Шкентель

Для кого как. Если сам не видел и не знаешь, это не значит, что такого не бывает. В деревне самолично ставил заплатку на крыше дома, покрытого битумной черепицей - вороны расклевали до основания одну из битумных плиток. Как я понял - из-за какой-то блестючей хреновины, которая там оказалась.

Серёга Усанов благодарит всех за проявление такого живого интереса к ремонту его дома и всем предаёт огромный привет и пожелания здоровья и всего наилучшего! Ещё одно уточнение. Когда я описывал, из чего состоит вентилируемый пирог для металлочерепицы, я писал про синтетическую прокладку, синтетический материал, плёнку и т.п. для стока конденсата. Сергей спецом просил уточнить, что он использовал именно специальную мембрану - такое у этой прокладки, плёнки и т.п. правильное название. Такая мембрана обладает важным и необходимым в нашем случае свойством - паропроницаемостью - она даёт возможность дышать кровле — водяные пары будут выходить из пирога конструкции.

Попробую разложить по полочкам. 1. Вентилируемое пространство под металлочерепицей делают для выполнения целого ряда условий: - чтобы металлочерепица, её нижняя поверхность, проветривалась, не гнила и не ржавела вследствие конденсата, образуемого практически при любых условиях эксплуатации и при любых погодных и климатических условиях. - то же самое, чтобы не гнила деревянная обрешётка, на которую крепится металлочерепица. - чтобы конденсат скатывался по плёнке, а не оставался в пространстве между металлочерепицей и деревянной обрешёткой и не делал то, что описано в предыдущих двух пунктах. 2. Вентилируемое пространство под металлочерепицу - обустройство: Инфы по монтажу вентилируемого "пирога" под металлочерепицу в инете много. 3.По поводу шумности крыши из металлочерепицы. Да, она шумнее, чем крыша из полимерных материалов, но долговечнее и надёжнее. По крайней мере, вороны её не проклюют, как это бывает с полимерными материалами. Тут уже выбирать кому что нравится. По своему опыту эксплуатации крыши из металлочерепицы могу сказать, что особой шумности не наблюдаю, а ливень будет слышен практически на любой крыше. Кроме того, степень шумности любой крыши ещё зависит от степени утепления, поскольку в этом случае утепление играет роль и шумоизоляции заодно. 4. То же самое и с теплоизоляцией - чем лучше утепление крыши, тем меньше зависимость нагрева помещения в зависимости от материалов, из которых сделана крыша. Тут тоже могу сказать, что крыша из металлочерепицы ничуть не хуже и не лучше по теплопередаче, чем те же крыши из полимерных материалов. Опять же здесь играет роль, что у металлочерепицы есть вентилируемое пространство, а у других видов крыш его нет. А воздух, это довольно плохой проводник тепла, тем более, вентилируемый. И ещё неизвестно, какая крыша будет "лучше" греть. Кстати, для улучшения вентиляции крыши из металлочерепицы на ней устанавливают дополнительные венттрубы.

Валера - мои поздравления с очередным рекордом общения! Рад общению! Здоровья и всех благ!

Очень жаль.... Когда служил, фильмы с его участием были очень популярны. Мы частенько в Балаклаве ходили в местный кинотеатр "Родина" смотреть их. Очень жаль...

И ещё хотел уточнить такой момент - строго говоря нет такого понятия "утепление металлочерепицы". Утепляют, в случае необходимости, пространство, расположенное под металлочерепицей, а точнее, под вентилируемым "пирогом" металлочерепицы, о составе которого я написал выше. Для утепления пространства под металлочерепицей обычно используют межстропильное пространство. Но, как я уже написал ранее, я пока не знаю, какой конфигурации будет у Сергея потолок мансарды.

И ещё такой момент - вентилируемое пространство для металлочерепицы делают в любом случае, независимо от того, будет подкрышевое пространство - мансарды, комнаты и т.п. - утепляться или нет. Просто это классика технологии для металлочерепицы. Я на сарае, естественно не утеплённом, сделал точно такой же пирог - стоит без проблем уже более 15 лет. Спасибо, Юра!

Этот зазор Сергей уже сделал - его видно на фото. У него "классический пирог" с вентилируемым зазором для металлочерепицы. Сейчас сделан такой "пирог" - синтетическая подложка (плёнка, по которой будет скатываться конденсат) - вертикальный брусок толщиной порядка 40-50 мм - горизонтальная обрешётка из доски толщиной 20-25 мм. Таким образом, вентилируемое пространство между синтетической подложкой и нижней частью металлочерепицы составляет 60-75 мм + высота волн металлочерепицы. Обычное классическое решение для металлочерепицы. У меня ровно так же сделано на моём доме. Единственно, что вместо синтетической плёнки у меня положен пергамин (не путать с толью или рубероидом, их ни в коем случае нельзя использовать для подложки) и вместо доски, применённой у Сергея в качестве горизонтальной обрешётки, так же использовался брусок 40х40 мм. Крыше моего дома уже более 20-ти лет - никаких проблем. Как новенькая - никакой гнили или ржавчины. Пергамин свою задачу выполняет на 100%. Просто в те времена, когда я делал крышу, плёнка только-только появлялась в продаже. Поэтому я не гонялся за нею, а использовал широко продававшийся и применяемый для этих целей в те времена пергамин. К тому же и намного дешевле плёнки. Пергамин будет "стоять" 100 лет, главное - чтобы не на открытом воздухе без защиты и без доступа света.

Юра, у меня сейчас нет информации об этом.

Утеплять мансарду будут. Как именно будут утеплять потолок мансарды пока не знаю - до этого ещё не дошло. Но утеплять будут. Надеюсь, в дальнейшем расскажу об этом с вложением фото. Пока - на этот год - стоит задача успеть до снега достроить полностью крышу и всю её накрыть металлочерепицей.

КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ БРЕВЕНЧАТОГО ДОМА (продолжение) Всем доброго здоровья! Погода и дела насущные вносят свои коррективы в планы по ремонту дома. В Питерской губернии, так же, как и в нашей московской, да и во многих других, практически каждый божий день шли хоть и не проливные, но мешающие строительству дожди. А тут ещё наступила пора копать картошку. Поэтому Сергей решил сделать следующим образом - сперва накрыть вновь сделанную крышу синтетической тканью - подложкой под металлочерепицу. Благо её и металлочерепицу привезли. К сожалению, пока не будет готова полностью вся крыша - и над жилой частью дома и над пристройкой, металлочерепицей покрыть только уже готовую часть крыши не получится. Крышу нужно крыть металлочерепицей тогда, когда она будет вся готова для этого. А синтетическая подложка на какое-то, пусть и небольшое, время обеспечит определённую защиту крыши от осадков. Как наметили - так и начали делать. Сперва уложили синтетическую подложку на стропила, закрепив её сперва скобами с помощью степлера, а затем рейками, уложенными по стропилам. А затем на эти рейки положили уже горизонтальную обрешётку из доски в расчёте под соответствующие крепёжные размеры металлочерепицы. После этих выполненных работ нужно будет выкопать картошку, чтобы освободить место под материал старой пристройки, прежде чем начать её разбирать. Да и пора уже настала копать картошку. Её ж ещё и успеть просушить нужно, и заложить потом на хранение... Главное - есть чем под зиму накрыть крышу и есть материал для дальнейшего ремонта. И есть сторож - добрый и умный пёс Мишаня - для сохранения всего этого добра Продолжение следует.

Мои поздравления Володе с поднятием очередного веса общения! Здоровья и всех благ!

Добрейший утрячок всем!

Удачи в поисках.

Можно, конечно, сколько угодно перекручивать реалии, но дело в том, что всё понятно и без комментов и хотелок.

К сожалению... Тем не менее подольские архивариусы проделали огромную работу в создании электронного сервиса поиска родных, воевавших в ВОВ. Многие уже воспользовались этим сервисом и нашли своих родных. Но сколько ещё не найденных и неизвестных...

Не думал, что придётся ещё и очевидное объяснять - это - всего лишь шуточный ответ на моё предыдущее шуточное предложение. Юмор это. Шутка. Причём здесь "приблатнение". Для не знающего тему товарища спецом поясняю - "Гуляй рванина от рубля и выше" - это фраза из песни Владимира Высоцкого, написанной в 1964 году: Текст песни Всего лишь час дают на артобстрел Всего лишь час пехоте передышки Всего лишь час до самых главных дел Кому — до ордена, ну, а кому — до "вышки" Всего лишь час до самых главных дел Кому — до ордена, ну, а кому — до "вышки" За этот час не пишем ни строки Молись богам войны — артиллеристам! Ведь мы ж не просто так, мы — штрафники Нам не писать: "Считайте коммунистом" Ведь мы ж не просто так, мы — штрафники Нам не писать: "Считайте коммунистом" Перед атакой водку? Вот мура! Своё отпили мы ещё в гражданку Поэтому мы не кричим "ура!" Со смертью мы играемся в молчанку Поэтому мы не кричим "ура!" Со смертью мы играемся в молчанку У штрафников один закон, один конец Коли-руби фашистского бродягу! И если не поймаешь в грудь свинец Медаль на грудь поймаешь "За отвагу" И если не поймаешь в грудь свинец Медаль на грудь поймаешь "За отвагу" Ты бей штыком, а лучше бей рукой Оно надёжней, да оно и тише И ежели останешься живой Гуляй, рванина, от рубля и выше! И ежели останешься живой Гуляй, рванина, от рубля и выше! Считает враг — морально мы слабы За ним и лес, и города сожжёны Вы лучше лес рубите на гробы В прорыв идут штрафные батальоны! Вы лучше лес рубите на гробы В прорыв идут штрафные батальоны! Вот шесть ноль-ноль, и вот сейчас обстрел Ну, бог войны! Давай, без передышки! Всего лишь час до самых главных дел Кому — до ордена, а большинству — до "вышки" Всего лишь час до самых главных дел Кому — до ордена, а большинству — до "вышки" Но ты ж упёртый в своих дремучих убеждениях. Так что тебе надо было начинать с меня, а не с Володи, поскольку это я первый фразу Высоцкого - в твоём понятии - приблатнённую - сюда вмастырил. Так что давай и меня причисляй к числу приблатнённых. Вижу-вижу твои успехи во взращивании твоей "ответки" - злоба так и клокочет...

Доброго здоровья, Юра! Вот это дело! Крайне увлекательно и захватывающе. А главное - это как велосипед - раз научился - и на всю жизнь.

Вообще всё это очень тяжело воспринимается... Во многом - противоречиво... У каждого - по-своему, принимая во внимание всё, что происходило с историей его семьи, родных... А тем более на войне. Там вообще всё запредельно и цинично. Никогда не забуду стихотворения, написанное 17-ти летним пареньком на войне: Мой товарищ, в смертельной агонии Не зови понапрасну друзей. Дай-ка лучше согрею ладони я Над дымящейся кровью твоей. Ты не плачь, не стони, ты не маленький, Ты не ранен, ты просто убит. Дай на память сниму с тебя валенки. Нам ещё наступать предстоит. Декабрь 1944, танкист Ион Лазаревич Деген _https://45parallel.net/ion_degen/#biography

Мои поздравления Сергею с поднятием очередного рекорда общения! Так держать! и чтоб в этом ему способствовали крепкое здоровье и благополучие!

Валера, это карма у нас теперь такая - отбиваться от взращённого и развившегося в силу своего однобокого сознания и самомнения в полностью озлобленного и ненавидящего любых оппонентов со взглядами и мнениями, отличными от Его Величества Причём понятие "ответки" у него крайне самобытное - сперва кинуть со своего вентилятора на чьё-либо сообщение, причём далеко не всегда относящееся к нему - так, просто потому, что ему не понравился даже не то что смысл сообщения, а какие-то отдельные слова, недопустимые по его извращённому понятию. А потом заваливать оппонента всевозможными обвинениями, не гнушаясь переворачивать смысл ранее сказанного так, как ему в данном случае нужно и удобнее. При этом полностью игнорируя вопросы к нему. А если таковые ответы и случаются, то они вовсе не соотносятся со смыслом заданного ему вопроса. Своего рода этакие своеобразные и наработанные годами стратегия с тактикой. Раньше подобное называлось "борьба с инакомыслием". Любыми способами. Остаётся только пожелать ему и далее взращивать и лелеять свою "получалку".

А ты сам то читал? И то и другое? Так как на счёт изменения твоего "одобрямс" спустя 6 лет на одном и том же материале? Понимаю, что понятный для нормального человека ответ на этот вопрос тебя коробит. Ну так всё-таки? А? Соизволишь ответить?

Всё-таки верно сказано - злость и ненависть разрушают разум. Однако, лучше всего, за неимением нормального общения, у тебя здесь получается клейма раздавать в твоём бессилии вразумительно и адекватно вести общение.

Я вовсе не собираюсь тебе что-то доказывать, и тем более оправдываться перед таким... А отношение и ху из ху ко всему этому и во всём этом ты и сам можешь наблюдать по реакции форума.

Нда? И это ты называешь "ответом" и "сравнением"? И где же ты нашёл в этом твоём сравнении одинаковые по смыслу сообщения, высказанные мною и Болтянской с Даниэлем? В твоём представлении - одинаковые по смыслу "обсирания всего советского"? Мало того, что ты выкручиваешься из хреновой для тебя ситуации аки можешь и вырываешь слова и словосочетания из контекста и общего смысла сказанного мною, поскольку любой нормально мыслящий человек не сможет сказать, что смысл сказанного мною соответствует смыслу сказанного Болтянской и Ко. Если только в твоём воспалённом воображении. И что было по факту и в действительности - и существование многих калек-ветеранов, не смогших обустроится нормально в мирной жизни, за счёт продаж разных самоделок вплоть до попрошайничества. И что государство, в той тяжёлой послевоенной ситуации, не могло их всех обеспечить "сытной и беззаботной" жизнью. Ты это пытаешься отрицать? Как обычно в твоём стиле, притянул за уши всё что сгодилось в этом случае, чтобы не отвечать и не извиняться за свой словесный понос. В таком случае привожу тебе мои слова из этого моего сообщения шестилетней давности https://forum.pogranichnik.ru/topic/7686-наши-герои-мы-должны-это-знать/?do=findComment&comment=794654, за которые ты мне тогда поставил зелёную кляксу: "...Одни утверждали, что где-то с начала 50-х неугодны они стали власти резким несоответствием своей безнадежной инвалидности картине счастливой советской жизни... Вот таких, в основном, одиноких ветеранов стали "извлекать" из жизни и помещать в спецучреждения - интернаты для инвалидов войны и труда, типа дома инвалидов на Валааме, подальше от глаз... Кто-то из них не мог обойтись без постоянной медицинской помощи, других забирали помимо их воли. Другие утверждали обратное: "Как показывают документы, основной задачей было дать инвалиду профессию. С Валаама направляли на курсы; счетоводов и сапожников. Обучение на сапожников было и в «Ламберо». Работать ветеранам 3-ей группы было обязательно, 2-ой группы – в зависимости от характера травм. Смысл лечения был – быстрее перевести в рабочую группу и выпустить человека на работу. С пенсии, выдаваемой по инвалидности, удерживалось 50% в пользу государства. Вопреки легенде никого на Валаам насильно не загоняли и паспорта не отбирали. Наоборот, сюда надо было ещё постараться попасть – типичная ситуация – солдат возвращается с войны без ног, родственников нет – убиты по пути в эвакуацию, или есть – старики родители, которым самим требуется помощь.Вчерашний солдат мыкается – мыкается, а потом машет на всё рукой и пишет в Петрозаводск – прошу отправить меня в дом инвалидов. После этого представители местной городской – если дело в городе или сельсоветской ( если на селе), производят осмотр бытовых условий и подтверждают (или не подтверждают), мол, да, подтверждаем просьбу товарища. И только после этого ветеран отправлялся на Валаам. Вопреки легенде более чем в 50% случаев у тех, кто попал на Валаам были родственники, о которых он прекрасно знал. В личных делах через один попадаются письма на имя деректора – мол, что случилось, уже год не получаем писем! У Валаамской администрации даже традиционная форма ответа была – «сообщаем, что здоровье такого-то по старому, ваши письма получает, а не пишет, потому что новостей нет и писать не о чем, все по старому, а вам передает привет». Поступивших на Валаам легко охватывал «островной синдром» – особенно, когда заканчивалась навигация, они навсегда обрезали связи с внешнем миром, и хотя они были ещё живы, уже считали себя мёртвыми...." Однако, как разительно меняется твоё мнение в виде оценки сказанного оппонентом в зависимости от того, что на данный момент творится у тебя в голове и твоего отношения к собеседнику. Совершенно разные оценки за один и тот же смысл сообщений. А хорошо ли это - так менять своё мнение за тот же смысл сказанного тогда и сейчас? Для меня однозначно, о чём это говорит и как тебя характеризует. Если объективно, то смысловой разницы между сказанным мной тогда и сейчас нет. Если только для человека с извращённым восприятием оппонента. Типа тебя. И никому, кроме тебя, с твоим убогим мышлением, не придёт в голову воспринять моё сообщение как критику "советского". Это была и беда и трагедия страны. И если ты уже на этом делаешь свой гешефт - то с тобой не о чем дальше говорить.