22 июня 1941 года.

[Строитель]

Сегодня по НТВ, в 14.05, была передача «Кто «прошляпил» начало войны».

Сначала я не поверил своим ушам. Потом схватил авторучку и стал конспектировать некоторые факты, приводимые выступающими в передаче, историками. В том числе и нашим форумчанином Николаем (wolfschanze) , сказавшим много добрых слов про пограничников и выступавшим кстати в форумской футболке!

Основная мысль высказываемая авторами это то, что в разрушительном начале Великой Отечественной, виноват не И.Сталин, а высший командный состав РККА и извечное российское раздолбайство. Мысль весьма спорная, касательно всего генералитета и уж тем более народа, но придётся простить журналистов, тем более что сама передача, мне лично, показалась очень любопытной и даже «революционной».

Для описания всей передачи потребуется много времени, поэтому позвольте изложить её конспективно. Итак.

Ранее бытовавшее мнение о «злом гении» И.Сталине, прозевавшем начало войны, оказалось сфальсифицированным Н.Хрущевым, впоследствии уничтожившим все архивы касательные этих фактов.

О репрессиях в отношении командования РККА.

Из 37 000 высших офицеров отстранённых от руководства армии, около 30 000 вновь вернулись к исполнению своих обязанностей (могу ошибаться).

Военный «гений» Тухачевский, будучи на должности Начальника вооружений РККА, настойчиво пытался ввести в войсках такие «шедевры» техники как: 5-ти башенный танк, робот-танк, робот-самолёт, гигантскую гаубицу (не умещавшуюся на дороге) и т.д.

Перед самым началом войны, на просторах страны, «потерялись» 50 000 вагонов с автомобилями, тысячи современных танков и другое вооружение.

Склады ГСМ, для Западного военного округа, находились в Майкопе!

В первый день войны не смогли завестись 2800 танков.

Самолёты стояли на аэродромах «коробочками» безо всякой маскировки, хотя неоднократные приказы о наведении порядка в этом, приходили в войска постоянно.

До боевых позиций, на начало войны, смогли дойти только 38 дивизий из 90, противостоящих противнику.

19 июня 1941 года, И.Сталин отправил в войска Директиву о приведении их в полную боевую готовность. Есть свидетельства о её получении, но из архива она исчезла. (Хрущёв?)

О том, что самыми подготовленными к войне войсками, были Пограничные войска, зачастую умалчивалось, так как эта подготовленность была заслугой Л.Берии.

О погранвойсках рассказали следующее: За несколько дней до 22 июня, полковник Захаров, по приказу командования, делал облёт госграницы на У-2. Через 50-100 км., подыскав подходящую площадку, он производил посадку и сразу же рядом «возникал» пограничник, терпеливо ждущий когда Захаров напишет донесение. После получения донесения пограничник «исчезал».

Конечно, многое из приведённого в передаче было известно и ранее. Конечно следует исключить очередное «навешивание ярлыков», на народ и командование РККА. Но передача интересная.

 

Вот ссылки :

http://tv.rambler.ru/event.html?event=24659418&d=2008-06-21

http://promo.ntv.ru/programs/documentary/kto_proshlyapil_nachalo_voini/index.jsp

 

Было бы интересно посмотреть «повтор» в эфире.

 

Извините за сумбур.

[devilANS]

Игорь, ты извини, но действительно, сумбур какой-то.

Перед самым началом войны, на просторах страны, «потерялись» 50 000 вагонов с автомобилями, тысячи современных танков и другое вооружение.

Что значит "потерялись"?

В первый день войны не смогли завестись 2800 танков.

В чём тут смысл? В том, что в РККА имелись неисправные танки? Это что, открытие? Существуют в мире армии, в которых танки не ломаются?

До боевых позиций, на начало войны, смогли дойти только 38 дивизий из 90, противостоящих противнику.

Это что, открытие? Мобилизацию провести не упели, это вроде общеизвестно.

Из 37 000 высших офицеров отстранённых от руководства армии, около 30 000 вновь вернулись к исполнению своих обязанностей (могу ошибаться).

Тоже ерунда какая-то. 37 тыщ высших офицеров?

 

РГВА. Ф.37837. Оп.19. Д.87. Л.42‑52. Цит. по: Черушев Н.С. Статистика антиармейского террора // Военно‑исторический архив. 1998. №3. С.47‑49.

 

Справка

За последние пять лет (с 1934 г. по 25 октября 1939 г.) из кадров РККА ежегодно увольнялось следующее количество начсостава:

В 1934 г. уволены 6596 чел., или 5,9% к списочной численности, из них:

а) за пьянство и моральное разложение – 1513

б) по болезни, инвалидности, за смертью и пр. – 4604

в) как арестованные и осуждённые – 479

Всего – 6596

В 1935 г. уволены 8560 чел., или 7,2% к списочной численности, из них:

а) по политико‑моральным причинам, служебному несоответствию, по желанию и пр. – 6719

б) по болезни и за смертью – 1492

в) как осуждённые – 349

Всего – 8560

В 1936 г. уволены 4918 чел., или 3,9% к списочной численности, из них:

а) за пьянство и политико‑моральное несоответствие – 1942

б) по болезни, инвалидности и за смертью – 1937

в) по политическим мотивам (исключение из партии) – 782

г) как арестованные и осуждённые – 257

Всего – 4918

В 1937 г. уволены 18 658 чел., или 13,6% к списочной численности, из них:

а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с врагами народа) – 11 104

б) арестованных – 4474

в) за пьянство и моральное разложение – 1139

г) по болезни, инвалидности, за смертью – 1941

Всего – 18 658

В 1938 г. уволены 16 362 чел., или 11,3% к списочной численности, из них:

а) по политическим мотивам – исключённые из ВКП(б), которые согласно директиве ЦК ВКП(б) подлежали увольнению из РККА и за связь с заговорщиками, – 3580

б) иностранцы (латыши – 717, поляки – 1099, немцы – 620, эстонцы – 312, корейцы, литовцы и др.), уроженцы заграницы и связанные с ней, которые уволены согласно директиве народного комиссара обороны от 24.6.1938 за №200/ш, – 4138

в) арестованных – 5032

г) за пьянство, растраты, хищения, моральное разложение – 2671

д) по болезни, инвалидности, за смертью – 941

Всего – 16 362

В 1939 г. на 25.10 уволен 1691 чел., или 0,6% к списочной численности, из них:

а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с заговорщиками) – 277

б) арестованных – 67

в) за пьянство и моральное разложение – 197

г) по болезни, инвалидности – 725

д) исключено за смертью – 425

Общее число уволенных за 6 лет составляет – 56 785 чел.

Всего уволены в 1937 и 1938 гг. – 35 020 чел., из этого числа:

а) естественная убыль (умершие, уволенные по болезни, инвалидности, пьяницы и др.) составляют – 6692, или 19,1% к числу уволенных;

б) арестованные – 9506, или 27,2% к числу уволенных;

в) уволенные по политическим мотивам (исключенные из ВКП(б) – по директиве ЦК ВКП(б) – 14 684, или 41,9% к числу уволенных;

г) иностранцы, уволенные по директиве народного комиссара обороны, – 4138 чел., или 11,8% к числу уволенных.

Таким образом, в 1938 году были уволены по директиве ЦК ВКП(б) и народного комиссара обороны 7718 чел., или 41% к числу уволенных в 1938 году.

Наряду с очисткой армии от враждебных элементов часть начсостава была уволена и по необоснованным причинам. После восстановления в партии и установления неосновательности увольнения возвращены в РККА 6650 чел., главным образом капитаны, старшие лейтенанты, лейтенанты и им равные, составляющие 62% этого числа.

На место уволенных пришло в армию проверенных кадров из запаса 8154 чел., из одногодичников – 2572 чел., из политсостава запаса – 4000 чел., что покрывает число уволенных.

Увольнение по 1939 году идёт за счёт естественной убыли и очистки армии от пьяниц, которых народный комиссар обороны своим приказом от 28 декабря 1938 года требует беспощадно изгонять из Красной Армии.

Таким образом, за два года (1937 и 1938) армия серьёзно очистилась от политически враждебных элементов, пьяниц и иностранцев, не внушающих политического доверия.

В итоге мы имеем гораздо более крепкое политико‑моральное состояние. Подъём дисциплины, быстрое выдвижение кадров, повышение в военных званиях, а также увеличение окладов содержания подняли заинтересованность и уверенность кадров и [обусловили] высокий политический подъём в РККА, показанный на деле в исторических победах в районе озера Хасан и р. Халхин‑Гол, за отличие в которых Правительство наградило званием Героя Советского Союза 96 человек и орденами и медалями 23 728 человек.

Начальник 6 отдела полковник (Ширяев)

20 октября 1939 г.

 

РГВА. Ф.37837. Оп.18. Д.890. Л.4‑7. Цит. по: Черушев Н.С. Статистика антиармейского террора // Военно‑исторический архив. 1998. №3. С.41‑44.

 

Таким образом:

1. В 1937 г. по политическим мотивам (арестованные, исключённые из ВКП(б) за связь с заговорщиками) составляют – 15 578 чел., или 85% к общему числу уволенных в 1937 г.

2. В 1938 г. по тем же мотивам – 8612 чел., или 52% к общему числу уволенных в 1938 г., т.е. почти в два раза меньше против 1937 г.

Если сравнить общее количество уволенных за два года 1936‑1937 гг., составляющее 24 335 чел., с количеством уволенных за 1938‑1939 гг. 18 240 чел., то получается, что за первые два года (1936‑1937 гг.) уволено 8,6% к списочной численности, за 1938‑1939 гг. – 3,9% к списочной численности.

В общем числе уволенных как за 1936‑1937 гг., так и за 1938‑1939 гг. было большое количество арестовано и уволено несправедливо. Поэтому много поступало жалоб в Наркомат обороны, в ЦК ВКП(б) и на имя т. Сталина. Мною в августе 1938 г. была создана специальная комиссия для разбора жалоб уволенных командиров, которая тщательно проверяла материалы уволенных путём личного вызова их, выезда на места работников Управления, запросов парторганизаций, отдельных коммунистов и командиров, знающих уволенных, через органы НКВД и т.д.

Комиссией было рассмотрено около 30 тысяч жалоб, ходатайств и заявлений. В результате восстановлено:

(тут должна быть таблица, но вставить не смог)

 

 

Кроме того:

а) изменена статья увольнения 2416 чел.

б) отказано в восстановлении 1889 чел.

Таким образом, фактическая убыль из армии командно‑начальствующего и политического состава составляет:

1. За 1936‑37 гг. – 19 674 чел., или 6,9% к списочной численности (в том числе 2827 чел. политсостава).

2. За 1938‑39 гг. – 11 723 чел., или 2,3% к списочной численности (в том числе 3515 чел. политсостава), т.е. почти в три раза меньше против 1936‑37 гг.

В результате проделанной большой работы армия в значительной мере очистилась от шпионов, диверсантов, заговорщиков, не внушающих политического доверия иностранцев, от пьяниц и тунеядцев, а несправедливо уволенные возвращены в армию.

«» апреля 1940 г.

Е.Щаденко

 

19 июня 1941 года, И.Сталин отправил в войска Директиву о приведении их в полную боевую готовность. Есть свидетельства о её получении, но из архива она исчезла.

Начинается Директива № 1 со слов: «В течение 22–23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий»... все еще теплилась надежда, что ее можно избежать или хотя бы перейти в фазу дипломатических переговоров под угрозой применения военной силы. Пока шли переговоры, могло завершиться развертывание «глубинных корпусов» и выдвижение армий внутренних округов к Западной Двине и к Днепру. Выиграть пусть даже несколько дней было очень важно. В силу этих соображений войскам были даны осторожные указания:

«2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.

Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников»

 

В Директиве № 1 также были перечислены мероприятия, которые следовало провести в рамках приведения войск в состояние боевой готовности:

«а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;

б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;

в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;

г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;

д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить»

 

А. Исаев. "Георгий Константинович Жуков".

 

 

Чё-то сумбур, да.

[devilANS]

"Россия", 20-00. Тов. a_dyukov в передаче "Вести недели". НТВ, 22-00. Тов. dr_guillotin в передаче "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым".Это на завтра посмотреть.

Было бы интересно посмотреть «повтор» в эфире.

Тут запись: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1638712.htmЗавтра скачаю.

[Строитель]

Лёша. Спасибо за ссылку. Попытаюсь тоже скачать.Согласен, что сумбур. Согласен, что дал не совсем точные определения и формулировки. Дело в другом. Пожалуй впервые услышал за последние годы, по НТВ и не только, что Сталин оказывается "не дурак". Ещё немного осталось нашим политикам напрячься и мы услышим, что среди военных, перед войной, были и предатели. А может быть услышим, что и часть репрессий была обоснована. Да и сами репрессии имели гораздо меньшие масштабы. Это я к тому, что здравый смысл начинает наконец выплывать.

[devilANS]

смысл начинает наконец выплывать.

Совершенно разделяю твою радость! Запись уже качаю, на это уйдёт весь день, а то и за день не получится.Про эту передачу уже много пишут в сети, в основном с радостью.И не забудем посмотреть передачи, о которых я писал выше.

[devilANS]

Засмотрел "Вести недели" по РТР. Государственный канал - и такие заявления!Оказывается, лепшие друзья всех угнетённых, светочи демократии: США и Великобритания, сотнями укрывали нацистских преступников и использовали их на службе против СССР.Что творится в России? Куда рулим? Явно не в струю "демократии"!Заценим НТВ.Заценил НТВ.Что твориться? Г-на Свиньидзе катают на вороных, ежеминутно ловят на лжи, Соловьёв держит сторону Исаева...Что творится?Г-н Свиньидзе заявляет, что перед войной была репрессирована половина командного состава. Исаев говорит, что было репрессировано 4%. Свиньидзе не спорит, начинает плести про необразованных генералов. Исаев отвечает, что это реалии войны, когда армия государства возрастает с 800 тысяч до 5 миллионов. Свиньидзе затыкается.Г-н Свиньидзе заявляет о "завалили трупами", что "ни один военначальник не был наказан за высокие потери". Исаев с ходу приводит ему пример Тимошенко, Свиньидзе юлит, вспоминает "кровавого Жукова". Исаев приводит цифры, свидетельствующие о том, что в процентном отношении потери у Жукова всегда были меньше потерь соседей. А абсолютные цифры потерь связаны с тем, что под коиандованием Жукова было куда больше людей, т.к. воевал он на самых проблемных участках и руководил крупными войсковыми соединениями. Свиньидзе затыкается.Г-н Свиньидзе втыкает про "одну винтовку на троих". Исаев говорит, что это ложь. Свиньидзе, не в силах подтвердить свой бред, затыкается.Что творится?

[Изменник]

Рулите в сторону русского фашизма.ПОЗДРАВЛЯЮ!Фамилию Сванидзе тоже забыл,как и я ?Он несчастный человек- проститут,отпел свою песню,стал не нужен.А по теме,ещё раз вспомнил своих воевавших дедов...

[МЧПВ84]

О начале войны и роли англии.

http://www.fondsk.ru/article.php?id=1445

[devilANS]

лично мне автор темы про пограничников Wolfshanze рассказал, что его слова "от часа до 13 суток" переделали в "от нескольких суток до месяца".

Щас в интернете прочитал, что камрад wolfschanze якобы жаловался, что при монтаже его слова нехило переврали. Вот бы узнать из первых рук.