Артиллерия в ПВ

[avp_aktau]

Посмотрел фильм про АГС-17, стрелять не приходилось но посмотрев фильм захотелось. Хотя в армии тоже видел как с него стреляли.В фильме понравилось выражение "нечто среднее между тяжелым пулеметом и минометом, карманная артиллерия", по-моему Атрек здесь уже об этом говорил, наверное точнее определение и не дашь.

[tvakkokzy]

Так теперь про "Василек", а какой ?С водяным или воздушным охлаждением ствола? О остальном потом.....

[avp_aktau]

Так теперь про "Василек", а какой ?С водяным или воздушным охлаждением ствола? О остальном потом.....

С водяным я не встречал, в ШСС и в Дальнереченске были с воздушным охлаждением.

[tvakkokzy]

МИНОМЁТ: 2Б9М "ВАСИЛЁК"

http://rusarmy.ru/enc/artillery/2b9_1.jpg

Название: 2Б9 "Василёк"

Год принятия на вооружение: 1983

Производственный индекс: 2К21

Состав: миномёт 2Б9М, транспортная машина 2Ф54 (на шасси ГАЗ-66-05)

Расчёт, чел: 4

Масса миномёта, кг: в боевом положении - 622

(6Б9М - 632)

Масса транспортной машины, кг: 3930

Масса комплекса, кг: в походном положении - 6060

Калибр, мм: 82

Дальность стрельбы, м: минимальная - 800, максимальная - 4270

Скорострельность, в/мин: 100-120

Возимый боекомплект, выстр.: 226

Угол возвышения: от -1° до +85°

Время перевода из боевого положения в походное и обратно, мин: 1.5

Скорость перевозки в кузове, км/ч: до 60

 

http://rusarmy.ru/enc/artillery/2b9_2.jpg

 

Автоматический миномёт 2Б9М "Василёк"

 

Конструкция автоматического гладкоствольного миномета 2Б9М представляет собой дальнейшее развитие 82-мм казематного автоматического миномета КАМ, разрабатывавшегося группой конструкторов под руководством В. Филиппова с 1946 г. и принятого на вооружение Советской Армии в 1955-м. Буксируемый вариант был принят на вооружение в 1970 г. под обозначением "82-мм автоматический миномет 2Б9М "Василек". Через несколько лет была проведена модернизация миномета, в ходе которой водяную систему охлаждения ствола заменили воздушной. Ствол модернизированного миномета 2Б9М имеет стенки большей толщины. Для улучшения охлаждения ствола его наружная поверхность в средней части выполнена ребристой.

 

Миномет 2Б9М разработан по схеме казнозарядного артиллерийского орудия, при этом открывание затвора, подача мины на линию заряжания, досылка мины в камору, закрывание затвора и выстрел производятся автоматически. Работа механизмов автоматики миномета основана на использовании принципа выката (перемещение вперед) подвижных частей под действием возвратных пружин. Во время выката производится выстрел, в результате чего возникает энергия отдачи, которая затрачивается на торможение и остановку подвижных частей и на придание им энергии отката. Двигающиеся назад подвижные части сжимают возвратные пружины и приводят в действие механизмы автоматики, подающие очередную мину в камору.

 

Стрельба из миномета может вестись одиночными выстрелами и автоматически, с темпом 170 выстрелов в минуту. Практическая скорострельность равна 100-120 выстрелов в минуту. Питание боеприпасами во время стрельбы — кассетное. В каждой кассете содержится по четыре выстрела ЗВ01, состоящих из осколочной мины 0-832ДУ и метательного заряда (основной — Ж-832ДУ и дополнительный 4Д2). Максимальная дальность стрельбы осколочной миной весом 3,1 кг составляет 4270 м, минимальная — 770 м.

 

Для наведения миномета на цель используется оптический прицел ПАМ-1.

 

Ствол с противооткатными устройствами закреплен на верхнем станке, подъемный и поворотный механизмы которого обеспечивают углы вертикальной наводки от -1° до +85°. Угол горизонтальной наводки равен 60°.

 

Нижний станок лафета снабжен двумя станинами с постоянными сошниками и центральной опорой (поддоном), на которую с помощью домкрата опирается орудие при переводе его из походного положения в боевое. Колеса ходовой части при этом вывешиваются над грунтом. Для перевода миномета из походного положения в боевое и обратно требуется 1,5 минуты.

 

Небольшой вес миномета позволяет расчету из четырех человек перекатывать его на поле боя при смене огневых позиций. На марше миномет, как правило, транспортируется в кузове транспортной машины 2Ф54, разработанной на базе армейского грузового автомобиля ГАЗ-66-05 (миномет 2Б9М и машина 2Ф54 являются составными частями минометного комплекса 2К21). Номера расчета миномета вкатывают его в кузов машины по аппарелям с использованием полиспаста. Максимальная допустимая скорость движения транспортной машины по шоссе равна 60 км/час, по бездорожью — до 20 км/час. Перевозка миномета на буксире допускается только на короткие расстояния.

 

Для повышения подвижности минометных подразделений в Венгрии разработали самоходный вариант автоматического миномета 2Б9М. Эта самоходная установка представляет собой качающуюся часть миномёта 2Б9М, установленную на модифицированное шасси гусеничного тягача МТ-ЛБ.

Изменено 29 апреля, 2006 пользователем tvakkokzy

[tvakkokzy]

Выдержеа из ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКОГО ЖУРНАЛА 2005 № 9Статьи А.П. ПАВЛОВ. Афганский дневник23.07.1981 годаА здесь меня ждала новая неприятность: звонил капитан Геллер из Кандагара, доложил о ненормальном действии автоматического миномета «Василек». Произошло возгорание пороховых зарядов перед зарядной камерой, расчет получил ожоги и ранения, орудие выведено из строя. Известие крайне огорчительное: миномет совсем недавно поступил на вооружение и показал прекрасные огневые возможности. Однако дальше рисковать нельзя, поскольку подобные сигналы приходили и из других частей. Замечено, что возгорание пороховых зарядов происходит после настрела двух тысяч мин. Потому то отправили телеграмму следующего содержания: «Запретить стрельбу из миномета «Василек» после настрела двух тысяч мин».

[Alexandrov]

Всем приветУ нас на точке были пять 120 мм и три 82 мм никаких Васильков я не видел но слышал про многозорядные и никак не мог врубиться как они стреляютДа я и щас не могу понять Зато видел в отряде на складе разорваный миномет жуткое зрелищеНасчет СПГ хочу сказать грохота от него буть здоров

[avp_aktau]

Выдержеа из ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКОГО ЖУРНАЛА 2005 № 9Статьи А.П. ПАВЛОВ. Афганский дневник23.07.1981 годаА здесь меня ждала новая неприятность: звонил капитан Геллер из Кандагара, доложил о ненормальном действии автоматического миномета «Василек». Произошло возгорание пороховых зарядов перед зарядной камерой, расчет получил ожоги и ранения, орудие выведено из строя. Известие крайне огорчительное: миномет совсем недавно поступил на вооружение и показал прекрасные огневые возможности. Однако дальше рисковать нельзя, поскольку подобные сигналы приходили и из других частей. Замечено, что возгорание пороховых зарядов происходит после настрела двух тысяч мин. Потому то отправили телеграмму следующего содержания: «Запретить стрельбу из миномета «Василек» после настрела двух тысяч мин».

Интересно а закончилось чем?Получается настрелял 2000 и на свалку? Оно вроде и много а с другой стороны...Может быть это были модели с водяным охлаждением и от этого какие-то особенности?

[tvakkokzy]

Интересно а закончилось чем?Получается настрелял 2000 и на свалку? Оно вроде и много а с другой стороны...Может быть это были модели с водяным охлаждением и от этого какие-то особенности?

На сколько мне кажется, в статье идет описание 2Б9. С 1983 года принят на вооружение2Б9М в котором эта проблема была решина, и водяное охлождение ствола тоже было заменено на воздушное. У нас в училище был с водяным охлаждением... Точных данных в интернете про Василек не найти - даже в статье приведенной мною много не точностей. Каждый высказывает желаемое за действительность. Кроме того еще надо разобраться как Василек расчет обслуживал и содержал - это про сам миномет и боеприпасы к нему. Возможно это и их вина или лень, а русский "АВОСЬ пронесет" обычно к подобным проблемам и приводит. При неправильном обслуживании и стрельбе и стволы разрывало. В принипе в "мирное время" стрельба из любых минометов разрешена только из окопов. (С грунта, при разрыве ствола, осколками поражало соседние расчеты).Нам тогда еще говорили, что вроде как по поводу применения "Василька" в Афгане против выступала "Мировая общественность" , приписав его к оружию массового поражения. Изменено 30 апреля, 2006 пользователем tvakkokzy

[avp_aktau]

На сколько мне кажется, в статье идет описание 2Б9. С 1983 года принят на вооружение2Б9М в котором эта проблема была решина, и водяное охлождение ствола тоже было заменено на воздушное. У нас в училище был с водяным охлаждением... Точных данных в интернете про Василек не найти - даже в статье приведенной мною много не точностей. Каждый высказывает желаемое за действительность. Кроме того еще надо разобраться как Василек расчет обслуживал и содержал - это про сам миномет и боеприпасы к нему. Возможно это и их вина или лень, а русский "АВОСЬ пронесет" обычно к подобным проблемам и приводит. При неправильном обслуживании и стрельбе и стволы разрывало. В принипе в "мирное время" стрельба из любых минометов разрешена только из окопов. (С грунта, при разрыве ствола, осколками поражало соседние расчеты).Нам тогда еще говорили, что вроде как по поводу применения "Василька" в Афгане против выступала "Мировая общественность" , приписав его к оружию массового поражения.

Согласен, нюансов много. Я призвался в 86-м и учился на "Василек" ведь не будут каждому призыву новые минометы предоставлять а за три-четыре года можно и больше 2000 настрелять с одного ствола.Скорей всего "русский авось" и подвел.А вообще двойное заряжание, при ктором и происходит разрыв ствола, больше свойственен минометам зараяжаемым со ствола. Видел я такой тюльпан, весь расчет положил по-моему.

[tvakkokzy]

Наверно ты сталкивался с таблицами стрельбы, в них приведено соответствие угла возвышения ствола и заряда определенной дальности. Чтобы их составить производится отстрел большого количества боеприпасов и 2000 выстрелов они настреливали явно за считанные дни. Если бы там было регулярное воспламенение пороха, то миномет явно не приняли бы на вооружение. Есть еще другая интересная тема про порох - минометный порох очень чувствителен к влаге, от которой сильно меняются его свойства. При стрельбе отсыревшим и потом высушенным порохом даже внешне - зрительно выстрелы отличаются, искры литеть начинают из ствола. Мы на стрельбах всегда "старый" порох снимали и меняли на новый. А воспламенительные патроны подавно - не поменяешь 30 - 50 % отсечек. А 120мм мину из ствола извлекать (аборт) не очень приятное дело. Не в том, что сам ствол поднимать тяжело, а больше мандража - вдруг рванет когда вытаскивать начнеш.С самими минами 120мм тоже возни много было - центрующие пояски от краски очищать. Не очистишь застревают в начале ствола. Оперение внутри, а головная часть со взрывателем снаружи и начинается марока по ее извлечению. Сами ОФ843 мины были 2 марок "А" и "Б". Отличались формой корпуса и кроме этого "А" были в основном военных лет изготовления (которые дети на заводах делали) даже кривые попадались. Ими в мирное время стрелять запрещалось, а в военное все "спишется". "А" у нас на "НЗ" лежали. Один раз из за отсутствия "Б" пришлось стрелять "А" это было зрелище - они даже летали зигзагами.Сами разрывы 120 мм мин красиво смотрятся - большой, красивый, прапорциональный взрыв и воронка всего около 20см в глубину, 30-40см в диаметре и оперение по центру торчит, как будто мина не взорвалась, а в землю воткнулась. После осечки мы как то мину уничтожали в капанире так телефонный провод который к электро детонатору подключали после взрыва был перебит через каждые 5-10 см. Вся мина в осколки разлетается кроме хвостового оперения. Так что не позавидуешь тому кто рядом с разрывом окажется. На показных учениях мы себе делали цель - 3 бочки одна на одну поставили, а сбить так и не смогли мото разрывы в считанных метрах были . Пехото вначале прикалывалась над нами - якобы стрелять не умеем, а когда к бочкам подошли там одни дырки сквозные как сито, там уже прикалываться быстро кончили.Да насчет "дырок" у нас на этих же показных учениях был случай. Арт дивизион стрелял по целям на гребне холма. Выстрел нет разрыва, второй нет, третий нет и тут такая паника началась - снаряды рекошетили и в лес улетали, а там чейто лагерь был палаточный. Людей на время стрельб убрали, а одну сломанную машину Газ-66 оставили. Один снаряд 152мм разорвался в 5-10 метрах от машины. Получился учебный "разрезной" макет. Устройство всех агрегатов машины изучать можно было от двигателя до мостов. Командующий приказал артиллеристам свою машину взамен отдать. Во называется постреляли.

[avp_aktau]

Наверно ты сталкивался с таблицами стрельбы, в них приведено соответствие угла возвышения ствола и заряда определенной дальности. Чтобы их составить производится отстрел большого количества боеприпасов и 2000 выстрелов они настреливали явно за считанные дни. Если бы там было регулярное воспламенение пороха, то миномет явно не приняли бы на вооружение. Есть еще другая интересная тема про порох - минометный порох очень чувствителен к влаге, от которой сильно меняются его свойства. При стрельбе отсыревшим и потом высушенным порохом даже внешне - зрительно выстрелы отличаются, искры литеть начинают из ствола. Мы на стрельбах всегда "старый" порох снимали и меняли на новый. А воспламенительные патроны подавно - не поменяешь 30 - 50 % отсечек. А 120мм мину из ствола извлекать (аборт) не очень приятное дело. Не в том, что сам ствол поднимать тяжело, а больше мандража - вдруг рванет когда вытаскивать начнеш.

Сталкивался , правда они уже были готовыми.Мы делали свои таблицы, пристреливали места наиболее вероятные , тоже немало мин отгрохали на это.120мм не извлекал а вот 82мм пришлось хоть и осветительная была а приятного мало.Самое неудобное из Василька их вытаскивать.

[tvakkokzy]

Таблицы стрельбы составляли и издавали специальные подразделения ГРАУ, они вроде как НИ институтами обзывались. В таблицах стрельбы собрано большое количество данных, например для расчета поправок на метеоусловия, поправок на отклонение веса снаряда и т.п. Какие то поправки учитывали командиры взводов при стрельбе и вы о них могли и не знать, какие то вводили командиры орудий - типа на отклонение веса снаряда. Если все эти поправки учитывать попадания будут в "копеечку".

[avp_aktau]

Если все учитывать то конечно, но для этого необходим опыт, а иначе заблудишься.Мы в основном учитывали поправки на ветер, на отклонения веса снаряда делали но это в основном на учебных стрельбах.Что то выпускники ТАУ молчат. А Гия мне кстати помог, сходил по адресу все узнал. Правда нет там уже того кого надо, но это уже другой вопрос, как говорится, будем искать.

[DRA]

А 120мм мину из ствола извлекать (аборт) не очень приятное дело. Не в том, что сам ствол поднимать тяжело, а больше мандража - вдруг рванет когда вытаскивать начнешь.

 

Серия фото по теме, от Af.Viktor

 

 

 

 

 

 

Насчет СПГ хочу сказать грохота от него буть здоров

 

[bezet]

Большое спасибо coop5 помог найти друга, мы выпускники ТАУ.

Если кто знает наших выпускников, сообщите им пожалуста о сайте tvakku.ru или адрес tvakkokzy(гав-гав)narod.ru

 

Очень интересная тема миномётных "абортов". Дело в том, что во взрывателях арт снарядов нарезных систем, существует два птедохранителя, первый срабатывает от удараа при выстреле, второй снимает блокировку под воздействием центробежной силы. В миномётных взрывателях, одна блокировка. Соответствено вероятность случайного срабатывания больше. По инструкции при падении мины или снаряда во время погрузки, разгрузки с высоты в один метр и более боеприпас к стрельбе не допускался. Кто знает сколько раз твои взрыватели падали до тебя. Поэтому "аборт" делали самые уважаемые и отчаяные представители батареи. Не все офицеры, если был выбор, шли на операцию к миномету. Скачал себе уникальную фотографию "аборта".

Выпускник ТАУ, 85 года, Александр.

[Бывший комиссар]

Привет артиллерия!Я - выпускник СВВПТАУ 1985 года, был распределён в ПВ, в ЗакПО. При распределении в Тбилиси, естественно хотел в минбатр, но тогда все ММГ уже ушли "за речку", мне предложили на выбор автороту, ИСР или ОРТМ. Я выбрал автороту, и оказался в Батуми. После 2-х лет в автороте пошёл на заставу, и больше уже никогда родную артиллерию рядом видел.ИЗ выпускников СВВПТАУ 4 батр, в ПВ кроме меня оказалось 7 человек. Один из них, Косачёв Андрей Леонидович, служил на Востоке, оттуда вместе с ММГ попал в ДРА, служил в минбатр ММГ на участке Московского ПОГО. Он и стрелял, и в операциях участвовал, награждён орденом Красной Звезды. Живёт недалеко от меня, в г. Южный, Одесской области.

[Бывший комиссар]

Привет минометчикам! и не только.Закончил я в 1985 СВВПТАУ и попал в августе замполитом в минбат Маканчинского ПОГО (комбатом был Володя Новиков). В октябре (11.10.85) батарею по тревоге подняли, а 13.10.85 мы уже персекали речку в районе Ишкашима. Участвовали в Зардевской и Вардуджской операциях. Между операциями сидели на Изване (был верхний и нижний) - Ушкалов был начальником гарнизона.В мае 86 года я ушел в отпуск, а батарею в июне вернули в Маканчи.В декабре 1987 округ мне "предложил" снова съездить и (куда деться было по тем временам) поехал в минбатарею 1 ММГ (комбатом был Андрей Шкарин, сейчас живет в Коломне Моск.обл). Уже в батарее у Шкарина нам поменяли 82 мм "Васильки" на 120 мм "Сани" и дали одну БМ.Из своих минометчиков нашел Шкарина, а через него Валеру Фокина (был ком.взвода в Маканчах) и Сашу Привалова (ком. взвода у Шкарина).Вот такая история.Да! Начальником артиллерии ОВГ в 85-86 был Журов Сан Саныч.

Привет Михалыч! Чего так закодировался, что тебя и узнать нельзя?! Я - Сергей Верченко, выпускник 4-й батр СВВПТАУ, тоже "погранец" после выпуска. Служил в ЗакПО - Батуми-Хопи-Батуми, потом на Украине - в Рени,Одессе. Там и закончил службу, там и живу. Обзовись, бродяга?!

[tvakkokzy]

Привет артиллерия!Я - выпускник СВВПТАУ 1985 года, был распределён в ПВ, в ЗакПО. При распределении в Тбилиси, естественно хотел в минбатр, но тогда все ММГ уже ушли "за речку", мне предложили на выбор автороту, ИСР или ОРТМ. Я выбрал автороту, и оказался в Батуми. После 2-х лет в автороте пошёл на заставу, и больше уже никогда родную артиллерию рядом видел.ИЗ выпускников СВВПТАУ 4 батр, в ПВ кроме меня оказалось 7 человек. Один из них, Косачёв Андрей Леонидович, служил на Востоке, оттуда вместе с ММГ попал в ДРА, служил в минбатр ММГ на участке Московского ПОГО. Он и стрелял, и в операциях участвовал, награждён орденом Красной Звезды. Живёт недалеко от меня, в г. Южный, Одесской области.

Сергей ты случаем с Женькой Шипицыным не учился? Он сейчас в ЕкАИ замом служит.

[Бывший комиссар]

Сергей ты случаем с Женькой Шипицыным не учился? Он сейчас в ЕкАИ замом служит.

Привет tvakkokzy! Фамилия Шипицын мне не знакома, он явно не артиллерист, в 4 учебной батр я всех знаю.

[tvakkokzy]

ОБЪЯВЛЯЕТСЯ ВСТРЕЧА выпускников Тбилисского артиллерийского ВСЕХ ГОДОВ г.москвы 26-27 мая в г.москва!? В день ПВ, тех кто в них слухил (и не только ..... ) Иногородним постараемся помочь!

Изменено 13 мая, 2006 пользователем tvakkokzy

[avp_aktau]

Всех артиллеристов пограничников с Праздником!!!!Желаю здоровья, успехов в боевой и политической...-))Всех крепко обнимаю и жму руку.Слава ПВ!!!!!

[ra0wbn]

Чего то не могу Д30 и БМ 21 разместить в галерее и вообще ни одной не могу, на втором сайте получилось, а здесь нет.Обещал артиллеристам попробую еще раз

[Sergej]

В миномётных взрывателях, одна блокировка. Соответствено вероятность случайного срабатывания больше. По инструкции при падении мины или снаряда во время погрузки, разгрузки с высоты в один метр и более боеприпас к стрельбе не допускался.

Был свидетелем очень прикольной ситуации. За несколько дней до вывода когда мы уже передавали афганцам гарнизон мангруппы, они завозили боеприпасы на освободившиеся склады. Я находился на дежурстве на посту дальнего обнаруженияи видел как к складе боеприпасов подъехал груженый доверху ящиками с минами "Камаз" самосвал. Я думал они вручную разгружать будут. А когда увидел поднимающийся кузов-ох.....л. Испугался не по детски. Загрохотало хорошо, но не взорвалось. Интересно как они потом стреляли.

[tvakkokzy]

Кто там БМ-21 хотел?

http://www.tvakku.ru/index.files/img/0407.gif

 

http://www.tvakku.ru/index.files/img/0957.gif

Изменено 4 июня, 2006 пользователем tvakkokzy

[tvakkokzy]

А это Д-30.

http://www.tvakku.ru/index.files/img/d-30.gif

Изменено 4 июня, 2006 пользователем tvakkokzy