Лесник

Ну, стоит ли так упирать на собственное скудоумие, особенно если что-то опровергаешь? Что же до того, кого именно готовили в органах НКВД то уверяю тебя, что в первые дни войны в НКВД было создано подразделение для подготовки и заброски в тыл противника диверсионных формирований - Особая группа, переименованная в октябре 1941 года во 2-й отдел НКВД. И Особую группу, и 2-й отдел возглавлял всю войну генерал Павел Судоплатов. Непосредственно же за диверсионную работу отвечал генерал Натан Эйтингон. Уже в начале осени 1941 года под Москвой была развернута своеобразная школа по подготовке диверсантов, так называемая ОМСБОН (Отдельная мотострелковая бригада особого назначения). Численность ее доходила временами до нескольких тысяч человек, в том числе - почти две тысячи иностранцев и выдающихся спортсменов.Всего за годы войны на базе ОМСБОНа было подготовлено и заброшено в тыл противника около 220 диверсионно-разведывательных отрядов и групп, общей численностью более 7500 бойцов и командиров. И всё это шло именно по линии НКВД. Разумеется готовили, только не самих партизанов, а т.н. "ядра". вокруг которых должны были складываться партизанские отряды. (Командир, комиссар, радист, пара спецов - взрывники, сапёры и т.п., ещё врач мог входить) Исключение - чисто НКВДшный отряды, вроде медведевского "Победители". А вот СМЕРШевцы, хотя и начинали как НКВД, относились всё же к армии. 19 апреля 1943 года постановлением Совнаркома СССР на Управление особых отделов было передано в подчинение Наркомата обороны под именем ГУКР "СМЕРШ". У них даже поснимали с персональных званий приставку ГБ (был, к примеру, полковник ГБ - стал просто полковник), хотя у некоторых старших чинов такие хвания всё же остались. А про подготовку СМЕРШевцев больше известно по культовому роману Богомолова.Вопрос - откуда Кадочников узнал казачью боевую систему и что это была за система?

В этой фразе ключевые последние слова. Кадочников же свои навыки не от обобщённого образа русского воина получил, а от тех, кто на диверсанта в НКВД учился. Так и следует понимать, что в основе лежит система Спиридонова. Так что Кадочников, условно говоря, «внук» Спиридонова (ученик его учеников). А сам Спиридонов вплоть до конца 30-х гг. и не думал отрицать, что его система основывается в первую очередь на японском искусстве ближнего боя. Правда, потом ему пришлось это сделать, но не по своей воле... Все сказанное отнюдь не умаляет заслуги Спиридонова (а также — Кадочникова). Фактически они создали новую школу джиу-джитсу: оригинальную, мощную, вполне конкурентоспособную. Только не стоит отстаивать ее древность — раз и «исконность» — два.

Брат, ты немножко не в ту сторону размышляешь. если такая система существовала в армии до революции, то куда она потом делась? Только про то, что всё в эмиграцию белые увезли не надо. В Красной армии 3/4 царского офицерского корпуса служить пошло. Уж, наверняка у кого-нибудь навыки остались, если они вообще были. Что же до "народу от власти защищаться", то речь ведь не об этом, а об РУКОПАШНОМ БОЕ В АРМИИ или родственных службах (полиция, безопасность, наши войска). И, между прочим, наставления по самозащите для широких масс были, ещё в 20-е, я потом материал подгоню. Статья в старом УК была за "Незаконное обучение каратэ", а не за занятия. По ней был осуждён только один человек - Валерий Гусев. Именно за "незаконное обучение", он не имел соответствующих документов о специальном образовании и праве преподавания. Несмотря на то, что был действительно первоклассным мастером (да и сейчас такой же). Другое дело, что и сегодня тебя не допустят к созданию и ведению группы без соответствующей подготовки и документов о допуске. Нормальная практика. Вот Касьянова татарские националисты посадили по совершенно сфабрикованному обвинению о шантаже, вымогательстве и похищении людей. Не зря прокурор потребовал его освободить прямо в зале суда. Я про Спиридонова и Ощепкова потом напишу. Ну судный поединок это вообще пережиток древних времён. И как проводился у Лермонтова прочитай в "Купце Калашникове" - один размахнулся в грудь вдарил, второй в ответ. Что ж это за боевая система. А стеночники вовсе не супербойцы. По сравнению, например, с английским боксом, которому значительно уступали в своё время. До ХiХ века бокс о нас широко известен не был (исключение - английские матросы с их "уличным" боксом). А отдельные схватки бойцов обученных европейскому боксу (да тех же матросов), со "стеночниками" не давали поводов для оптимизма. По окончании наполеоновских войн в Росии короткое время выступал экс-чемпион Англии Томас Крибб (который тогда был уже не молод и неск4олько лет, как оставил профессиональный ринг). Он провёл ряд схваток преед имперотором Александром и ни в одном из этих боёв не то, что не был побеждён, но и не встретил серьёзного сопротивления. А ведь противостояли ему лучшие "стеночники", которых только сумели найти.Вот только не надо вспоминать "петровского гренадёра" из "Рукописи Наротов" - это пооделка.

Думаю, что разговор о рукопашном бое следует начинать с истоков. К сожалению, мне не удалось выяснить существовала ли боевая система в дореволюционной армии. Косвенным доказательством отсутствия таковой является увлечение значительной части офицерства английским боксом или японским джиу-джитсу. Но если существовала своя боевая система, зачем перенимать не лучшие образцы иностранных? Все же попытки отдельных энтузиастов "возродить" таковую от всяческих "Гориц", "Ратниц", "Тризн", "Спасов", "Боевых гопаков" и т.п. к сожалению всего лишь более-менее удачные новоделы. Вспоминают так же боевую систему князя Голицына, но я с ней, каюсь, не знаком, с чем едят, не знаю. А сам Борис Васильевич ныне, к горю нашему, покойный, уже не поинтересуешься. Можно, конечно, списать всё на перепетии революции, мол уехали эмигранты и систему увезли, но не забывайте. что огромное количество офицеров пошло служить в РККА, и никаких боевых систем с собой не принесли. Не захотели, или потому, что просто не было? Нет, нельзя сказать, что рукопашки вообще не было. Штыковой бой же существовал. Но это всё же другая техника. Ведь для армейского, главное, это уничтожить противника. А вот в полиции система самозащиты существовала. У меня на руках репринтное издание с уникального учебника по самозащите: "Самооборона и арест" выпущенного в Петрограде по распоряжению Петроградского градоначальника генерал-майора князя А.Н. Оболенского для полицейских чинов. Автором книги является "Профессор атлетики" Иван Владимирович Лебедев, знаменитый "дядя Ваня" - организатор множества "чемпионатов французской борьбы". Он же и демонстрирует приёмы на фотографиях в книге. Приемы вполне действенны и не смотрятся анахронизмом даже сейчас. Так, что как видим полицейская рукопашка существовала.

СЕГОДНЯ ГУЛЯЕМ БРАТЬЯ! С ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ!

У нас в городе нечно подобное проходит. Называется как-то по америкосовски "Ночные обезьяны" Но там билеты недорогие и юмор неагрессивный. Зато смешной. И на личности не переходят.

Как тебе повезло. И "Дьютифри" рядом и сестра в Ландоне тебе. И золовка из Коканда сахар прислала и главный выигрышь по облигации. Это не зависть. Просто не всем в жизни так везёт. А "Malt" действитель высококлассный напиток, только не всем по карману.

Вспомним их поимённоСердцем вспомним своимЭто нужно не мёртвымЭто надо живымВ память о славном бойце, о павшем товарище. До дна и стоя.

Поностью согласен, впрочем, про отношение к мемуарам гитлеровцев я написал. Особенно "самостоятельное решение" он принял на Тоцком полигоне. И как же он "ответил" за СВОЙ приказ испытать воздействие атомного оружия на СВОИХ солдатах?

А уж как я его люблю. Прям кипятком на его шедевры писаю. Я бы столь категоричен не был. Он ведь всё же и суворовское закончил и военное. И по одной из профессий разведчик, как раз, кстати, ГРУ Генерального штаба. Не будем здесь углубляться насколько успешный, но мало-мальски анализировать наверное научили. Так что от "кухарки" всё же ушёл. Если ты читал мемуары Манштейна, то наверняка обратил внимание на то, в каком году он под Ленинград прибыл, и сколько времени там пробыл. А вообще я на мемуары, как на источник не слишком полагаюсь. Очень субъективны и всегда отвечают требованиям "текущего момента" Что у битых гитлеровских вояк, которые в них исполняют впелне лебединые арии вроде "Гитлеркапут" и объясняют, какие они все ангелы. А все паскудства - это от лукавого с чаплинскими усиками и косой чёлкой поперёк лба. Что у наших, которые никогда не забывали перед партбоссами прогнуться. Вспомни, например, сколько раз тот же Жуков ездил советоваться на Малую землю к одному подполковнику - начальнику политотдела 18--й армии.А то, что дальнобойные орудия к Ленинграду свозили - это факт бесспорный. И по улицам в шахматном порядке крупнокалиберными садили. Вон в Питере до сих пор доски мемориальные: "Эта сторона улицы наиболее опасна при артобстреле" Вот только "подготовкой к штурму" я бы это не назвал. При подготовке к штурму крупнокалиберная артиллерия работает по укреплённым точкам, узлам обороны, стратегическим объектам, артиллерию противника давит. А не по улицам с мирным населением вслепую лупит. Но это только мой дилетантский "кухаркин" взгляд Вот только "царёк" Иосиф Виссарионович Сталин был Верховным Главнокомандующим и Председателем Государственного Комитета Обороны. т.е. объединял высшие военную и государственную должности (а иначе просто и нельзя было) А "царёк" Лаврентий Павлович Берия отвечал за государственную безопасность страны. Но если по твоему НКВД только в подвалах генералам Павловым и т.п. почки отбивало, да солдат в затылок перед строем расстреливало, тогда это для тебя не аргумент. Только кто же шпионов-диверсантов, что к нам всякие Канарисы с Шелленбергами засылали, тогда ловил? И ещё, то что горные стрелки из корпуса Рудольфа Конрада, все эти "Эдельвейсы" и "Кленовые листы" в Закавказье не прорвались, немалая заслуга как раз Лаврентия Павловича. И именно как полководца.Кстати, Димыч и Ushastik, раз вы друг-друга уважаете, то вы уважаемые люди.

Вот тут интересный материал о Жукове. Прочтите, не поленитесь Ссылка удалена, т.к. информация в ней не имеет авторской подписи. Вячеслав (sls)

Про ТНТ согласен. Самое позорное фуфло на нём это "Дом-2"

Тогда давайте оставим в покое и Главнокомандующего Генералиссимуса Советского Союза товарища Сталина. И Не смейте ничего плохого говорить о создателе ракетно-ядерного щита Родины товарище Берия. А то Жуков получается единственной "священной коровой". Двойной стандарт господа. В лучших европейских традициях. Как там - "Quo licit Novi, Bon licit Jovi" - Что позволено Юпитеру, не позволено быку (кажется ничего не напутал в цитате) Кстати, его "дочку", остальные дети почему-то за сестру не признают. Зато она к каждому новому переизданию "Воспоминаний и размышлений" находит всё "новые", "ранее запрещённые" куски, соответствующие текущему моменту.

Ну вот, только разговорились.

Читаю уже второй пост КРЕ4ЕТа и мне нравится. Как ему репутацию поднять?

Да, ладно. Нормально всё.

А мне понравилось. Такому Императору я бы служил. Пусть и не был бы бессмертным.

Так где учебники то найти?

Если принять эту позицию, тогда не надо судить и товарища Сталина. И товарища Берию то же. Однако судите же. Хотя если реально разобраться, то налицо явная "фигура очернения" (есть такой термин у историков), особенно последнего. Для интересующихся приведу список литературы по теме:Е. Прудникова "Берия. Преступления, которых не было" "Последний рыцарь Сталина"Е. Прудникова, А. Колпакиди "Двойной заговор"А. Мухин "Убийство Сталина и Берия"А. Бушков "Красный монарх" "Ледяной трон" Стихотворение написал Алексей Широпаев, там же указано. От Бродского только эпиграф. И он, по-моему, вообще не про Жукова

Слава, я вообще фотку не вставлял. Я не умею. Это у Квеста фото удалили. Я просто поинтересовался. А по ссылке прошёл и всё прочитал. Спасибо за разъяснение. И давай без обид.

Ну если предмет был (я помню), то, наверняка, был и учебник по предмету. Я бы приобрёл. И "Службу и тактику" и "Учебник пограничника" Ну подскажите глде взять, не жмитесь.

В Камеди разные шутки бывают. Бывает очень смешно, а бывает, что тошнит. А вот КВН не смотрю. Они очень политически заангажированы. И активно прогибаются перед президентами во время выборов (помню как вылизывали гениталии ЕБН, даже плевался), а в межвыборный период - Маслякову, который превратил в начале действительно остроумную и весёлую передачу в собственное семейное предприятие. И наустраивал туда жен-сыночков. Просто противно.

До армии, когда в техникуме учился, было прозвище Дядя Филин. Носил очки и, вообще, эмблема мудрости. Когда служил, как-то ничего не прилипло. А зато уже на гражданке, когда сержантами в учебные лагеря ездили с допризывниками, прозвали Лесник. История интересная. Тогда анекдот ещё ходил про избушку лесника, которую то партизаны от немцев обороняют, а то немцы от партизан. А в конце приходит лесник и всем даёт звездюлей. Так вот, сидим мы как-то в ленкомнате и зашёл спор о войсках. У нас в основном десантура подобралась. Все крутые, береты на затылках. всё такое. А нас, погранцов, только двое было. Но второй так , ни рыба ни мясо. Он спился потом. Ну а один из десантов, друг мой хороший был, и говорит "Открути им кату (формальное такое упражнение в каратэ), чтоб отстали". Трезвый бы ни за что не взялся (стесняюсь), а тут немного навеселе был, ну и понеслось. Короче когда закончил, парни из под стола выглядывают. А Вадик (это друг-то мой) говорит наставительно, вот, мол, и наш Лесничок может лосей вырубать. С той поры и пошло Лесник, да Лесник. Помню, зашёл как-то в Союз, а дама одна, она учётом занималась, говорит:"Вспоминали фамилии Чёрного, Чили и тебя, только у Чёрного догадались - Чернышёв" А Чили - Юра Коновалов, он на Челентано похож. Отсюда и сокращение. А у меня вообще ничего не совпадает. так и не вспомнили.

Про коньки можно сказать очень много и всё равно будет мало. Из наших коньяков не так давно открыли для себя Краснодарские. Из Темрюка и Новокубанска. Никакие армянские, дагестанские и любые другие в сравнение не идут. Ну может те, что в калининграде выдерживают, как то довелось пробовать их "Ингерманландию". Так вот о краснодарских коньяках. Когда был там в командировке. то подарили коньяк "Русь великая" заложен ещё в 1970 году. Сколько ему сейчас? У меня рука не поднялась открывать. Так и стоит в баре. Для красоты. Но "Новокубанский", "Кубань", "Большой приз" и, особенно, "Краснодар" в душу запали. Да ещё "Барон" и "Кавказ". Впрочем, среди дагестанских выделяется "Каспий". Как-то по случаю купил ящик этого напитка. На оптовом, он у меня дешевле водки тогда вышел. Лимоном придумал закусывать коньяк Николай II. Причём, лимон следует посыпать тонко смолотым кофе. Эта закуска так и называется "Николайчик", в его честь. Кстати, лягушатники, что от неё нос воротят не правы. Дело в том, что экстрактивные вещества коньяка усиливают способность организма усваивать витамин С, которого, как раз, много в лимоне. Так что, мы можем считать закусывание коньяка - лимоном, самым оптимальным способом витаминизации организма. Я творчески к процессу подошёл и решил что можно попробовать посыпать лимон вместо кофе какао-порошком. Получилось неплохо. Так что могу этой закуске своё имя присвоить. А Макаревич сцуко плагиатор выпендрёжный предложил лимон чёрной икрой намазать. И ведь харя не треснула. Не люблю его. Предложил присылать рецепты, а сам из них книжку составил и выпустил. Ублюдучче.А про виски могу сказать, что очень его люблю. У нас в городе даже есть клуб любителей виски.самая неформальная организация. Раз в год собираемся вместе и виски пьём. 24 июля. А вообще употребляю по возможности. Но предпочитаю шотландское. Пожалуй "Вильям Грант" неплохое. Или "Катти Сарк" из светлых.

У нас раньше варили очень хорошее пиво. Сорта назывались "Георгиевское" и "Владимир Мономах". Но потом их немцы выкупили и теперь эти сорта не варят. А гонят одно "Клинское" и "Толстяк" Я вообще-то горькие сорта предпочитаю. С кислинкой не люблю. Из светлых, наверное "Лёвенбрау", а из тёмных "Гиннес", конечно. А ещё, недавно, жена из командировки мне привезла саратовское "Губернское" и "Бахус". Очень неплохие попались. Но пива немного пью. Итак толстый