nikola777

..."наманый"... это в смысле "нормальный"? ...хорошо, правильно, скажу тебе, ты мыслишь.

..Не знаю что и сказать. Я как увидел отрывок (начало фильма не знатал), так враз за диском. И потом как сел просматривать... А тут почти три месяца... Что в фильме не понравилось? да. а прорывался то куда?

...ничего себе.... Это же надо было столько времени собираться фильм посмотреть... ну и выдержка...

кажись, можно к завершению сказать: фильм хороший, надо всем посмотреть.

Спасибо. Надо бы публикатору попытаться опубликовать это и в печатных изжданиях (авторское право и так далее. чтоы ссылать в науных работах)...

1. касательно польского дедушки, то я с тобою согласен. тут, действительно, на до бы было как то раскрыть ситуацию. положение. А так очень уж напрягает дедушка, и прямо такое ощущение. что этими кадрами хотят и сейчас показать... Ну понятно...2. касательно наколотого юноши, то, извини, что то не дает мне возможности с тобою согласиться. Понимаешь, как то мне приходилось общаться с одним гражданином, который рассказывал о своем сотруднике, который в открытую во времена СССР хамил в части Властей. И рассказы эти были не единажды. Я, к своему удивлению, знал этого героя борьбы с режимом по тому, что мне о нем рассказал брат, который занимается историей репрессий ХХ века. Словом, когда об этом борце с режимом орассказ перерос в то, что наш борец застал у себя дома сотрудников КГБ , а потом обвинил тех, что они сперли у него порнографические фотки (что было правдой), я просто сказал соседу: тема исчерпана. Этого борца с режимом просто выставили органы "как полено", и смотрели кто с ним контактирует, какая реакция и так далее. Сосед подумал. Человек не глупый. Книжки, бывает, читает. Согласился. Мне кажется., что с тем наколотым могла быть подобная ситуация. Кстати, лично знаю случай, когда в войска НКВД был зачислен человек сам судимый, и среди родственников которого были репрессированые. Мне это пояснили тем. что мол проверка скорая была. 3. касательно заставы. там об этом, о налете авиации, говорится, но может авиации в действительности и не было? безусловно, хотелди показать и прочее. думаю, что взаимно согласимся в части не доработки этого момента. сообщение отредактировано из-за нарушения пункта правил 1.18.8. (чрезмерное цитирование)

...СЛОН -Соловецкий лагерь особого назначения.... Позже СТОН -Соловецкая тюрьма особого назначния... Да. А кто помнит тех, кто находился в Сорловецком монастыре, превращенным в тюрьму "для духовных преступников"? Сколько там сгинуло староверов? А ктоликов? А просто не признающий Православие (сектантов)? Мы то о них что знаем? И был этот монатырь-тюрьма не пару десятков годков, а за чуть ли не два столетия... Что же мы об этом знаем?

...Это и хорошо. Мне и "Государственная граница" нравится. просто "В июне 41-го" что то уж больно сильно затронуло. Что? Возможно, герой... Воевать, биться. понимая, что ты навряд ли выживешь... Словом, тронул меня этот фильм. ..."в то время"... А ктио может сравинить отношение к военнослужащим, и в особенности к принадлежащим к войскам КГБ тогда, и к СБУ сейчас?...

так, вот что у меня выходит:1. ...Вчера я пытался таки разглядеть наколки, но мне не удалось. Качество или наколок или моего аппарата не позволило толком определить что там. Обратил внимание на другое: наколотый герой постоянно провоцирует окружающих: то касательно дочери начальника заставы и ее отношений с пограничником; то нашего лейтенанта откровенно провокационными вопросами... Один из них был прямым намеком на связь лейтенанта с полькой. Мог бы это себе позволить рядовой по отношению к товарищу, а тут - к офицеру, если бы у него не было "плотного прикрытия"?2. касательно польского населения, то тут в фильме говорят о необходимости отселения от границы на 40 км. Согласись, ничего странного нет. Меня смущает другое: плонимаешь, поляки вели подпольную войну против немцев, да и против нас. А тут повляется поляк, открыто сотрудничающий в нацистами. Это могло быть, но уж как то, на фоне борьбы с нашими (начало фильма, - случай с миллиционером) не совсемь правдиво... А что бы не ошибиться, странновато...3. говорится, что заставу разбомбила гитлеровская авиация. Честно говорря, не знаю какое растояние тогда, в те годы, было нормой расположения заставы от границы, но авиация, как то уж не вписывается. Получается, что бомбили с риском попасть и на совю территоию? Впрочемь, это мне не ясно. Какое будет мнене?Пока все.

...Сегодня заезжал к брату. Ну и как в кино: тот встретил друга своего детства, который служил в ПВ (был и в Афгане). Я плохо знаю его, подошел к брату. Поздоровались. Обратил внимание. что в знакомого брата на плече пограничный "столбик", чуть ли не в полный рост, еще щит, но что там не разобрал... Ладно. дело такое. Кстати, что там было в предателя выколото? Парень тот явно был не из войск НКВД, и просто может попал случайно, или "случайно" его приняли. То, что с поляками нельзя было общаться, -в это верю. И нам было запрещено всякое общение с поляками. Как верю и в то, что лейтенант просто страшно вдевченку влюбился. Бывает такое. Обрати внимание. что старшина там таки был, но о нем - когда увидели мертвым... Приказ касательно заступить на охрану границы, видимо касался наряда, и подан несколько не удачно. Вот и прочитывается так. Приказ не брать в плен пограничников был, но был и приказ растреливать комиссаров и коммунистов, однако же в плен их таки брали. С тобою согласен, что там есть много не доработок. Если бы фильм сделать на серии две больше, то, видимо, все то, что у нас вызывает удивление, хоть немножко было бы удалено. Однако, в целом, фильм приятен тем, что это попытка показать, напомнить о том времени. Я уже говорил, что посмотрев этот фильм, я поймал себя на странной мысли: "да это же гимн войскам НКВД"... Хочу отметить, что я согласен с тем, что у меня есть какие то ошибки, не дочеты. буду признателен за подстказку и указание на них.

...Мне этот фильм тоже нравится. Но заметки (не замечания) делаю для того, чтобы просто немного продумать то, что еще можно было бы сделать, чтобы фильм был еще лучше. ...мне известнет случай, когда родственника репрессированного взяли служить в войска НКВД, а его другие родственники служили в войсках КГБ, и никто не заметил, что в семье то были репрессированые... То, что моложец попался еще тот, видно было. Но почему не обратили внимание на: 1. человек донес в Особый отдел, - возможно он и был на чем то подловлен, потому и а) информировал ОО и б) был выгоден ОО именно в части...2. мы видим его среди перебежчиков...3. в начале фильма было сказано начальником заставы, что у них много совсемь молодых военнослужащих, так что особо удивляться тому, что среди них оказались те, которые перебежали не стоит......Мне кажется, что нельзя уже зная, что фильм плохорй о нем говорить... ("архиважно отметить ошибочность позиции не критического подхода к материалам")... Есть желание обсудить, увидеть что то новое...

...надо будет найти. Вот как с этим получится... Полетел был винт, и...

Спасибо. Может есть на дисках, надо поискать.

... С тобою я, впринципе, согласен. Просто понимаешь, мы обсуждали этот фильм, и выходили не из желания заявить, что это все плохо, а именно попытались подойти критически. именно по этой причине, и выходило так, что высказывали свои пожелания которые, как по нам, фильм могли бы улучшить....Да, какасталено военнослужащих войск НКВД по охране ж.д. елклммуникаций, то просто там мы видим ж.д. станцию, потом военнослужащих с темно-красными пелицами и околышками. На 22 июня еще не было внутренних войск НКВД, и это могли быть только указанные части. Кстати, как там ты заметил есть и с темно-синими, т.е. военнослужащие НКГБ...

1. там были, кажется, показаны и военнослужащие войк нКВД по охране ж/д комуникаций. И не совсем ясно сколько же было на заставе... Этот момент действительно упущен, так как окромя погибших на заставе, мы ведь видели и погибших в других местах - старшина... 2. да, смекалка великая вещь, но расскрыть то эти вопросы в фильма надо было бы...

...из того, что нужно было бы более полно расскрыть, к примеру,: 1. как часть пограничников попала в плен; 2. налет на заставу; 3. кто сказал, что в сарае есть погреб/подвальчик; 4. кто подсказал, что на дамбе есть возможность под водой пробраться... ...скажи пожалуйста, этот фильм можноперекачать из интернета?

Когда Ремба... Словом, вот это уже история... Ну, вот и всё... 56 полк войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений 14.04.1943 Указом Президиума Верховного Совета СССР 56 бронепоезд полка награжден орденом Красного Знамени. Великая Отечественная война ( на 22.06.1941) Принадлежность войска НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений и особо важных предприятий промышленности. Дислокация г. Киев Местоположение Комначсостав командир полковник Жеребцов Т.П. погиб 24.08.1941 замполит начальник штаба майор Мазуренко Иван Минович Состав 1 рота г.Киев командир ст. лейтенант Арванитаки, замполит батальонный комиссар Уваров 2 рота г. Чернигов командир 3 рота - мост р. Тетерев «82 км» командир 4 рота г. Черкассы 56 учебный бронепоезд - командир ст. лейтенант Ищенко Петр Кириллович. полк выполнял задачи по охране ж.д.мостов через р. Днепр на участке Киев, Канев, Черкассы, линии ВЧ на участках Киев – Гребенка – Бахмач, войсковой тыл 5А, 37А, 38А, принимал участие в оборонительных боях на Украине. 23.06.1941 учебный бронепоезд переформирован по штатам обычного бронепоезда. с 16.07.1941 полк своим гарнизоном в г. Фастов впервые вступил в бой с противником. 16-22.07.1941 подразделения полка принимали участие в обороне г. Фастова 07.1941 в состав полка включен 56 бропепоез «а» командир ст. лейтенант Ермоленко Николай 04.09.1941 1 батальон принял под охрану линию ВЧ 19.09.1941 полк совместно с частями и подразделениями дивизии (57 пождс, 64 пождс, 227 кнп,34 орбождс, 81 обоовпп) попал в окружение Юго-Западного фронта под Киевом. 23.09.1941 в боях за овладевании м. Барышевка и переправой через р. Трубеж и прикрытие переправы через р. Трубеж у м. Барышевка для переправы окруженных частей 37А полк уничтожил до 2 батальонов пехоты, захватил 15 орудий, 17 минометов, полк в этом в бою потерял ¾ своего личного состава, в полку осталось до 90 бойцов и командиров. 25.09.1941 по распоряжению ВРИД командира полка майора РККА Богуна, полк начал прорываться из окружения мелкими группами. на 14.02.1942 из окружения вышли 27 командиров и бойцов. Вот так.

...что за фильм? Скачать его можно? А "В июне..." хороший фильм. Наш солдат покруче любого ихнейшего рембы-румбы...

...Ну и хорошо, что посмотрел....Понимаешь, проблема большенства фильмов о войнах в том, что там нет... мира. Т.е. мы видим только войну, мывидим только какие то лихие подвиги. Мне кажется, что фильмы на военную тематику где сама то по себе война как-то в стороне, и дает возможность и мир показатиь более правдивы. Если у тебя будет возможнлость, пожалуйста прочти (есть и фильм) "Они сражались за Родину...". Там. при всем напряжении именно самой войны, место то занимает мир. Солдаты то в армии были со своими мирными, обыденными, проблемами. Именно по этой причине, отношения в обсуждаемом фильме, как раз и показано довольно верно: вот война, но вместе с нею продолжается то, что было в мирное время. И пытаться показать главного героя таким, что вот война, и он уже забыл о любимой женщине... Касательно же некоторых "конспективных" проблем, то они таки есть. Да, пусть тебя не смущает, что наш лейтенант один ишел против толпы. Что ему было терять? Он просто боролся, в принципе, за пробление своей жизни. Паралеьно, уже из истории, мы устанавливали о своем дедушке биографию. Он служил в 56 полку 4 дивизии войск НКВД по охране железнодорожных коммуникаций. У них был, как в большенстве этих войск, и бронепоезд "56". (Будет время, прочти в инерте об этом полку и его бронепоезде. Есть что читать.) Не помню, говорил ли уже, но когла полк шел на прорыв из окружения (бронепоезд был занят другими делами), то оставалось только 90 человек... А вышли из окружения... 27... Полк и его бронепоезд - чуть ли не единственная часть того периода и ситуации, которая была награждена. Да, касательно поляков. Знаешь, мне тоже не понятна там ситуация с поляками. Дело в том. что поляки продоложали подпольную борьбу против нацистов не смотря на оккупацию. Их армия была известна, уже с более поздним названием, как "Армия крайова" (более 386.000 военнослужащих в подполье! мир такого не знал). С отношениями к Советским, там ясно: была война и против немцев и против нас. Но то, что поляк заискивает перед нацистами, даже очень странно. Его же свои же, в первую очередь, и убили бы... Пока все.

Чудесно! Пожалуйста, смотри внимательно. Какие детали обратили на себя внимание?

...Верно. Равно, как и касательно обсуждаемого фильма надо учитывать обстоятельства и... финансовые возможности авторов... Но, может возвратимся к фильму? К примеру, мне очень сложно припомнить поле 1991 года фильм. который пытался бы говорить о Великой Отечественной так, как этот...

...смотрел "Госграницу" буквально несколько дней тому. Знате, вопросы там есть... Но это другая тема...

...Знаешь, а когда я смотрел этот фильм с родственником, то, в первую очередь обратили внимание:1. то, что были показаны как Главного управления пограничных войска НКВД, так и Главного управления войска НКВД по охраже железнодорожных коммуникаций, а также военнослужащие Главного управлени Госбезопасности...2. немцы, с своем большенстве, "тыловики"... Хотя есть и представители боевых частей...3. девчонка - ну Вы разве не любили? Не "котилась" у Вас голова? Мне кажется, что тут...4. то, что герой фильма делает, это все бывает с теми, у кого нет выхода, и котрые идут на все, так как им то терять уже нечего (к примеру, упрямое таскание "столбика" - разве не из серии: "достану этих козлов!").Что вызвало удивление:1. польское нападение в начале фильма на мииционера. Дело в том, что по логике, поляки то, должны бы поддерживать наших... Всеже, поляки в основном воевали в немцами с 1939 и до 1945 включительно...2. наличие среди пограничников откровенных предателей...3. фильм не раскрыт до конца. Многие вопросы остались открытыми: как разбомбили заставу? как попадали в плен пограничники? и так далее.......Этот фильм нельзя сравнить с "9-я рота" по одной причине: там все построено на эфектах, и сюжет как таковой полностью отсутствует: как пример - отрывочность кадров, словно вырвано из полноценного фильма. Многое хотели показать, но талант Бондарчука не дал возможности показать хоть что-то, кроме ничего...Отличие, и существенное между "Июнем" и "ротой" - в июне, даже во время войны показан и мир, и простые человеческие отношения мирных людей. В "Роте" - все война. А разве на войне только война?...Сегодня был какой то документальный фильм о начале ВОВ. И там прозвучали слова: "пограничники стояли на смерть". рассказывали и о Бресте, о том, что оттуда таки удалось вырваться немногим, но удалось, и они прошли сотни киллометров идя к своим...

...ну...

Гм... Мне брат сослуживца по КПП "Гродно" разыскал!!! ...Что тут говорить... Вот еслти бы это об американских вояках, тогда... А о наших... Ну разумеется же, что...