныне я вижу повторение ситуации 50-ых гг.., когда руководство Генштаба под командованием маршала Соколовского (и при попустительстве бездарного Хрущёва) фактически запретило «морскую стратегию», – причем и как дисциплину, и даже как термин. Попытка создать военно-морскую науку в высоком смысле разбилась о демагогические заявления о необходимости единой военной науки и единой военной стратегии. К тому же моменту, когда стараниями адмирала Горшкова ко второй половине 1970-х военно-морская идея в СССР была воссоздана в прежнем величии и даже никогда прежде не виданном Россией блеске, судьба отвела Красной Империи уже слишком мало времени, чтобы насладиться преимуществами наличия Океанского флота.Напоследок, позволю себе процитировать блестящего полемиста и публициста современной нам Русской Православной Церкви (да-да, там тоже интересуются проблемами обороны страны), Егора Холмогорова: "... В той геополитической логике, которая создана в России, которая является для России собственной, а не ворованной у англосаксов, Россия и США не «противостоят» друг другу как «сухопутная» и «морская» держава, а являются практически идентичными по геополитическому строению участниками «соревнования», имеющими сходные предпосылки, сходные геополитические данные, однако реализующими их в разные сроки и по-разному. Именно чрезматериковая геополитическая модель строения великой державы оказалась в современном мире наиболее работоспособной. По ней построены и Россия и США, к ней будет стремиться Китай, геополитической задачей которого явно станет поиск выхода к Индийскому Океану. ... «Клочкообразная» морская держава Великобритания из соревнования давно уже выбыла. А логикой чрезматериковых держав является развитие от упорядочения и интеграции внутреннего пространства ... к созданию избыточного напряжения «на краях», на приморских окраинах держав, причем, по возможности, равномерно, без выраженного преимущества первоначального колонизационного ядра. И для решения последней задачи, конечно же, и Америке, и России, и любой другой чрезматериковой державе в одинаковой степени необходим флот." Изменено 27 июня, 2009 пользователем Heinz

[Shultz]

Олег Heinz, спасибо за такой аналитический обзор той статьи. Всегда с интересом читаю твои сообщения в этой теме.Хочу добавить сюда новость об одном событии, которое, правда, имело место в начале этого года. Раньше такие события проходили незамеченными, т.к. ввод в строй таких кораблей, как тральщики, было обычным делом. Сейчас же кораблей строят мало. Поэтому новый тралдьщик на Черноморском флоте в наше время - это важное событие.Черноморский флот РФ пополнился новым тральщиком "Вице-адмирал Захарьин"КРАСНОДАР, 18 января. (ИТАР-ТАСС). На Новороссийской военно-морской базе 17 января состоялась церемония приемки нового морского тральщика "Вице-адмирал Захарьин" в состав ВМФ России. "Торжественный митинг и церемония подъема Андреевского флага на боевом корабле состоялась в Новороссийской бухте", - сообщил временно исполняющий обязанности командира базы, капитан первого ранга Евгений Крылов. От имени командования он пожелал экипажу успешного выполнения задач и "при эксплуатации беречь минный тральщик". "Такое событие, когда Черноморский флот получает новейший современный корабль, пока еще редкое", - заметил капитан первого ранга. Он напомнил, что в предыдущий раз новый корабль такого класса ЧФ принял в 2002 году. Новороссийские моряки выразили благодарность представителям Центрального морского конструкторского бюро "Алмаз", по проекту которого был создан тральщик, и Средне-Невского судостроительного завода, где он был заложен еще в 1994 году. Морской тральщик оснащен самыми современными средствами противоминной защиты. Впервые на минно-тральных кораблях такого типа внедрены интегрированные ходовой мостик и главный командный пункт, а также автоматизированная система управления противоминными действиями. Корабль был назван в честь начальника оперативного управления Главного штаба ВМФ в 1985-1991 годах Владимира Константиновича Захарьина.18.01.2009Права на данный материал принадлежат ИТАР-ТАССМатериал был размещен правообладателем в открытом доступе.Сатья находится здесь vpk.name/news/24369_chernomorskii_flot_rf_popolnilsya_novyim_tralshikom_viceadmiral_zaharin.htmlА вот и фото этого тральца.

[Heinz]

Олег Heinz, спасибо за ... обзор той статьи.

Всегда пожалуйста Тема мне интересна, хотя специально никогда не занимался историей ВМФ.Кстати, из последних публикаций в СМИ о современном состоянии российского флота, рекомендую статью А.Храмчихина в "Независимом военном обозрении": _http://nvo.ng.ru/printed/228089 По тональности - плач Ярославны.Несколько цитат из Храмчихина: На сегодняшний день ВМФ РФ включает (возможны отклонения на 1–2 единицы из-за продолжающегося списания кораблей) 29 ПЛА, 19 дизельных ПЛ, 1 авианосец, 6 крейсеров, 8 эсминцев, 11 больших и 29 малых противолодочных кораблей, 7 сторожевых кораблей, 15 малых ракетных кораблей, 28 ракетных катеров, 36 тральщиков, 21 десантный корабль. Учитывая, что это – состав всех четырех флотов и флотилии, разбросанных по 5 изолированным ТВД, это очень мало. Однако ситуация еще хуже, поскольку из этого количества 15 атомных и 3 дизельные ПЛ, 2 крейсера, 3 эсминца, 3 БПК, 14 МПК, 2 МРК, 6 ракетных катеров, 9 тральщиков и 9 десантных кораблей находятся в ремонте или консервации. Из ремонта в нашем ВМФ корабли возвращаются в строй крайне редко. Гораздо чаще из него идут на разделку. Что, как было процитировано выше, и подтвердил главком Высоцкий. То есть реально мы имеем 14 многоцелевых ПЛА, 16 дизельных ПЛ, 1 авианосец, 4 крейсера, 5 эсминцев, 8 БПК, 15 МПК, 7 сторожевых кораблей, 13 МРК, 22 ракетных катера, 27 тральщиков, 12 десантных кораблей. Если рассмотреть ситуацию по отдельным флотам, то она совсем ужасна. Особенно это касается ТОФа, который потенциально противостоит ТОФу США и мощнейшим флотам Японии и Китая, а в случае войны из-за географических условий практически не имеет возможности усиливаться за счет других флотов. Сегодня на Тихом океане у нас в строю 7 ПЛА, 7 ПЛ, 1 крейсер, 1 эсминец, 4 БПК, 5 МПК, 3 МРК, 7 ракетных катеров, 8 тральщиков, 4 десантных корабля (причем эти силы разделены на Приморскую и Камчатскую флотилию, между главными базами которых 2,5 тыс. км). По крайней мере надводной составляющей ТОФа и американцы, и японцы, и китайцы могут просто пренебречь. Впрочем, и у некогда гигантского Северного флота сегодня осталось в строю 9 ПЛА, 6 ПЛ, 1 авианосец, 2 крейсера, 2 эсминца, по 3 БПК, МПК и МРК, 7 тральщиков и 2 десантных корабля. В общем, это не тянет даже на флотилию.Картинка безрадостна, право слово.Нынешняя кораблестроительная программа такова, что ее можно без особого преувеличения считать несуществующей. Не будем сейчас обсуждать ситуацию с «Бореем» без «Булавы». Возможно, данная история когда-нибудь будет названа «аферой века», но про это уже слишком много сказано. Кроме того, ее лучше все-таки обсуждать применительно к СЯС. Сегодня наш флот может рассчитывать на получение в обозримой перспективе 1 ПЛА пр. 885 «Северодвинск», 3 ПЛ пр. 677 «Санкт-Петербург», 1 сторожевого корабля (фрегат) пр. 20350 «Адмирал Горшков», 3 сторожевых кораблей (корвета) пр. 20380 (головной корабль «Стерегущий» введен в состав БФ в прошлом году). Это те корабли, которые либо строятся, либо проходят испытания (последнее, впрочем, относится лишь к головной ПЛ пр. 677). «Северодвинск» находится на верфи с 1993 (!) года. Возможно, в этом году он наконец-то сойдет на воду. Обещана даже закладка второй ПЛА этого типа. «Санкт-Петербург» был заложен в 1997 году, строился 10 лет, 2 года не может выйти из стадии испытаний из-за, судя по всему, серьезных технических проблем. «Стерегущий» строился (от закладки до ввода в строй) 7 лет. Следующие корабли этой серии даже по официальным заявлениям флотского руководства войдут в состав ВМФ не ранее 2011 года. Собственно - сама статья написана как "крик души" после известия о том, что 24 июня сего года, главком ВМФ РФ адмирал Высоцкий (на открытии Международного военно-морского салона МВМС-2009 в Санкт-Петербурге) прямо заявил: ВМФ будет увеличиваться, но корабли будут покупаться за рубежом. Приплыли, господа. О чём, собственно, и пишет Храмчихин:"... состояние флота, соотношение темпов списания имеющихся кораблей и строительства новых, становится совершенно очевидно: ВМФ РФ находится в состоянии необратимого коллапса. Через 10 лет в нем останется менее 50 единиц (от катера до крейсера), что неприемлемо мало даже для одного «малого флота» типа БФ и ЧФ. Нынешняя катастрофа сопоставима лишь с тем, что произошло с флотом в годы Гражданской войны и последовавшей за ней разрухи. Если даже во время нефтегазового бума 2000-х ВМФ фактически не получил ничего, то сейчас, в период тяжелого кризиса, сомнений нет – флот умрет в ближайшие годы. Это не предположение, это факт. Мы не на краю пропасти, мы в нее падаем, и дно уже рядом. Командование флота, видимо, понимает, что ситуация безнадежна. И пытается найти выход. Разумеется, сейчас положено делать бодрые заявления о том, что в ближайшие годы ситуация станет еще лучше (хотя вроде бы и так лучше уж некуда). Но реальность от этого не меняется. Отсюда и идея закупки кораблей за рубежом. Если корабли приобретаются за рубежом, это означает, что деньги на них есть (особенно, учитывая тот факт, что импортные корабли заведомо дороже отечественных). Следовательно, наш ВПК не способен обеспечить кораблями собственный флот ни по количественным, ни по качественным параметрам, причем дело уже не в деньгах. Дело в том, что ВПК необратимо утратил технологии и кадры. Кроме того, понятно, что приобретать корабли можно только на Западе. Альтернатив просто нет (даже Китай и Индия пока еще покупают корабли у нас). Таким образом, мы оказываемся от него в полной политической и технологической зависимости. Интересный итог многолетней антизападной истерии и сказок про то, как «Россия встает с колен".Quod erat demonstrandum Что и требовалось доказать. Просрали Эффективно освоили советское наследство. Изменено 6 июля, 2009 пользователем Heinz

[Heinz]

Об исходе русского флота и настоящем человеке

В следующем году, русское общество должно вспомнить о юбилее грустного, но чрезвычайно значимого события. 15 ноября 2010 года случится 90-летие Великого Исхода черноморской эскадры Вооруженных Сил Юга России из Севастополя. Общее командование эвакуацией лежало на бароне П.Н.Врангеле: 150 кораблей навсегда покидали родные берега, унося на чужбину более 146 000 человек. Офицеры и мещане, купцы и идейные монархисты, гимназистки и студенты закрытых университетов – мало кто из них верил в то, что безбожная Красная власть пришла надолго. «За следующий Новый год – в России!», - всенепременный тост на эмигрантских посиделках 20-ых гг. Однако же, большевистская диктатура оказалась на диво жизнеспособной, а западные правительства предпочли иметь дело с галантным Чичериным, нежели с разбитыми наголову белыми генералами, неустанно обвинявшими друг друга в пораженчестве и прочих смертных грехах. Рубиновые пентакли крепко оседлали Спасскую башню, замкнув цепь железного занавеса. Отныне, впервые в истории, русский народ получил свою диаспору: т.н. «белая эмиграция».В итоге всех мытарств, последний приют Русская эскадра (вернее её наиболее боеспособное ядро в составе 33 кораблей) нашла в тунисском порту Бизерта. Из всех великих держав, лишь Франция, решением совета министров от 1 декабря 1920 г., согласилась принять у себя непобежденный флот несуществующей более страны. Отныне, душа Севастополя ушла к далеким африканским берегам, и понадобились десятилетия, чтобы она возродилась вновь. Впрочем, о нынешнем скорбном положении Черноморском флота я предпочту умолчать… Итак, в период с декабря 1920 по февраль 1921 года, в Бизерту пришли следующие боевые единицы Русской эскадры:Линкоры: «Генерал Алексеев», «Георгий Победоносец»;Крейсеры: «Генерал Корнилов», «Алмаз» (авианесущий);Эсминцы: «Капитан Сакен», «Беспокойный», «Дерзкий», «Гневный», «Поспешный», «Пылкий», «Цериго», «Жаркий», «Звонкий», «Зоркий»;Подводные лодки: «Тюлень», «Буревестник», «АГ-22», «Утка»;Канонерские лодки: «Всадник», «Джигит», «Гайдамак» (все три – переоборудованные ледоколы), «Страж», «Грозный»;Посыльные суда: «Якут», «Китобой», Ледокол: «Илья Муромец»;Спасательное судно: «Черномор»;Учебное судно: «Моряк»;Транспорт-мастерская: «Кронштадт»;Транспорты: «Дон», «Добыча»;Танкер: «Баку» (недостроенный);Буксир: «Голланд»;Пароход: «Великий князь Константин».Из сообщения штаба русского флота: «Из Константинополя в Бизерту [вышли корабли] с 6388 беженцами, из которых – 1000 офицеров и кадет, 4000 матросов, 13 священников, 90 докторов и фельдшеров и 1000 женщин и детей». Командовал эскадрой, а затем и импровизированным лагерем беженцев, контр-адмирал М.А.Беренс (1879 - 1943), герой Порт-Артура. Оборотистые французы, приняв эскадру, никогда не забывали о своих интересах. В обеспечение издержек, связанных с приемом беженцев из Крыма, они «оформили в залог» весь русский военный и торговый флот, юридически увязав возвращение эскадры и долги царской России. В уютном североафриканском порту, словно летучие голландцы, исчезали и растворялись в тумане и в лазурных водах Средиземного моря русские корабли. Иногда они появлялись, как призраки, в составе ВМС Франции - перекрашенные и подновленные, с новыми именами и командирами. Чтобы восполнить недавние потери своего флота в мировой войне, они еще в июле 1921 года увели из Бизерты самый современный корабль эскадры - транспорт-мастерскую «Кронштадт», дав ему название «Вулкан». Ледокол «Илья Муромец» стал минным заградителем «Поллукс». Морское министерство приобрело и недостроенный танкер «Баку». На 12 единиц пополнился флот министерства торгового мореплавания Франции. Итальянским судовладельцам достались транспорты «Дон» и «Добыча», мальтийским — посыльное судно «Якут».А между тем, беженцам нужно было как-то налаживать свою незавидную жизнь апатридов, лишенных самого необходимого, без Родины и средств к существованию. Постепенно французское интендантство стало уменьшать и без того не богатый паек русских военных и гражданских лиц, располагавшихся на африканском побережье, а также количество отпускаемых на снабжение сумм. Читаем документы:Приказ командующего Русской эскадры № 690Порт Бизерта,Крейсер «Генерал Корнилов»В следствии сокращения бюджета Французского морского министерства, на иждивении которого находится наша эскадра, морским префектом получено распоряжение из Парижа о сокращении до пределов штатов нашей эскадры.Неблагоприятно сложившиеся для нас обстоятельства вынуждают меня списать большую часть личного состава, честно и бескорыстно не только заботившегося о сохранении национального достояния, но и своим трудом доведшего материальную часть его до полной исправности.Отлично сознавая, что только чувство исполненного долга может служить некоторой наградой за произведенную работу, все же прошу списываемых на берег принять мою глубокую благодарность.Подписано:Контр-адмирал БеренсМоряки, солдаты и офицеры Белой армии, казаки не сбежали, а отступали с походными штабами, штандартами и оружием. На российских кораблях год за годом продолжалась служба: поднимались и спускались с заходом солнца Андреевские флаги, отмечались праздники исчезнувшего государства; в храме Александра Невского, построенном моряками, отпевали умерших и славили Христово Воскресение, а в городском саду играл корабельный оркестр «Генерала Корнилова». В морском училище (корпусе) юноши изучали навигацию и астрономию, теоретическую механику и историю России - по Карамзину и Соловьеву…Французы предоставили учебному заведению старый форт Джебель-Кериб, и Морской корпус существовал до 1925 года (будучи позже переведен в лагерь Сфаят). В 1922 году состоялся первый и последний выпуск офицеров. Впоследствии было еще три выпуска, но в офицерские чины гардемарины уже не производились. В 1923 году французы обязали Беренса закрыть корпус, но под большим давлением согласились еще некоторое время потерпеть, чтобы существовал так называемый «Сиротский дом для мальчиков», хотя там оставались юноши 15 - 17 лет. Однако для русских это заведение оставалось Морским корпусом. По традиции корпус устраивал парады, в строю вместе со взрослыми шли и дети, стараясь держать равнение. Трибуны плакали… Так или иначе, но многие мальчики получили среднее образование гимназического уровня, позволившее им поступить в учебные заведения Франции. Многих из 400 воспитанников этого учебного заведения можно было впоследствии встретить во флотах Югославии, Франции, США, Австралии и прочих стран.После признания 28 октября 1924 года СССР, французское правительство дало свое предварительное согласие передать корабли советскому флоту. 29 октября 1924 года на кораблях Русской эскадры были в последний раз спущены Андреевские флаги. Боевое соединение, последний осколок одного из могущественнейших флотов мира, прекратило свое существование. Плакали все: и матросы, и адмиралы, их жены и дети. «Собрались все, кто еще оставался на кораблях эскадры: офицеры, матросы, гардемарины. Были участники Первой мировой войны, были и моряки, пережившие Цусиму. И вот в 17 часов 25 минут прозвучала последняя команда: «На Флаг и Гюйс!» и спустя минуту: «Флаг и Гюйс спустить!» …Помню взгляд старого боцмана, смотрящего на молодого гардемарина, взгляд непонимающий. Никто не понимал, что происходит. Веришь ли ты, Великий Петр, верите ли вы, Сенявин, Нахимов, Ушаков, что ваш флаг спускают? И французский адмирал переживал все это вместе с нами…Все матросы и офицеры вынуждены были покинуть корабли. После спуска Андреевского флага это уже не была территория России. И мы становились просто беженцами…»И вновь цитата из приказа Беренса: «… на основании бывших случаев, дам следующие советы:1) По приходе в лагерь сразу завести свои строгие порядки, помня, что как бы ни был строг свой, он все же легче, чем более льготный, но введенный из-под чужой палки.2) При уходе на работы, придется встретиться с недоброжелательством евреев и итальянцев, старающихся бойкотировать русских и ведущих против них агитацию. Боритесь с ними их же оружием, то есть, сплоченностью и солидарностью. Поддерживайте друг друга. Нашедший хорошее место, старайся пристроить своих. Держитесь друг друга, так как в единении сила.3) Не верьте всяким слухам о возможности массовой отправки в славянские и другие страны. Когда такая возможность представиться, все будут оповещены официально мною или штабом».Кончалась эпоха русского флота, начиналась история отдельных граждан бывшей Российской империи, волею судеб унесённых в дальние дали, негостеприимные и равнодушные. «Нам, из другого поколенья, // Едва ль понять до глубины …» (С) А.Твардовский) каково это: в мановение ока ощутить себя песчинкой в чужом океане, забытой частью скончавшегося в муках организма. Принесла случайная молваМилые, ненужные слова:«Летний сад», «Фонтанка» и «Нева» …Вы, слова залётные, куда?Тут живут чужие господа,И чужая радость и беда,Мы для них чужие – навсегда!(А.Вертинский)Среди погруженных в пучину «Бизертского исхода», была и маленькая девочка Анастасия, родившаяся в 1912 году в семье военного моряка, Александра Манштейна. В дурном и холерном 1920 году ст. лейтенант Манштейн был командиром эсминца «Жаркий».Каким-то чудом Господним, совершенно невообразимым пониманию человеческому, Анастасия Александровна Ширинская-Манштейн доныне здравствует и трудится на ниве сохранения памяти о русских моряках на чужбине: она по праву может носить звание БАБУШКИ РУССКОГО ФЛОТА. 89 лет уже она живёт в Бизерте, в небольшом домике на рю Пьер Кюри, 4. Бессмысленно спрашивать у полицейских на знойных улицах тунисского порта эту улочку, - по свидетельству туристов, познаниями в географии родного города местные ашаны не отличаются, - но лишь стоит назвать заветную фамилию, и следует мгновенный отклик: «Оh, m-me Сhirvinsky?!» (именно так, грассируя и налегая на несуществующую «v»)… Её здесь знают абсолютно все: пожалуй, нет в Бизерте большей знаменитости, чем гордая русская старушка, реликт позабытой эпохи, единственный на сегодняшний день человек в мире, помнящий эвакуацию Черноморского флота из Севастополя. Именно её перу принадлежит описание спуска Андреевского флага 29.10.1924 г., приведённое мною выше. «Бабу» (с ударением на последнем слоге) ныне известна далеко за пределами Туниса и русского мiра. Анастасия Александровна, обладательница острого и цепкого ума, чётко помнит всё. Наверное, такой дар должен сжигать человека изнутри, но она никогда не пыталась забыть. Детские балы в военном Петербурге, счастливо не знающем о скором приходе к власти гегемона. Грамматику с ятями, фитами и ерами в конце слов. Бешеный ветер, подгоняющий в спину корабли, спешащие покинуть Севастополь в ноябре 1920-го, под близящиеся раскаты артиллерии красных. Отца, отчаявшегося отремонтировать к сроку пришвартованный неподалеку от Графской пристани миноносец «Жаркий», но твердо решившего: «Капитан не оставит свой корабль». Едва-едва успевшую на отходящий пароход «Великий князь Константин» мать, Зою Николаевну Доронину (в девичестве) со сложенными в корзинку уцелевшими фамильными ценностями: иконами, фотографиями и рукописью книги предка – Христофора Германа Манштейна (того самого, арестовывавшего Бирона в 1741 году). Помнит как на палубе «Георгия Победоносца», превращенного в общежитие для офицерских жен и детей, кружил с нею, совсем ещё девчонкою, тур вальса галантный и статный контр-адмирал Беренс… Она помнит как французы и арабы, не желая конкуренции, отказывались нанимать на свои суда русских. Боевые офицеры брались за любую работу: батраками на фермах, официантами, каменщиками. Престарелый генерал Завалишин тщетно искал место сторожа, генерал Попов мечтал о месте механика, контр-адмирал Старк (повезло!) устроился шофером такси. Она помнит как прямо на корабле родилась её сестра Машенька. Но когда была эпидемия, все младенцы в русских семьях умерли от дизентерии. И как папа сам сделал для Маши деревянный гробик… Отец зарабатывал тем, что делал рамки для фотографий, а мама работала прачкой в домах бизертинской администрации. Она помнит как редкие советские туристы обходили с опаскою православный храм, за которым она одна ухаживала, борясь с нуждою и безразличием, почти 50 лет. 75 лет Анастасия Ширинская-Манштейн прожила невыездная – отказывалась от французского гражданства, стать подданной Туниса тоже не захотела, а советский паспорт, равно как российский, который ей предлагали в 1992-ом, уже после падения коммунизма, ей было брать невыносимо… на корочках не было ОРЛОВ. И только после того, как был сменен общероссийский паспорт, 17 июля 1997 года, гордая беженка, прожившая всю жизнь с «нансеновским» паспортом, получила гражданство России. Мадам «Русская Эскадра» сказала журналистам кратко: «Я ждала русского гражданства. Советское не хотела. Потом ждала, когда паспорт будет с двуглавым орлом – посольство предлагало с гербом интернационала, я дождалась с орлом. Такая вот я упрямая старуха...» И, помолчав с минуту, добавила: «Я ведь всегда и всем говорю: что бы ни случилось, надо крепиться. Не жаловаться и не скулить. Надеяться...».Мемуары, написанные ею на французском языке (не захотела портить жизнь редакторам в России, ибо пишет с дореволюционной орфографией) уже трижды издавались в РФ. В 2005 году за воспоминания, вышедшие в серии «Редкая книга», Анастасии Александровне была вручена специальная награда Всероссийской литературной премии «Александр Невский», которая называется «За труды и Отечество». Именно этот девиз был выгравирован на ордене Святого Александра Невского, учрежденном Петром I. Тунисские кинематографисты в 90-х годах сняли документальный фильм «Анастасия из Бизерты», посвященный Ширинской. За вклад в развитие культуры Туниса она, истинно русская женщина, была удостоена тунисского государственного ордена «Командора культуры». В 2004 году из Московской патриархии пришла награда. За большую деятельность по сбережению русских морских традиций, за заботу о храмах и могилах русских моряков и беженцев в Тунисе, Анастасии Александровне был вручен патриарший орден «Святой равноапостольной княгини Ольги». И уж совсем уникальный в исламском мире случай: в 2006 году площадь в Бизерте, на которой стоит Храм Александра Невского, по указанию президента Туниса Зин эль-Абидина Бен Али и при поддержке муниципалитета города, названа в ее честь. Подобных прецедентов в мусульманских странах более нет и не предвидится.Дабы заработать на хлеб, еще в 30-ых годах, она стала давать уроки математики для учеников местных школ – чтобы сделать карьеру в метрополии, бизертянам нужно было ехать во Францию и поступать там в ВУЗы. Лицу без французского гражданства нельзя было преподавать в учебных заведениях колонии, а потому, лишь после 1956 года, когда Тунис обрёл независимость, Анастасия Александровна была принята на должность учителя математики в местной школе (ежели вспомнить, что её собственными педагогами были преподаватели петербургских военно-морских ВУЗов, то становится понятной её популярность у учеников). Ныне, среди её воспитанников можно найти и членов кабинета министров Туниса, и банкиров, и даже одного очень влиятельного мэра. …11 мая 2003 года, мэр Парижа Бертран Делано (находясь с официальным визитом в Санкт-Петербурге), любовался местными достопримечательностями в кампании тогдашнего губернатора северной столицы Яковлева. Естественно, высокому гостю организовали экскурсию к Адмиралтейству. Запрокинув голову вверх, обычно словоохотливый Делано, внезапно замолк, пристально вглядываясь в Андреевский флаг, развевающийся на знаменитом шпиле… Непонятная для сопровождающих парижанина чиновников Смольного пауза, разрешилась следующим образом: Делано быстро набрал на мобильнике некий номер. Да-да, мэр позвонил своей любимой учительнице. Далее предоставим слово самой Ширинской: «Угадайте, откуда я вам звоню?» – «Из Парижа, конечно!» – отвечаю я. А он говорит: «Я стою перед Петропавловской крепостью, в Петербурге день солнечный, прекрасный, и над Адмиралтейством развивается Андреевский флаг!» Маленький Бертран, целыми днями крутившийся и игравший во дворе Ширинской со своими сверстниками, не забывает мудрую женщину, давшую ему когда-то «путевку в жизнь», как сказали бы в СССР. И таких учеников за долгую жизнь она воспитала многие сотни. Счастливая судьба.Можно долго и нудно перечислять делегации и высоких лиц, посетивших в последние годы скромный домик на рю Пьер Кюри. Легендарную женщину, живую страницу нашей истории, поздравляют с юбилеями и праздниками президенты многих стран; ни один экипаж русского военно-морского корабля, причалившего в Бизерте, не обходится без визита к легендарной бабушке. Она рада всем: после стольких лет отчужденности от Родины, гордая и непокорившаяся обстоятельствам, русская женщина опять во флотском строю. Спешит жить, остра на словечко, поругивает врачей и всё также влюблена в Андреевский флаг. Ужели это не повесть о настоящем человеке?P.S. Из беседы организатора парусной регаты "Эскадра-2009", президента морского парусного клуба "Шкипер", Олега Смирнова с госпожой Ширинской-Манштейн, 06 мая 2009 года:- А что Вы думаете о сегодняшнем Военно-морском флоте России? Какой он сейчас и каким ему следует стать по Вашему мнению?- Таким, каким положено быть военному флоту! Боевым! Так и будет. Другого флота для России и быть не может. Когда военный корабль заходил в Бизерту, меня пригласили на борт. Поднимаясь, я увидела, что матросы на всех палубах, сверху и снизу мечтают, что бы бабка на трапе споткнулась, что бы иметь возможность подхватить меня в воздухе! Вот это и есть флот! Что еще нужно?Флот силен своими моряками, моряки сильны духом. Судя по тому, какие сейчас моряки, я считаю, что наш флот становится тем, чем и был. Он возвращает свои традиции. И я мечтаю о том, что бы меня похоронили военные, а если это будут моряки - я буду счастлива!- Анастасия Александровна, несмотря на ваш 96-летний возраст….- Простите, но мне 96 с половиной!- Простите. Анастасия Александровна, так может все-таки не стоит торопиться говорить о похоронах?- О, я совсем не спешу! Я решила дожить до конца своего века!- Вот спасибо! Можно еще вопрос, вы не устали?- Думать и говорить я не устаю, а остальное я даже не пытаюсь делать.- Есть ли у вас слова напутствия кадетам, будущим морякам российским, что бы Вы хотели им пожелать? Что самое важное в жизни моряка?- Любить море!

Изменено 10 июля, 2009 пользователем Heinz

[Shultz]

Олег, как всегда с интересом прочитал твое сообщение. Примечательно то, что человек все это пишет сам.Особенно порадовали вот эти слова

Таким, каким положено быть военному флоту! Боевым! Так и будет. Другого флота для России и быть не может.

Дай Бог, чтобы эта женщина оказалась права.

[Дз Владимир]

...... После спуска Андреевского флага это уже не была территория России. И мы становились просто беженцами…»

После спуска флага СССР мы тоже стали изгоями ....так что каждому свое .а если существует и охраняет границы России корабль КПСКР "Дзержинский", то не надо тут белогвардейцев в герои возводить. Изменено 10 июля, 2009 пользователем Дз 5-8-34

[Heinz]

... а если существует и охраняет границы России корабль КПСКР "Дзержинский", то не надо тут белогвардейцев в герои возводить.

1. В любом случае - нравятся нам эти факты или нет, всё вышеописанное есть страница нашей истории, а конкретно - истории флота. В которой как в малой грани кристалла отразились события той эпохи; времён, искалечивших страну едва ли не более Великой Отечественной Войны (учитывая что людские потери были соизмеримы, а остервенение Гражданской разломило сам хребет народа). 2. Относительно персоны Ф.Дзержинского могу сказать, что он был весьма неоднозначной личностью и его нынешняя "демонизация", сочащаяся из тухлого телеящика, есть ложь. В свое время мне довелось плотно работать с архивными документами по эпохе НЭПа (а Дзержинский в 1924-26 гг. возглавлял ВСНХ) и с удивлением обнаружил, что железный Феликс оказался (по огромному количеству свидетельств) не только талантливым экономистом, но и защитником т.н. "буржуазных спецов", которых Сов. власти пришлось-таки брать обратно на работу, ибо иных не было. Причем за заботу об этих "контриках", его зверски пинали в ЦК левые коммунисты вроде Сокольникова, Пятакова и прочих троцкистов... Так что имя и память Феликса Эдумундовича не может в данном случае служить символом непримиримости.3) Личность же Анастасии Александровны, в одиночку хранившей долгие десятилетия очаг русской культуры в далеком Тунисе, глубочайшей патриотки своей страны и её Флота, представляется мне уникальной и достойной всяческого уважения (вне зависимости от того, красный флаг или триколор помогали ей все эти годы).

[Эсаул]

Попалась старая интересная статья:Главком приценился к авианосцуНаш адмирал озадачил российских и французских менеджеров_http://www.rg.ru/2008/10/30/oruzhie.htmlВчера показывали по ТВ этот "Дуэт"-зверь!

[Дз Владимир]

Попалась старая интересная статья:

Опять в гавно хотят превратить наше военное судостроение....баблосы кому-то покоя не дают.... Изменено 11 июля, 2009 пользователем Дз 5-8-34

[штурманский]

АПЛ «Юрий Долгорукий» прошла испытанияСЕВЕРОДВИНСК, 10 июля. Стратегическая атомная подводная лодка «Юрий Долгорукий» проекта 955, «Борей» завершила первый этап ходовых испытаний и сегодня вечером возвращается в Северодвинск. Об этом «Росбалту» сообщили в пресс-службе ОАО «Севмаш».АПЛ четвертого поколения станет носителем морского баллистического ракетного комплекса «Булава». На ходовые испытания «Юрий Долгорукий» отправился 19 июня 2009 года под командованием капитана I ранга Владимира Ширина. Атомный крейсер должен быть передан ВМФ в текущем году.Как сообщил РИА «Новости» генеральный директор «Севмаша» Николай Калистратов, первые ходовые испытания АПЛ «Юрий Долгорукий» проведены успешно. «Сдаточная команда и военные моряки блестяще справились со свей задачей. Доклады с борта корабля поступали по несколько раз в день. Ведь надо учитывать, что такую задачу, как ходовые испытания новейшего атомного подводного крейсера стратегического назначения, моряки и заводчане не решали последние 18 лет», — сказал гендиректор.Отметим, ракетный комплекс «Булава» также проходит испытания. Уже состоялось несколько пробных запусков «Булавы», половина из которых оказались неудачны. Очередные испытания запланированы на конец июля, всего в 2009 году планируется четыре-пять пусков этой ракеты.В июне 2009 года вице-премьер РФ Сергей Иванов заявил, что морской ракетный комплекс будет принят на вооружение ВМФ России только вместе с ее носителем — стратегической атомной подводной лодкой «Юрий Долгорукий».«Юрий Долгорукий» — головной ракетный подводный крейсер стратегического назначения проекта 955 был заложен 2 ноября 1996 года. Его постройка растянулась на десятилетие в связи с недостаточным финансированием программы в течение первых лет строительства. Ранее планировалось передать корабль флоту еще в 2007 году.«Юрий Долгорукий» представляет собой первый в мире атомный подводный ракетоносец 4-го поколения. Разработка проекта 955 началась в ЦКБ «Рубин» в середине 80-х годов прошлого века. Корабль имеет классическую для российского подводного кораблестроения двухкорпусную конструкцию, энергетическую установку из двух реакторов, работающих на два турбозубчатых агрегата.Водоизмещение ракетоносца составляет 14 тыс. 720 тонн над водой и 17 тыс. тонн под водой, скорость полного хода — 26 узлов, максимальная глубина погружения — 450 м. Для самообороны подводный крейсер вооружен шестью торпедными аппаратами калибром 533 мм. Экипаж субмарины будет насчитывать 130 человек, а автономность по запасам провизии и воды — 100 суток.Главным вооружением корабля станет ракетный комплекс «Булава» в составе 12 межконтинентальных баллистических ракет в шахтных пусковых установках. Последующие корабли этого класса планируется оснащать 16 ракетами.-http://www.rosbalt.ru/2009/07/10/654127.html

[Shultz]

то не надо тут белогвардейцев в герои возводить.

Вова, наш форум МЧПВ - вне политики, но тут ты не прав, зато прав Олег, о чем он написал выше. Мои предки тоже от большевиков в свое время сильно пострадали. Но я же на них за это не ропщу.

[Юджаныч]

Точка зрения:

В прошлом году, во время ежегодного празднования Дня военно-морского флота, проходившего 27 июля, главнокомандующий российского флота адмирал Владимир Высоцкий похвастался, что российский флот может получить шесть авианосных ударных групп в дополнение к уже имеющимся боевым кораблям. По его словам, строительство новых кораблей должно было начаться в 2012 году. Три авианосца должны были быть приписаны к Северному флоту, а другие три - к Тихоокеанскому.В то время российское правительство наслаждалось доходами от продажи нефти, цена на которую достигала 150 долларов за баррель и выше. Российские чиновники были уверены (как и большинство богатых нефтью клептократий по всему миру), что высокие цены на нефть никогда не закончатся. Сегодня ситуация выглядит несколько иначе, Россия переживает одни из самых худших последствий мирового экономического кризиса, а мировые цены на нефть упали более чем вдвое по сравнению с прошлогодними уровнями.Какими бы высокими не были в то время нефтяные цены, и как бы долго эта ситуация не могла продолжаться, сама идея, что Россия может построить такое количество боевых кораблей просто невероятна даже при наилучших экономических обстоятельствах. Деньги, которые пришлось бы потратить, чтобы построить эти корабли, разорили бы бюджет. Плюс, потребовалось бы забрать финансирование у других подразделений вооруженных сил, которые вряд ли бы спокойно наблюдали за тем, как флот подчищает каждую копейку, необходимую им для производства боевых самолетов, танков, новых систем коммуникаций, противовоздушных батарей и других видов вооружений.Реальность сегодня такова, что не только сама идея постройки и управления Россией авианосных ударных групп является невозможной мечтой, но и сооружение достаточного количества новых кораблей, которые заменят те, что износились за десятилетия службы, не является реалистичной перспективой. Авторы аналитического обзора 'ВМФ РФ на зарубежных кораблях', опубликованного недавно в авторитетном московском еженедельнике 'Независимое военное обозрение', утверждают, что на сегодняшний момент российский флот находится в состоянии необратимого коллапса.В этом аналитическом материале утверждается, что основной причиной этого коллапса является состояние российской судостроительной промышленности, которая не в состоянии 'обеспечить кораблями собственный флот ни по количественным, ни по качественным параметрам'. По словам экспертов, опрошенных при написании статьи, руководство российского флота 'понимает, что ситуация безнадежна, и пытается найти выход, рассматривая возможность покупки кораблей за рубежом'.Вопрос о том, как Россия сможет удержать свой флот на плаву, был поднят во время Международного военно-морского салона (МВМС), прошедшего в Санкт-Петербурге в последнюю неделю июня. Тот же самый адмирал Высоцкий, провозглашавший в прошлом году грандиозные планы развития, в этот раз был более реалистичен и честно оценил текущую ситуацию на флоте.'Наша позиция такова - как бы ни развивались экономические события в стране, мы намерены значительно увеличить состав нашего флота, - сказал он. - Я считаю бессмысленным вкладывать миллиарды в ремонт старых кораблей, которые прослужат от силы 10 лет. Новые корабли должны строиться с расчетом как минимум на 40-50 лет.'Многие в аудитории прекрасно знают о ситуации в российской судостроительной промышленности и о ее неспособности производить военные корабли в нужных масштабах, поэтому Высоцкого спросили, означает ли это, что российский флот рассмотрит возможность покупки боевых кораблей за рубежом. Его ответ был следующим: 'Скажу прямо, мы не исключаем эту возможность.'Источники в российской промышленности сообщают, что представители флота провели переговоры с двумя главными судостроительными предприятиями Франции - Direction des Constructions Navales Services (DCNS), представлявшей свою продукцию в России впервые, и Thales. Неслучайно, компания DCNS разработала и построила первый французский авианосец с ядерным двигателем, названный 'Шарль де Голль' (Charles de Gaulle), а разработка компании Thales под названием Porte-Avions 2 является базовой конструкцией для нового поколения авианосцев, принятых на вооружение французским флотом, и для будущих авианосцев королевского флота Великобритании.Так как российская промышленность не может произвести ни необходимое количество, ни необходимый вид боевых кораблей, которые требуются стране, Высоцкий и его штаб рассматривают возможность заключения соглашений с Францией, в рамках которых стороны будут совместно производить вариант десантных вертолетоносцев класса Mistral и Tonnerre BPC. Кроме того, ведутся переговоры по российско-французскому проекту, чьей целью является разработка и производство серии авианосцев с ядерным двигателем для флотов двух стран. Также сообщается, что российский флот заинтересован в некоторых моделях немецких подводных лодок.Лишь понимание того, как давно в России существовала сильная судостроительная промышленность, уходящая корнями к правлению царя Петра Великого, позволит увидеть, насколько она деградировала сегодня. Одно из наиболее известных предприятий, КБ 'Рубин', занимающееся конструированием подводных лодок, было основано в 1901 году и отвечало за разработку тяжелых ракетных подводных крейсеров стратегического назначения проекта 941 'Акула', ставших знаменитыми благодаря книге и фильму 'Охота за 'Красным октябрем' (The Hunt for Red October).Мой коллега посетил КБ 'Рубин' в Санкт-Петербурге несколько лет назад, будучи проездом из Москвы, и был шокирован увиденным. 'В главном конструкторском здании КБ почти не было людей, работавших над проектами подлодок, - рассказал он мне. - Большинство офисов были сданы в аренду частным компаниям, занимавшимся разного рода бизнесом, не имевшим ничего общего с судостроением - и это единственный доход, который позволяет 'Рубину' оставаться на плаву. Они не получают из государственного бюджета ни копейки.'Сочетание почти двух десятилетий анемичного государственного финансирования судостроительной промышленности и практически полное отсутствие новых боевых кораблей привели к ситуации, в которой флот больше не может поддерживать свою деятельность, а промышленности не может его спасти. Покупка или совместное производство боевых кораблей в сотрудничестве с Францией, могут отсрочить неизбежное, но покупка современных западноевропейских кораблей, скорее всего, обернется такими расходами, которые Россия, находящаяся в экономическом штопоре, просто не может себе позволить.Репортаж 'Независимого военного обозрения' бьет с носка: ' ВМФ РФ находится в состоянии необратимого коллапса. Через 10 лет в нем останется менее 50 единиц (от катера до крейсера), что неприемлемо мало даже для одного 'малого флота' типа БФ и ЧФ.'Газета оценивает ситуацию на флоте как наихудшую за почти столетие и заключает, что 'нынешняя катастрофа сопоставима лишь с тем, что произошло с флотом в годы Гражданской войны и последовавшей за ней разрухи. Если даже во время нефтегазового бума 2000-х ВМФ фактически не получил ничего, то сейчас, в период тяжелого кризиса, сомнений нет - флот умрет в ближайшие годы. Это не предположение, это факт.'Те боевые корабли, которые еще находятся в рабочем состоянии, используются все меньше, чтобы продлить срок их службы. Это особенно верно в отношении флота подлодок, чье постоянное патрулирование времен 'холодной войны' практически сошло на нет. На проведенных в прошлом ноябре у побережья Южной Америки совместных учениях с венесуэльским флотом, российские корабли принимали лишь символическое участие. Лишь четыре российских корабля смогли пересечь Атлантический океан.В 1994 году тогдашний министр иностранных дел России Андрей Козырев объявил, что 'российские вооруженные силы будут сформированы таким образом, чтобы принять во внимание все основные изменения в мире и экономический потенциал страны. Это. . . может быть проиллюстрировано на примере флота. Он полностью сохранит свою роль фактора, определяющего российскую мощь великой державы. . . Списание устаревших кораблей будет совмещено с усилиями по оснащению флота современной техникой. Корабли, плавающие под Андреевским флагом, должны олицетворять самые передовые достижения российской науки и технологии.'Полтора десятилетия спустя очевидно, что уровень невыполнения этих задач оказался гораздо хуже, чем любое неисполнение знаменитых советских пятилеток. Если не произойдет какого-нибудь непредвиденного чуда, у российского флота нет никакого будущего, и со временем он умрет. Единственный вопрос, остающийся пока без ответа, состоит в том, кто из двоих российских лидеров - президент Дмитрий Медведев или премьер-министр Владимир Путин - понесет за это ответственность.

_http://www.inosmi.ru/translation/250742.html"The Weekly Standard", США

[Heinz]

Как видим, статья А.Храмчихина, уже упоминавшаяся в данной теме, получила "живой отклик" в западных СМИ.

...Если не произойдет какого-нибудь непредвиденного чуда, у российского флота нет никакого будущего, и со временем он умрет. Единственный вопрос, остающийся пока без ответа, состоит в том, кто из двоих российских лидеров - президент Дмитрий Медведев или премьер-министр Владимир Путин - понесет за это ответственность.

Сложно представить себе журналистов из США, радеющих за возрождение русского флота , а их стремление пнуть двух наших лидеров вполне объяснимо иными, вполне русофобскими причинами.Единственный плюс штатовской статьи - ссылки на конкретные фирмы во Франции, силами коих г-н Высоцкий удумал возрождать наш флот. К примеру: Direction des Constructions Navales Services (DCNS). Серьёзная структура, вот их сайт... в англ. варианте, русским пока не обзавелись, но видимо вскоре придется :-( . _http://www.dcnsgroup.com/?LANG=EN. По ознакомлении хочется материться... Французы запускают программу "Barracuda nuclear-powered attack submarine (SSN)" - по ней к 2017 году они построят 6 новых атомных подлодок, строят корветы-невидимки Gowind и прочая-прочая. Вот, теперь, Божьей помощью, и потомкам Ушакова и Макарова помогут с парой-другою посудин. Разумеется, если вспомнить историю, то броненосцы "Ослябя" и "Цесаревич" строились 1902-04 гг. по заказу России в Тулоне. так что прецеденты есть. Однако же, в начале ХХ века Россия и Франция входили в один военный блок - Антанту. В случае, коли бы РФ нынче входила в НАТО - вопросов бы никаких не возникало. Но заказывать авианосцы на верфях вероятного противника есть, выражаясь языком Ильича, "архиглупость", если не сказать больше... Изменено 16 июля, 2009 пользователем Heinz

[Shultz]

В случае, коли бы РФ нынче входила в НАТО - вопросов бы никаких не возникало. Но заказывать авианосцы на верфях вероятного противника есть, выражаясь языком Ильича, "архиглупость", если не сказать больше...

Не могу не согласиться. Вообще трудно себе это представить, что Франция будет выпускать для России боевые корабли. Может быть, планируется выпуск только корпусов без оружия и без секретной аппаратуры? Остается только догадываться, что там у наших военных руководителей на уме.Кстати, пограничные корабли "Дзержинский" и "Киров" первого поколения были изготовлены в Италии. А "Воровский" первого поколения вообще был изначально паровой яхтой "Лизистрата". Это так, к слову.

[Эсаул]

Интересная статья попалась про подлодки:Эксперты призывают вернуть на вооружение ВМФ РФ мини-субмарины_http://www.flot2017.com/ru/news/8861