А были такие корабли ???

[ПАК]

Всем привет! Вопрос в названии темы. Просто предложили два знака - по мне так это "конструкторы", но человек пытается убедить, что знаки не новодельные и имеют место быть. Лично я о таких кораблях в составе МЧПВ не слышал, хотя знать всю историю не реально. Тем более, что уже один раз всплывала тема о передаче из ВМФ в 50-х годах прошлого века в МЧПВ двух кораблей "Зоркий" и "Коршун".

  Может и здесь из этой же серии - со времен НКВД. и базировались они у Кузьмича за Дальним кордоном )))

[Moisha]

Век подделок,посмотреть по форме щита,раскраске,расположению ленты,сравнить с имеющимися в коллекции знаками,произвести анализ эмали и меди.Знак не юбилейный,или разовый или много должно быть таких,ну и ежели организм грит что не новодел,дложен сказать хоть направление на Север или ЮГ

[ПАК]

Век подделок,посмотреть по форме щита,раскраске,расположению ленты,

Миша, я столько уже насмотрелся этих знаков и каждый раз они самые-самые НАСТОЯЩИЕ

Выпускается знак как правило на спуск корабля определенным тиражом (который быстро заканчивается), далее идет доптираж, затем дембельское творчество и как правило затем кто-то снова делает небольшой тираж по эскизам  старого знака. Так как корабль живет и все служившие на нем хотят иметь знак своего корабля. Особо продвинутые деятели для пополнения бюджета выпускают серии знаков по определенным признакам - принадлежность корабля, проект и т.д. И в жизни это назвали разновидностями.

  у меня вопрос в другом -

были такие корабли в составе морчастей или нет

[Якимов Андрей]

Насколько мне известно, то не было. Может Владимир VAS63 заглянет и скажет точнее. По "Одарённому" могу сказать, что был такой ЭМ 30-го проекта, а после его списания в 60-х годах это имя перешло одному из БПК 61-го проекта.

"Строгий" тоже был 61-го проекта. Есть информация, что на Владивостокском ССЗ закладывали ПСКР проекта П1124 с именем "Строгий" в конце 80-х. Но с развалом СССР он не был достроен.

 

Но на значках силуэты похожи на 745П. Таких точно не было.

Хотя присмотрелся, ни фига не 745 ))))

[Vovik5]

были такие корабли в составе морчастей или нет

Нет,это флотские корабли. Закладывались в 1939году,достраивались после войны. Одарённый с 1958год УТС.В данный момент утилизированы.

 

Вот его фото.

Изменено 6 января, 2014 пользователем Vovik5

[ПАК]

 

были такие корабли в составе морчастей или нет

Нет,это флотские корабли.

то есть - это знаки серии "фэнэзи". Точнее серия этих знаков существует, вот только на пограничные щиты приклеили флотские шильдики.

[Vovik5]

 

 

то есть - это знаки серии "фэнэзи". Точнее серия этих знаков существует, вот только на пограничные щиты приклеили флотские шильдики.

Точно так. Пограничные пользуются большим спросом,нежели флотские.

[ПАК]

 

то есть - это знаки серии "фэнэзи". Точнее серия этих знаков существует, вот только на пограничные щиты приклеили флотские шильдики.

Точно так. Пограничные пользуются большим спросом,нежели флотские.

 

ну уж про спрос я осведомлен, дальше некуда. Вот поэтому здесь иногда и задаю вопросы в темах кораблей - когда уж очень хочется, но цена кусается, а продавец утверждает - что это самый первый и спусковой знак, который он сам лично или его родственник получал в первых рядах от 1-го командира 1-го экипажа..

[Moisha]

Александр,я не коликционер,и не знаток .Уважаю знатоков и коликционеров. Негативно отношусь к новоявленным псевдо.Все имеет свою цену. а не позднее творчество .Есть инфа что есть знак 20 лет ПСКР ОПАЛ,значит этих знаков реально сотня,с учетом естественной убыли и потерь штук 20-30 осевших в закромах и коллекциях ,значит через 20 лет их будет 2-3.и появление каждого нового знака вызывает сомнение.Вопрос как к знатоку,а когда стало традицией выпцскать знаки корабля,это официоз или инициатива с низу,али замполитовская.Насколько память не подводит, 35 лет Шикотанской бригаде инициатива с верху и за денежку небольшую.Знак был у кто был на Шикотане В восмидесятом,реально штук 700.гдето прочитал и ссылка была,что знак 20 лет ПСКР ОПАЛ был продан за 20 000 рублев,но по ссылке подтвержденияне нашол,может такое быть.

[ПАК]

 .Вопрос как к знатоку,

Миша, мне до знатока (да и до коллекционера) еще как до Парижа.... Скорее всего начинающий любитель знаков МЧПВ, а для того чтобы стать Знатоком - нуно "Учиться! Учиться! И еще раз Учиться" Но на некоторые вопросы к вечеру постараюсь ответить.

[ПАК]

 

 .Вопрос как к знатоку,

  Но на некоторые вопросы к вечеру постараюсь ответить.

 

со знаками вроде проясняется

 

 

-Знак похож на конструктор,т.к. лента из другой серии ВМФ БПК.

-Пожалуйста. Тонкий таллиннский винт. Впаян в знак. Известно 2 знака в таком изготовлении.

-Господа (коллеги)-извините за ОФФ-ТОП и что вмешиваюсь в тему  ,но коллега -совершенно ПРАВ.

Лента с названием (накладка)-это действительно накладная деталь из большой серии знаков кораблей с изображением БПК пр..61.

Правда в этой серии есть несколько знаков с названиями Эсминцев и СКРов..так же встречается знак и с названием на ленте "УШАКОВ".

По моим данным в серии 16 знаков-но возможно и больше...лично я не знаю весь список и кол-во знаков этой серии  ,потому что, нет нет да и всплывают "новые" знаки этой серии.

Да что ещё -возможно производитель знаков "ЩИТОВ-ПСКР"-просто использовал имеющие накладки от серии БПК.

Согласитесь-как то несуразно смотрится красная накладная лента с названием корабля-поверх зелёной ленты на самом щите знаков ПСКРов, да ещё и сильно выступающая с обоих сторон за края самого щита(знака).

Но это уже "задумка" ,- творчество производителя или был такой заказ ещё в те далёкие времена.

А так САМ знак-действительно ,НЕНОВОДЕЛ.т.е. Вот как то так

- у меня из серии БПК и СКРов 17 знаков. Ищу информацию, сколько было всего. Оттенок эмали с БПК отличается от СКР. Видимо задумывалась большая серия.

[ПАК]

 .гдето прочитал и ссылка была,что знак 20 лет ПСКР ОПАЛ был продан за 20 000 рублев,но по ссылке подтвержденияне нашол,может такое быть.

Я этот знак видел только на картинках, цена вполне нормальная для столь редкого знака. Знаю в сети человека купившего знак ПСКР "Иван Леднев" за 31,5 тыр - в честь чего даже друзья изготовили знак Я уже где-то писал, что некоторые наши знаки стоят дороже боевых орденов и медалей. Если бы жена у меня знала......, а не по принципу - чем бы дитя не тешилось, лишь бы.....

 

 

Памятный знак посвящен мужеству и стремлению к мечте!Материал пластик, находится в Киеве, цена + почта на покупателе.Стартовая цена – 500,00 рублей РФФиниш – 03,05,2012 в 21,00 по МосквеАнтиснайпер +15 минут от финиша.

нашел фото знака

[Фурсенко Андрей]

 

 

ПСКР "Иван Леднев" за 31,5 тыр -

ШОК!!!!!!!!!!!

[ПАК]

 

ПСКР "Иван Леднев" за 31,5 тыр -

ШОК!!!!!!!!!!!

 

сорри на 400 рябчиков опшипся за 31 100

[ПАК]

Насколько мне известно, то не было.

А мне на одном из форумов скинули такую инфу по кораблям

 

Приветствую коллега! С такой лентой только два.В 1965 г. Зеленодольское ЦКБ-340 разработало проект малогопротиволодочного корабля, получивший номер 1124 (шифр «Альбатрос»,по классификации НАТО – Grisha), ставший самой массовой серией МПКсоветского ВМФ. В начале 70-х началось строительство ПСКРпо модифицированному проекту 1124П (Grisha II) для погранвойск КГБ.Они отличались от базового проекта вооружением: была снята одна РБУ-6000,ЗРК «Оса-М» был заменен дополнительной 57-мм артустановкой АК-725.Кроме того, в конце 70-х – начале 80-х для МЧПВ КГБ были построены5 кораблей проекта 1124, которые также классифицировались как ПСКР.В 1982 г. началось строительство кораблей по модернизированномупроекту 1124М (Grisha V), 8 из которых были также заложены для МЧПВ(достроены 5).ПСКР «Строгий» – проект 1124М,один из последних в серии.10 ноября 1987 г. были зачислен в списки кораблей МЧПВ КГБ,Заложен в 1988 г. на Владивостокском ССЗ, однако из-заотсутствия финансирования 10 февраля 1992 г.снят со строительства и вскоре разделан на металл. По "Одаренному" точной инфы нет,но вполне возможно тоже ПСКР так и не увидевший моря.

и такую про знаки

 

В серии ПСКР -да таких знаков (с длинной красной накладной) -лентой всего ДВА.17 знаков -это имеется в виду Овальные крупные знаки БПК (с длинной красной накладной лентой), том числе не которые названия из серии СКР 1135 и Эсминцы пр..56,и так же КРЛ "УШАКОВ".

[Moisha]

 

.Вопрос как к знатоку,

Миша, мне до знатока (да и до коллекционера) еще как до Парижа.... Скорее всего начинающий любитель знаков МЧПВ, а для того чтобы стать Знатоком - нуно "Учиться! Учиться! И еще раз Учиться" Но на некоторые вопросы к вечеру постараюсь ответить.

 

Не скромничай

[Ствол5]

Насколько мне известно, то не было. Может Владимир VAS63 заглянет и скажет точнее. По "Одарённому" могу сказать, что был такой ЭМ 30-го проекта, а после его списания в 60-х годах это имя перешло одному из БПК 61-го проекта.

"Строгий" тоже был 61-го проекта. Есть информация, что на Владивостокском ССЗ закладывали ПСКР проекта П1124 с именем "Строгий" в конце 80-х. Но с развалом СССР он не был достроен.

 

Но на значках силуэты похожи на 745П. Таких точно не было.

Хотя присмотрелся, ни фига не 745 ))))

Андрей прав. Мне приходилось служить на кораблях БПК 61-го пр., которые начали строиться с 1957 г. на заводе им 61-го Коммунара в г. Николаеве. Первым если не ошибаюсь был БПК "Комсомолец Украины" потом "Красный Крым", "красный Кавказ". Дальше серия начала называться БПК "Решительный", "Сообразительный", "Сметливый", "Стерегущий" и. д. Эти корабли по меркам НАТО назывались еще поющими фрегатами из-за спецефического свиста газовых турбин на ходу. Особенностью этих кораблей то, что они могли вести огонь всем вооружением с любого борта не теряя при этом остойчивости и скорости хода. ГКП корабля находился на второй палубе, с которого можно было наблюдать всю ситуацию происходящую вокруг корабля. Впервые на них была применена турельная система управления артвооружением. ПУСами служили станции МР-104 и 105.

[Shultz]

 

 

на кораблях БПК 61-го пр., которые начали строиться с 1957 г. на заводе им 61-го Коммунара в г. Николаеве.

Первый корабль этого проекта СКР-25, который стал потом БПК "Комсомолец Украины", был заложен в сентябре 1959 года.

 

 

Первым если не ошибаюсь был БПК "Комсомолец Украины"

Именно так.

 

 

потом "Красный Крым", "красный Кавказ"

Следующим за "Комсомольцем Украины" был выпущен БПК "Сообразительный". "Красный Кавказ" стал 11-м кораблем этого проекта, а "Красный Крым" - 17-м.

 

 

Дальше серия начала называться БПК "Решительный", "Сообразительный", "Сметливый", "Стерегущий"

БПК "Решительный" стал 12-м, "Сообразительный", как я писал выше, вторым, "Сметливый" - 15-м, а "Стерегущий" - 10-м кораблем этого проекта.

[Якимов Андрей]

А мне на одном из форумов скинули такую инфу по кораблям

 Так я так и написал далее по тексту в своём посте: 

"Строгий" тоже был 61-го проекта. Есть информация, что на Владивостокском ССЗ закладывали ПСКР проекта П1124 с именем "Строгий" в конце 80-х. Но с развалом СССР он не был достроен.

 Только мне неизвестен ни один ПСКР на базе 1124М, как пишет человек "на одном из форумов". Все Камчатские "Альбатросы" проекта П1124 были на основе проекта 1124 второй серии (с АК-630).

[Ствол5]

На БПК 61-го проекта АУ были АК-726, АК-630 и даже ставились старые 45 мм АУ, которые использовались как салютные на праздники. А очередность постройки этой серии кораблей не имеет значения.Кроме постройки кораблей для ВМФ СССР, выполнялись и другие заказы, например для Индии. Обучение экипажев для других стран проводились в то время в Поти. В настоящее время на заводе 61-го Коммунара в Николаеве стоит один из трех не достроенных кораблей типа РКР "Москва" пр. 1164  "Атлант" - с 1995 г. "Радянська Украина", уже пошел ржавчиной.

[Shultz]

Кроме постройки кораблей для ВМФ СССР, выполнялись и другие заказы, например для Индии.

Если речь идет о БПК проекта 61, то для Индии в Николаеве было построено 5 таких кораблей по модифицированным проектам. Все они в ВМС Индии были переклассифицированы в эсминцы.

с 1995 г. "Радянська Украина",

По-моему, просто "Украина". Вряд ли после 1992 года на Украине стали бы давать кораблям имена, связанные с советским прошлым.

[Ствол5]

Я не стал перечислять умышленно корабли, построенные Индии. А на счет "Радянська Украина" это факт. Я ведь тоже судостроитель только Херсонский, а на Николаевском 61-го Коммуннара, это рядом с нами всего каких то 60 км, неоднократно бывал и бываю и в настоящее время. Это один из последних судостроительных заводов Украины, который находится в государственном подчинении. Остальные заводы принадлежат господину Навинскому, который успешно их поставил на колени.

[Shultz]

А на счет "Радянська Украина" это факт.

Анатолий, и все же этот недостроенный крейсер называется не так. Его имя - "Украина" (не Радяньска (Советская)). Но первое имя ГРКР "Варяг" этого проекта, который сейчас входит в состав КТОФ, было, кстати, "Червона Украина".

[Якимов Андрей]

 Я ведь тоже судостроитель только Херсонский,

 

  Был на днях в Херсоне. Мы буксирчик на "Коминтерна" продоковаться  загнали

[Ствол5]

Анатолий, и все же этот недостроенный крейсер называется не так. Его имя - "Украина" (не Радяньска (Советская)). Но первое имя ГРКР "Варяг" этого проекта, который сейчас входит в состав КТОФ, было, кстати, "Червона Украина".

Дело в том, что закладка на стапеле этого корабля проводилась еще в советское время, а спущен о на воду в 1995г. А названия корабля наваривалось стальными буквами прямо на корпус,возможно после было срезано слово Советская и осталось одна Украина, также как и сама Страна.

Был на днях в Херсоне. Мы буксирчик на "Коминтерна" продоковаться  загнали

Почему не сообщил, могли бы и встретиться, Я как раз на остове в микрорайоне "Корабел" живу. Видел какой то буксир стоит у них в доке.