ism

У тебя мыло рабочее?

Будылка Вот, что знаю про Рената Кирасиров. Служил на ОКПП "Термез" зам. начальника отделения, далее начальник КПП "Нижний Пяндж" (Пянджский ПОГО). Примерно в 95-96-х годах перевелся на родину и живет под Пензой. Служит в "почтовом ящике", подполковник. Сын на будущий год будет поступать в наше Училище, дочке 13 лет. Если нужны телефоны, то скину на мыло, до него не так просто дозвониться. Из Вашего выпуска по Пянджскому отряду помню Опаренко Юру, Михайлова (как зовут, уже не вспомню) и Белова Юру. Возможно, я, что и напутал, но, кажется это Ваш выпуск.

Будылка Кирасиров Ренат с Вашего выпуска?

Быть интересным - первая обязанность малоизвестного автора. Право быть скучным принадлежит только тем писателям, которые уже прославились. (Лео Берк)Мне понравилось. Интересно.

Нашел в альбомах сокурсников фонографию училища, где-то конца 80-х годов (наверное). Если помните, такие фотографии продавались в училищном фотоателье, а уж в каком году делали снимок трудно сказать. Хорошо видно караульное помещение, сколько бессонных ночей… http://www.pogranichnik.ru/photos/public/img-1122908296.jpg

Kenig По моим сведениям - это юбилей Училища (кажется уже 70 лет). Конечно, все торжественные мероприятия будет готовить командование, но будут собирать гостей. Будут приглашать заслуженных ветеранов, из числа бывших выпускников Училища, героев границы и др., но число счастливчиков будет ограниченно, т.к. размеры клуба не вместят всех желающих. Кто будут эти счастливчики, я не знаю. Но поступило предложение от парней с нашего курса – собраться выпуском в этот день и, что ряд курсов поддержало данную инициативу. Опять же - это все на уровни слухов! Как это будет выглядеть на практике, я так же не могу представить. Наверное, так: все собираются на улице (плацу), далее делегаты (приглашенные) идут в клуб на торжественную часть, остальные ждут на улице, ну а потом дискотека для всех! Это, конечно, мои предположения, а что там планируется, нужно будет уточнять дополнительно.

шефик Осенью этого года (точную дату не могу озвучить, т.к. не знаю пока сам) будет отмечаться 70-летие училища (?? -по-моему точно). На сегодняшний день поступают робкие предложения создать оргкомитет по подготовке встречи... Пока не знаю, кто его возглавит, и что за этим последует. Если будет, какая информация - обязательно сообщу.

Вся сложность в том, что не у всех, кому нужна сегодня помощь и поддержка, есть выход в иннет. Большинство и не знаю о существовании данного форума.

Атрек Очень хочу верить в то, что эта НАДЕЖДА не превратится в эстафетную палочку поколений.

Атрек нет никаких обид, что нам с тобой друг другу доказывать?! Наверное, прав каждый из нас по-своему и в целом вместе. И откровенный диалог без штампов – так, наверное, и должно быть. Я давно уже гражданский субъект и живу своей обывательской жизнью: работа-дом, дом-работа. Но круг общения, как и пятнадцать лет назад – прежний. Часто вижусь со своими сокурсниками, однополчанами с границы и каждая встреча по-своему не забываема и интересна. Большинство из них уже полковники, кто-то уже и академию генштаба успел закончить, вот порадоваться искренне хочется за мужиков, за их успехи и за звезды на плечах, до которых они дослужились. Но порою это всего лишь видимая часть айсберга, его благополучная сторона, как посидишь за рюмкой чаю, поговоришь о службе, быте, так потом еще дня два от злости зубы скрипят. Не ужели ничего нельзя изменить, ведь это не масштабы страны и Вооруженных Сил в целом, войска, в общем-то, не большие, почти все друг друга знают, чужих-то нет. Еще пяток лет и руля встанут наши сверстники и вряд ли, что-то изменится в лучшую сторону. Так в чем причина? Знаю, что ответа нет. P.S. Ты 87 г. выпуска?

Тов.Будылка я, по-моему, и имел в виду последнее, не знаю, может у кого-то и есть способность читать между строк, но в данном случае кто-то явно что-то недопонял. Что до философский рассуждений о будущем войск, то до этого пока еще дело не доходило. Нас всех интересует сегодняшнее положение дел на границы и данный форум тому наглядное подтверждение. Общаться и находить друг, друга, помогать другу– это очень даже здорово! Так, в июне этого года мы группой отмечали 15-летие выпуска и благодаря объявлению, опубликованному на страницах форума, нашли своих товарищей, таким образом, собрались почти полным составом. А про заученные фразы, которые приведены, были почти дословно - возможно меня стали раздражать всякого рода плакатные призывы. Вы можете не соглашаться, это мое субъективное мнение и я его высказал. Наверняка не измениться, во всяком случае, я уж точно ничего не изменю. Но, человеку свойственно говорить о наболевших проблемах, высказывать свое мнение и видение на происходящие события. Ведь в газетах тоже не одни законы пишут, а люди их читают, соглашаются с комментариями авторов или их игнорирует.

Да, Атрек ты, наверное, прав – закончим наши дебаты. Мнения и доводы высказаны, взгляды сторон по существу вопроса ясны. Во многом они совпадают, а в чем-то и отличаются. Думаю, наш диалог был не напрасным – вон, сколько проблем затронули и вынесли на обсуждение. Лично мне было интересно, извини, что не ответил взаимностью, но на то он и форум. Было бы куда неинтересней читать одни и те же заученные фразы: - «Ура Голицынцам, привет классным парням, как жизнь братва и т.д.» Хотелось бы видеть на этой ветке форума зрелые и аргументированные мнения по наболевшим вопросам, свежие взгляды офицеров с границы, новости о родном Училище, рассказы о наших преподавателях, о выпускниках, о ветеранах границы их жизни. Есть много вопросов, которые можно и нужно освещать, придавать огласке факты и события из жизни войск в хорошем понимании этого слова. Как ни странно, но, по-моему, нет в интернете даже сайта Голицынского института, по крайней мере, я ничего подобного не нашел, а жаль, было бы очень интересно почитать, ведь все мы также учились в «твоем» Училище. Так сложилась жизнь, что все мои друзья и товарищи сегодня - это те парни с кем я провел курсантские годы, с кем прошла моя, пусть сравнительно недолгая, но интересная служба на границе (поэтому никогда не относил себя к зубрам и цвету). Сегодня нас многое объединяет и связывает: мы вместе работаем, встречаемся, общаемся, имеем общие интересы и цели в жизни. А если требуется наша помощь, то мы ее оказываем не только словом, но и делом. И пусть это помощь в масштабе государства сущий мизер, но отдельно взятому офицеру, нашему товарищу, его подразделению - помощь оказать можем и оказываем. И такие примеры не единичные. Ну, а насчет генерала, ранений – все это, товарищ полковник, в меру личной скромности каждого.

Да нет, Атрек – очень даже важно. Нам вот тоже с утра и до ночи по ящику вещают об увеличении ВВП и подъеме благосостояния населения, показывают радостные лица военных, репортажи о честных таможенниках и неподкупных милиционерах, как успешно идет борьба с коррупцией и т.п. И где она, правда? На высокой трибуне лектория? А, правда, в устах рядовых граждан общества: учителей, врачей, военнослужащих. И необходимо прислушиваться к мнению младшего офицерского состава, ведь армия состоит не из одних генералов и полковников. Офицеры в массовом порядке уходили как не странно не с «Дикого Запада», а оттуда, где с развалом Союза запылали всевозможные междоусобные конфликты. И уходили не юнцы, а офицеры, прошедшие Афганистан. Таких офицеров называют зубрами пограничной службы. Уходили в поисках лучшей жизни, потому, что не видели дальнейших перспектив службы и т.п. Обвинить их в отсутствии патриотизма и малодушие – язык не повернется. Ведь был Афган, люди шли добровольно выполнять свой долг, гибли, и все равно шли и делали свою работу. И вдруг в одночасье все изменилось – вот эти же люди стали писать рапорта и бежать с войск. Странно как-то получается, что-то не вяжется одно с другим.. Не буду утверждать за всю границу, пишу только то, что видел вокруг себя и испытал сам в период той поры. Конечно же, офицеры оставались – это те кому до пенсии было совсем ничего; те, кому было некуда податься (были и такие); были и романтики, как правило, холостяки; ну и перспективные. Не буду утверждать со сто процентной вероятностью, но если бы у меня в тот момент папа был бы генералом, я бы наверняка не уволился. Это не камень в огород, а реалии жизни.

Никогда,даже тогда этого не было,это миф жаже в отношении гусарских полков.Не будем путать личные полки,находящиеся на содержании у тогдашних олигархов,и высший свет офицерства,имеющий сам по себе огромные состояния. К сожалению это далеко не исторические факты, которые трудно доказать или опровергнуть. Ведь история – это не точная наука. Во все времена она трактовалась и интерпретировалась по-разному, в зависимости от правящего режима или в угоду определенным кругам общества. Факты и события искажались, выхолащивались и в результате узнать действительность сегодня практически не возможно. Можно много дискутировать и спорить по данному вопросу, приводить различные доводы и аргументы и ссылаться на разные первоисточники, но к единому мнению мы никогда не придем. Да, наверное, и не зачем. А сколько офицеров пограничной стражи было истреблено? Сколько эмигрировало? Не всем же пришлась по душе новая власть, и как потом это отразилось на дальнейшем развитии страны, мы тоже знаем уже из курса новой истории. Спору нет - офицеры приходят и уходят, а граница остается. Вопрос, почему уходят, и кто уходит? Лично я свой выбор сделал 12 лет назад, это было мое решение, возможно принятое под влиянием сложившейся неопределенной ситуации и обстоятельств. Время смутное было и не разбери ха полная, где граница, где Государство, кого и от чего охранять было непонятно. Товарищи по оружию стали один за другим увольняться, другие каким-то образом брали переводы в Россию. Кто мог, конечно, не у всех же отцы генералы и дяди знакомые в управление были. Но мое увольнение для страны – небольшая потеря, только личная драма. Обидно было смотреть на то, как уходили из войск офицеры за плечами, которых огромный опыт службы, уходили настоящие профессионалы своего дела с багажом бесценных знаний, который необходимо было передать следующему поколению. Ведь тогда мы потеряли золотой фонд погранвойск, и не смогли сохранить людей прошедших такую школу службы. И сегодня, когда читаешь фразы, что границу охраняют летчики, милиционеры, да все кто захочет – стоит только разводить руками. А за деньги никто не ратует, ратуют за отношение, отношение человеческое. Может немного грубо сказано, но по существу.Трудно объяснить голодному солдату, в чем же суть и смысл патриотизма в современном мире. А когда вокруг жизнь бьет ключом, одних жизненным изобилием, других по голове. Не помню дословно, и кто это сказал: - «Если народ не хочет кормить свою армию, то будем кормить чужую». И поверьте, друзья, на одном патриотизме и «Ура!», «Шапками закидаем!» - не вылезем из болота. Что получается сегодня, те, у кого местечко потеплее и получше – молчат в тряпочку, все при этом понимают, но сочувствую молча, а остальные тоже молчат – кому стыдно просить, другие не видят смысла, кто-то боится лишиться последнего. А вот пробую! И,знаешь,получается!Получается где? С трибуны конференц-зала или со сцены окружного (отрядского) клуба. Я. не верю! А ты попробуй солдату это в курилки объяснить, а если хлопец не из робкого десятка попадется и с понятиями сегодняшней жизни, то столько голов забьет...

Чтобы, полноценно выполнять свои функциональные обязанности - нужно иметь необходимую профессиональную подготовку, любить свою работу при этом обязательно иметь надежные тылы, а не думать о том, где бы завтра найти побочный заработок, который, быть может решить жизненные проблемы. Ведь, профессия должна кормить человека, и обеспечивать его достойное существование в данном обществе. Не важно при этом кто ты - врач, педагог, музыкант или пограничник. В противном случае профессия превратится в хобби, или в некий кружок по интересам. Вот есть желание – пойду границу охранять, как долг обязывает, а в другое время я охранник у олигарха. И если бы хирург, который делает ежедневно не одну сложную операцию, будет подрабатывать вечерами массажистом, то нельзя от него требовать абсолютного профессионализма, работоспособности, и полной отдачи сил и энергии при лечении пациентов. Общество не имеет на то просто морального права.

Ну, Голицынцы налетели, набросились! *blush* Давайте все по порядку… Офицер еще со времен царской России, и в после революционный период, а позже и при советской власти – всегда имел достойное жалование, должное уважение и внимание в обществе. Так была всегда, но не теперь. Я прекрасно понимаю Ваш пыл и возмущение, переходящее в негодование в вопросах долга, чести и совести. Напоминание о присяги, о трудностях и лишениях воинской службы, тоже уместны. Но, вопрос не в моем товарище и им сказанных словах, это его взгляд на сегодняшнее положение дел в войсках, и он имеет тому подтверждение. Да, действительно, сказанное режет ухо и берет за душу, но реалии таковы, что существует и вторая, обратная сторона медали. Суть не в пагонах и патриотизме, а в отношениях, в том числе и наших с вами, к людям, которые в настоящее время носят эти пагоны. И служат они не в Арбатском ПОГО, не в Шереметьево-2, и не едут они на работу с портфельчиком в шумном метро, и заниматься глубоким анализом охраны Государственной границы по восемь часов в день, сидя за неудобным столом, им также не приходиться. И тянут они службу, который уж год, на самых окраинах страны. Большинство из нас, посещающее раздел данного форума, это бывшие офицеры-пограничники, служившие 5-10 лет тому назад, и сейчас с ностальгией и упоением вспоминающие прекрасные годы службы. Вспоминается, как правило, все хорошее и веселое! Это – физиологическое свойство человеческой памяти. В целом у каждого из вас наверняка есть достойная и интересная работа, возможно и свой бизнес. Ну, если не совсем уж интересная работа, то позволяющая найти время и возможность, чтобы повисеть в интернете и по рассуждать на тему долга и патриотизма: - «…вот мы в землянках жили, окопах мокли, не еле и не спали, вот мы лишения видели и трудностей не испугались…». Все это правильно и верно, и как наставления и поучения для будущих выпускников – отличные! Товарищ, о ком идет речь, повидал за долгие годы службы не мало и трудности и лишения на его долю выпадали не раз. Каждый из нас сделал свой выбор, кто-то оставил службу по разным на то причинам 10 лет назад, кто-то позже, многие дослужились до достойной пенсии. Вот Вы попробуйте в сегодняшних условиях объяснить, хотя бы солдату, политический курс нашего государства, разъяснить необходимость выполнения долга в столь суровых для страны условиях, ну и т.п. Не знаю, как это у Вас получиться – лично я не смог бы наверняка. Не смог я и ничего возразить в нашей беседе с человеком, который отдал больше половины жизни, охране границы, а когда у него возникли жизненные трудности, требующие понимания и поддержку, в ответ на это он получил полное равнодушие и безразличие. Да вдобавок и отцы-командиры личные интересы пытались выгадать. Об этом и писать больше не хочется – противно и мерзко. Вот разве, что и оставалось твердить о чести, присяги и долгу к отчизне, к сожалению, мы били не на политзанятиях. Чтобы требовать – нужно давать, хотя бы иногда. Сегодня мы солдат одеть и вдоволь накормить не можем, что уж там про офицеров говорить. А про ветеранов ПВ у нас вообще не принято вспоминать, если не считать самостоятельных общественных фондов и объединений. Очень хотелось бы верить в то, что это единичный случай – да вот, только верится с трудом! И в завершение моего монолога вопрос к возможному обсуждению: считаете ли Вы нормальным, тот факт, что слушатели академии в период обучения, что б как-то прокормить семью, вынуждены ночами подрабатывать охранниками, грузчиками, заниматься частным извозом и т.п. Когда такое было?! Многие привыкли считать, это нормой службы, так, мол, предшественники учились, и нам под силу. А в начале 90-х еще хуже было, все прошли и мы преодолеем.

Да, действительно, было, что зарплату не платили, и питания не было - и служили, служили на СОВЕСТЬ. Время идет, у людей растут дети, проблем семейных день от дня больше, а жизнь лучше не становится. Вновь на повестке дне самый злободневный вопрос - квартирный. И вновь одни обещания и уговоры командования: - «Вы ребята потерпите еще чуть-чуть, и жизнь наладится». Только ребятам этим уже под сорок и выше и пенсия не за горами. Я думаю, для Вас не будет открытием следующий факт: чтоб решить многие вопросы по службе, в том числе жилищные, нужно дать ВЗЯТКУ. Да, да взятку, причем не какому-нибудь там пиджаку в администрации, а самому что не наесть «пограничнику». Мы не будем вдаваться в подробности, какой он пограничник и откуда, но он носит зеленую фуражку и с «чистой» совестью берет. И таких мздоимцев, как он далеко не единицы. И призывать к совести, к службе как положено, с тех с кого сегодня берут или хотят взять мзду «коллеги» – лично у меня язык не повернется. Наверное, у людей тоже терпение не резиновое и видят они жизнь во всей ее красе не из окна своего новенького БМВ и загородного дома с видом на Рублевку. А видят ее с полным равнодушием окружающих, с наплевательским отношением руководства не говоря уже общества, с постоянной заботой о том, чтобы свести концы с концами и дотянуть до получки. К большому сожалению ценности жизненные теперь далеко не те, что были 10-12 лет назад и постоянно призывать людей к долгу к патриотизму нельзя. Это не про всех, а про моего бывшего сослуживца, который и по сей день ЧЕСТНО служит на рубежах страны! Вот только страна от него все дальше и дальше… Совесть у него как раз есть, нет ее у других. Любой труд должен быть оценен и вознагражден, в том числе и ратный. Не важно, в каком виде эта награда – материальном или моральном. К сожалению, сегодня у ребят, которые честно служат, часто нет ни первого, ни второго. А на счет «уходят подальше» - это не тот случай.

Мнение разделяю полностью.

http://www.yaplakal.com/uploads/previews/post-3-1110021741.jpg http://www.realnews.ru/imagelib/news_2132.JPGВот такие и будут выходить

Один мой бывший сослуживец сказал примерно следующее: - "Как нам платят, так и охраняем, а о совести думать не хочется. Она спит, как и вся страна."

Я в этом не уверен. Конечно, не лично они снимали стенды и наглядную агитацию со стен классов и коридоров, но требовать и учить должны именно они. Они - это офицеры преподаватели и воспитатели, все, начиная с начальника училища и до курсового офицера. Кому, как не им прививать традиции и дух застав, а если половина замов – арбузы, курсовые – вчерашние же выпускники (я об этом уже высказывался на форуме), то вот вам и результат. Ведь это случилось не за один и не за три года, я предполагаю, что уже как минимум лет десять идет замена нравственных принципов и устоев в воспитании курсантов. Не имею ничего против офицеров таманской дивизии, наверняка среди них есть грамотные и добросовестные офицеры и традиции у армейцев есть также не плохие, вот только курсанты становятся другими, и наглядная агитация со стен куда-то пропала…А вообще я Вам скажу, стало в училище очень уныло, нет уже прежней уютной и я бы сказал домашней обстановки. Как то все по казарменному, все равно, что на учебном пункте – этакий дух времянщины.

Kenig А почему именно с таманской, и почему именно к нам? Что у нас офицеров негде взять было или здесь какие-то другие причины? Если знаешь - расскажи. Интересно очень ...

Можно поместить в раздел анекдотов

Хочу высказать на страницах форума свою точку зрения увиденного и часто обсуждаемого вопроса – уход от старых традиций, устоев, порядков и замена новыми, как показывает ситуация далеко не самыми лучшими. Мне доводилось говорить с офицерами-преподавателями, работавших два-три года назад в Голицынском институте, а также с офицерами преподающие сегодня, по выше названной теме. Как выяснилось, с их точки зрения, этому есть две основные причины. Во-первых, за последние годы в училище поступило много преподавателей арбузников, то есть армейцев, не проходивших вообще никогда службу в ПВ. Арбузник, как мне объяснили, это от слова арбуз – внутри красный (армейский по сути), а снаружи зеленый (пограничный). Неосознанно, конечно, арбузники привили ряд не характерных традиций, манер, порядков и даже нравов, которые были заимствованы с армейской среды и уклада службы. Во-вторых, это отсутствие курсовых офицеров с границы. Т.е. курсовые офицеры сегодня (подавляющая их часть) – это вчерашние лейтенанты-выпускники, и научить они могут только тому, что сами видели и чему научились за 5 лет учебы. Причины этому назывались самые разные: квартирный вопрос, нехватка офицеров, политика командования и.п. Я так внятного ответа на этот вопрос и не получил. Как выглядит внешне обстановка в родных стенах, по истечении 15-лет, я и мои товарищи об этом высказывались неоднократно, да и фотографии наглядно тому подтверждения. Безусловно, нельзя однозначно сказать, что все так плохо и запушено. А может быть, мы просто не увидели того, что хотелось бы нам увидеть или пред нашими глазами не предстала та картинка, которую мы держали в памяти столько лет.

Вот она кормилица (Макдональдс) В галерее разместил еще несколько фоток с ПУЦаhttp://www.pogranichnik.ru/photos/public/img-1121944478.jpg