Перейти к содержанию

Ella

Пользователь
  • Постов

    27
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент Ella

  1. Уважаемые господа модераторы, приветиствую Вас!Не знала, где оставить информацию. Если нужно - перенесите, пожалуйста.Нашла в инете, думаю, Вам пригодится.УСТАНОВЛЕННЫЙ СПИСОК ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ПВ НКВД БССР (по состоянию на 22 июня 1941 ) *http://podvig.gpk.gov.by/ls/*ВЕТЕРАНЫКнига памятиЧасти/соединенияСтатьиДонесения Удачи Вашему форуму!С уважением, Элла.
  2. Ella

    Книга памяти

    СТРОИТЕЛЬДа, прежде, чем написать сообщение, всегда проверяю на ОБД , Подвиг Народа и на сайте Саксонские Мемориалы (военнопленные).А что, по КП погранвойск нет данных?ShuitzСРАСИБО ЗА ПОДСКАЗКУ. Век живи - век учись! Изменила.С уважением, Элла.
  3. Ella

    Книга памяти

    igorДоброго времени суток!На форуме -http://forum.vgd.ru/192/30616/ есть ветка, посвященная поиску сведений о ГРИНЬ Н.С. ( Из рассказа "До Победы" Антонова В.А. -http://zhurnal.lib.ru/a/antonov_w_a/djpobedi.shtml )Появились новые данные -http://forum.vgd.ru/post/192/30616/p939922.htm#pp939922 о том, что ГРИНЬ НИКОЛАЙ С. был пограничником и призван был до ВОВ. Возможно наш разыскиваемый был братом Григория Гриня, урожд. в г. Акмолинск (Г.Гринь жил после войны в Целинограде).Хочется так же найти родственников погибшего 5 октября 1941 года и безвестно-зарытого у деревни Самыкино Холм-Жирковского района Смоленской области пулемётчика Гринь Н.С.На сайте "Одноклассники" в Группе "Грини всех стран, объединяйтесь" создана ветка по поиску родных Гриня Н.С., но откликов нет.Прошу Вас проверить по Книге Памяти Погранвойск.
  4. Ella

    Книга памяти

    Здравствуйте, igor!Поступил запрос ( Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » ПОИСК ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ » Савин Иван Григорьевич)Ищу информацию о своем деде- Савин Иван Григорьевич, год рождения 1919 , уроженец Орловской обл.Малоархангельского района.,д.Орлянка. призван на действительную службу примерно 1939 год. пропал без вести в июне 1941 года.,служил в Бессарабии в погранвойсках .по косвенным данным (из книги "Граница Рождает Героев" и дальнейших поисков) смог скорее всего служил в 25 погранотряде ,12 погранзастава, под командованием л-та Ветчинкина., по данным этой же книги , погиб 22 июня при обороне моста через Прут около города Кагул,с.Оанча.эйч-ти-ти-пи://милитера.либ.ру/эйч/лшсловски_айг/01.эйч-ти-эл-эм ( или на Милитера.ру Кисловский Юрий ГригорьевичОт первого дня до последнего:За строкой боевого донесения и сообщения Совинформбюро/ Глава 1. Заставы принимают бой ( 25-й погранотряд 12 -й погранзаставы, под командованием л-та Ветчинкина.).Прошу Вас проверить по КПпогранвойск.С уважением, Элла.
  5. Здравствуйте!Просьба проверить по КП погранвойск (на форуме "ВГД" эйч-ти-ти-пи// форум.вгд.ру/110/29046/ )Кладов Иван Иосифович, 1920 года рождения, в начале войны служил на границе, призывался из Удмуртии, уроженец деревни Старушата Кезского района УдмуртииС уважением,
  6. Ella

    Книга памяти

    Примите участие в сборе подписей на письмо Президенту РФ о возврате полного доступа к сканам сайта ОБД-Мемориал.Вход на форум, где проводится обсуждение и сбор подписей - soldat.ru /НОВОСТИ.С уважением,
  7. Предлагаю Вам принять участие в акции протеста и поставить свою подпись под письмом Президенту России для возвращения полного доступа к сканам документов на сайте ОБД-Мемориал ! " Уважаемые пользователи ОБД Мемориал! Сообщаем, что с 28 января 2010 доступ к части информации о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в Великую Отечественную войну и послевоенный период ограничен в связи со вступлением в силу Федеральных законов от 27 июня 2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных» (в ред., ст.9 и ст.19), а также от 22 октября 2004 г. № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации» (в ред. ст.25). В связи с этим в ОБД «Мемориал» информация, которая может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов, заменена на общие формулировки (отправлен на передовую и иная причина выбытия, смерти). Также ограничен доступ к просмотру оцифрованных и размещенных в ОБД «Мемориал» электронных копий документов, на которых, помимо конкретно разыскиваемого воина можно увидеть информацию на других людей с указанными выше причинами выбытия. Донесения о потерях (документы, уточняющие причины выбытия), создавались в сложной боевой обстановке, которая не всегда позволяла вносить достоверные уточняющие сведения. В ряде случаев отсутствие достоверной информации (бездоказательность) может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов. Если в результате поиска вы не получите доступ к образу документа, пожалуйста, обращайтесь с запросами в Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества ... Министерство обороны Российской Федерации приносит извинения за причиненные неудобства." (Кстати, на запросы по указанному Минобороной мейлу еще никому не ответили!) Все мы живем по разным странам, городам и населенным пунктам. Не посчитайте за труд, свяжитесь со своими Советами ветеранов, музеями, редакционной коллегии Книг Памяти, ГосАдминистрациям, другими организациями, возьмите у них официальное письмо с указанным Ивлевым текстом на фирменном бланке с подписями и печатями и отправьте скан этого письма-протеста Ивлеву в тему (скан прикрепляется). Вот это и будет ощутимая помощь! Сообщите об акции своим друзьям и на сайты, посвященные ВОВ и генеалогии,на редакторам сайтов СМИ и попросите и их поставить свою подпись! Люди должны знать правду о своей истории, какой бы она не была! И в этой акции протеста должен участвовать КАЖДЫЙ уважающий себя гражданин! ЛЮДИ, ОСТАВИМ СВОЮ ПОДПИСЬ НА ПИСЬМЕ К ПРЕЗИДЕНТУ РФ!!! ПО ВОПРОСУ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ДОСТУПА К ДОКУМЕНТАМ НА ОБД-МЕМОРИАЛ!!! эйч-ти-ти-пи://www точка солдат точка ру/ далее новости. В тексте сообщения новостей и ссылка на сбор подписей. "ПОРЯДОК РАЗМЕЩЕНИЯ ПОДПИСЕЙ ПОД ПИСЬМОМ К ПРЕЗИДЕНТУ РФ. Порядок внесения: ФИО + город (если большой) + регион (если нас.пункт небольшой), e-mail. Если другая страна, - указать и ее. Для организаций: орг. форма, полное название, регион, нас. пункт, руководитель, численность подписантов, e-mail , сайт. Текст: "Господин Президент Российской Федерации! Прошу (просим) Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге. С уважением, И.И.Ивлев, Администратор эйч-ти-ти-пи://wwwточка солдат точка ру ". Этот текст должен разместить в своём сообщении каждый пользователь, кто делегирует свою подпись. " Примечание. Многие ради одного сообщения не станут регистрироваться на форуме сайта "Солдат". Уважаемые Администраторы проекта "Пограничник"! Создайте тему сбора подписей, как а Новостях форума сайта "ВГД" , а потом кто-нибудь из Вас будет оптом переносить сообщения на форум содат точка ру С уважением, Элла Лукер, модератор военного форума " 2-я Мировая война", сайта "Всероccийское генеалогическое древо" ("ВГД")
  8. Когда пробьют Куранты в срок, И Тигр тронет мягкой лапой Ковром расстеленный Снежок - Придёт Две Тысячи Десятый. Пусть этот Год подарит Вам Побольше Солнечного Света, Дары Небесные - к ногам, Улыбку каждого Рассвета. Пусть будет след Ваш на Снегу Длиннее Жизни, дольше Века... Пусть Вас согреет на Ветру Любовь Родного Человека. И Счастье бедам всем назло Пускай прорвётся в Год Десятый, И чтобы Вам Всегда везло По этой Жизни полосатой!
  9. С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ, ФОРУМ "ПОГРАНИЧНИК"!РАЗВИТИЯ И ПРОЦВЕТАНИЯ В НАСТОЯЩЕМ И БУДУЩЕМ !НОВЫХ ДРУЗЕЙ И НОВЫХ ТЕМ И ВОПРОСОВ !НОВЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ И НЕЗАВИСИМОСТИ !БЛАГОДАРНОСТЬ ВСЕМ, КТО ОКАЗЫВАЕТ ПОМОЩЬ ЗАДАЮЩИМ ВОПРОСЫ И САЙТУ !
  10. IgorЗдравствуйте!Прошу Вас проверить по КП погранвойск (если есть возможность. Я раньше спрашивала о моряках) имя (Из просьбы помощи в поиске в группе сайта "Одноклассники):"Разыскиваем какие-либо сведения о моём дядеЯдушливом Зейлике Михайловиче,примерно 1918-1919 года рождения.Последнее место службы- под Брестом.В первые же месяцы войны связь с ним прервалась.В последствии пришло сообщение о том,что он пропал без вести. Boris Krupko"1. ОБД-Мемориал:Донесения послевоенного периода № 55837 от 05.08.1947,Источник: Базалийский РВК Каменец-Подольской обл.ЯДУШЛИВЫЙ ЗЕЛИК МИХАЙЛОВИЧ, 1920,Призван Базалийский РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Базалийский р-н,ефрейтор, стрелок пропал б/в 00.06.1941СЧИТАТЬ пропавшим б/в с 00.06.1944ЦАМО, фонд 59, опись 977520, дело 670, лист 7Писем не было с момента призыва. 2. Музей "Яд ва-Шем" в Иерусалиме:ЯДУШЛИВЫЙ Зелик , 1921, отец Мехл.урожд. Базалия, Базалийский р-н, Каменец-Подольская обл, Украина, холостпогиб 23.06.1941 в р-не Малорита /Брест/Полесье/ ПольшеДанные подал Брат Зелика, Манус, 9 мая 1995 г.Адреса рождения и призыва в Яд ва-Шем и на Мемориале сходятся. Речь идет об одном и том же человеке.Может был пограничником?С уважением, Элла/ Ella, модератор военного форума "2-я Мировая война" сайта "ВГД.ру"
  11. Aleksey, Turbaneeme, Joffa Здравствуйте! Прошу Вас почитать сообщение здесь http://forum.pogranichnik.ru/index.php?showtopic=10890 Возможно, Администратор перенесет сообщение в эту тему. С уважением,
  12. Здравствуйте! 08.08.1941 г. эсминец "Карл Маркс", получив 2 бомбовых попадания в корпус, сел на мель в бухте Хара-Лахт у Локса. В 1960-1963 годах водолазы в/ч № 53083 находившейся в Суурпеа, недалеко от Локса, принимали участие в размагничивании корпуса эсминца и его разминировании. В 1963-1964 г. эсминец был поднят, распилен и отправлен на лом. В части был музей. После передислокации в/ч № 53083 из Эстонии в Ленинградвкую область, через год, " был сильнейший пожар, в котором, кроме рабочих документов были уничтожены почти вся библиотека, все музейные документы. Важную информацию необходимую для части мы восстанавливали по крупицам, но восстановлением > музея не занимался никто... Поэтому НИГДЕ не находится музей нашей части, его просто напросто больше нет. В тот момент естественно на первом месте были вопросы по восстановлению действующих и необходимых документов > тогда о музейных вещах и не думали, а теперь уже совсем не восстановить, > да и некому этим заниматься..."- из присланного мне ответа. В связи с вышеизложенным, ищу ветеранов части (возможно водолазов), которые работали на эсминце и могли бы что-то рассказать... Ищу бывш. военнослужащих в/ч № 53083 , проходивших службу в 1960-1964 гг., участвовавших в возложении венков 9 мая в Локса и что-то знающих о судьбе экипажа эсминца или о ветеранах эсминца, дошедших до Победы. Отправлено письмо в адрес командира в/ч 53083 Сазонову С.П. Возможно, есть где-то в инете свой форум, где можно бы было написать бывш. военнослужащим в/ч № 53083 ... Ищу бывш. военнослужащих погранзаставы в Хара и имеющих какие-либо сведения о судьбе моряков эсминца "Карл Маркс". В частности о судьбе тех, кто выплывал по горящему морю к Суурпеа. Временное размещение собранной информации об эсминце и морском охотнике МО-410 здесь http://forum.vgd.ru/190/18270/ Планирую сделать отдельный сайт... С уважением, Элла/ Ella , модератор военного форума " 2-я Мировая война" Администратор Наверное нужно этот запрос переместить в тему Эстония (извините, не досмотрела). Там есть форумчане, служившие в более позднее время в Суурпеа. Может откликнутся? С уважением,
  13. Ella

    Книга памяти

    igor Здравствуйте, Игорь! Прочитала Ваше предыдущее сообщение. У меня к Вам большая просьба! Не могли бы Вы проверить по Книгам Памяти Одесской обл. Есть ли там кто-нибудь с фамилией РОНЖЕС/РОНЖИС? Из недавно размещенной информации на Мемориале скан http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KP...21/00000249.png Только Юрий Ефимович не пропал б/в в 1941г. Из ответа РГАВМФ: " По данным учетно-справочных материалов и документам архива, РОНЖИС И.Е. в ноябре 1939 г. призван по комсомольскому набору на флот Краснозаводским ( Червонозаводским) РВК г. Харькова. 27 ноября 1939 г. зачислен для обучения на котельного машиниста в Электроминную школу КБФ, откуда 9 июля 1940 г. направлен учеником котельного машиниста на миноносец "Артем", а 5 июля 1941 г. - котельным машинистом на сторожевой катер (СКР) "Пурга". 08 октября 1942 г. назначен по той же специальности в 36-й ОЗСБ (так в документе). Других сведений нет. Основание : Ф.З- 92, оп. 30, д. 726, л. 88; Учетная комсомольская карточка № 1154154." Хотя Ю.Е. был призван в г. Харькове, но может в КП по месту рождения есть запись? Был и второй брат Ронжес/ Ронжис. Танкист. Ответов на запросы архивов пока нет. Так как мой вопрос не по теме форума, прошу мне ответить на мейл ellal( ( @ ) )yandex.ru С уважением,ella.
  14. День добрый! Прошу Вас проверить по Книге Памяти Погранвойск. Получено следующее сообщение на военном форуме сайта "ВГД": Сообщение Oldtimer отправлено: 18 ноября 2008 13:36 ищу данные о моем родственике Групп Константин Исаакович, 1918 г.р. Родился г. Харков. Делал неоднократные запросы в ЦАМО, был получен ответ, что в июле 1941 года без вести пропал. В тоже время на сайте http://www.obd-memorial.ru/ Нашел данные на Грунина Константина Исааковича, и адрес родственников совпадает с местом проживания на тот момент его сестры и родителей, может ошиблись при записи. Из истории 250 дивизии я прочитал, что она формировалась из пограничников, Константин был лейтенантом пограничником и служил до войны на Дальнем Востоке. Если у вас есть возможность мне помочь, буду очень рад и признателен. Заранее спасибо. http://forum.vgd.ru/post/188/6461/p354173.htm#pp354173 С уважением,
  15. Ella

    Книга памяти

    Ткаченко Евгений, Igor Вот адрес фотосайта http://www.pomnite-nas.ru и здесь есть http://forum.vgd.ru/102/?IB2XPnewforum_=o81mvjo348qklfgtene1gl9q60 С уважением,
  16. Ella

    Книга памяти

    Ткаченко Евгений Уторо доброе!Как житель Донецкой обл. могу помочь Вам определиться с местонахождением "села Севельевка". Это не Савельевка, а САВЁЛОВКА.Она, действительно входила в состав Орджоникидзевского района. Но район был переименован в Енакиевский, потом упразднен. Вообщем, там много было изменений.На сегодняшний день Енакиево НЕ ВХОДИТ в состав какого-либо района Донецкой обл. Енакиевский городской совет - одна из административно-территориальных единицв составе Донецкой области. Входит в состав Горловско-Енакиевской агломерации. В составе этой агломерации есть город Углего́рск ( укр. Вуглегі́рськ ) (до 1958 года — посёлок Хацепе́товка) — город районного значения в Донецкой области Украины , подчинён Енакиевскому городскому совету города Енакиево . А Углегорску уже подчинены :посёлок Каютино – 380 чел. посёлок Красный Пахарь – 200 чел. посёлок Савеловка – 380 чел. http://ukrindex.otrok.ru/05/12.html Здесь http://www.donbass.net/main.php?section=8&part=map/E.html кликните по слову ЕНАКИЕВО (карта).Поедете на братскую могилу - сфотографируйте, пожалуйста, общий вид, мемориальную плиту на памятнике и отдельно плиты с именами, чтобы имена читались на снимке и пришлите мне. Для размещения на фотосайте воинскиз захоронений "Помните nas.ru "С уважением,
  17. Ella

    Книга памяти

    Igor Утро доброе, Игорь! Спасибо большое за ответ! Жаль, что нет дополнительной информации! Тем интереснее поиск! С уважением,
  18. Ella

    Книга памяти

    igor Здравствуйте, Игорь! На форуме location=\'http://forum.vgd.ru/post/108/7118/p307444.htm\'script>');" title='http://forum.vgd.ru/post/108/7118/p307444.htm'>http://forum.vgd.ru/post/108/7118/p307444.htm пришел запрос : !...хочу у Вас проконсультироваться ещё по одному вопросу. О брате своей бабушки. Мы знаем, что был призван в армию ещё до войны из Воронежского военкомата. Бабушка говорила, что он был пограничником. Больше не знаем ничего. Куда он попал, погиб, выжил. Ничего.А очень хочется знать в память о бабуле, да и его вторую сестру порадовать хоть какой - то весточкой. На сайте Мемориал я ничего о нём не нашла. Заранее спасибо. На всякий случай сообщаю его данные: Мощёнский Фёдор Антонович, 1918 года рождения" На сейте location=\'http://www.ipc.antat.ru\'script>');" title='http://www.ipc.antat.ru'>http://www.ipc.antat.ru при поиске на фамилию и имя : Ф.И.О. МОЩЕНСКИЙ ФЕДОР АНАТОЛЬЕВИЧ Год рождения 1918 Область рождения Место рождения Служба: Мобилизован РВК Звание Служил во Должность Место службы 2 ПО Выбытие: Причина смерти Пропал без вести Дата смерти // Примечания Сведения сканированы из: КП Погранвойск, том 2. Дата выбытия неизвестна. ---------- Источник КП пограничных войск А родственница указала ФИО Мощёнский Фёдор Антонович, 1918 года рождения. Возможно, ошиблась с отчеством. Будьте добры, проверьте, пожалуйста по КП ! Возможно, уже есть дополнительные тома? Место службы 2 ПО - Скорее всего, 2-й погранотряд. Ваше мнение. Рекомендовала Наташе послать запрос в РГВА, Архив погранвойск и РВК призыва. Но в РГВА без номера части или п/я... С уважением, Элла.
  19. Ella

    Книга памяти

    IgorЗдравствуйте, Игорь! Спасибо за ответ и простите за ложную тревогу. Внучка "проснулась" :Кокурин И.В. служил 345сп 27сд. Это я всех запутала, добавив про погранотряд. Я нашла такой документ, в котором видно, что345сп был перед войной выделен для усиления границы...location=\'http://forum.vgd.ru/post/109/6440/p304012.htm#pp304012\'');" title='http://forum.vgd.ru/post/109/6440/p304012.htm#pp304012'>http://forum.vgd.ru/post/109/6440/p304012.htm#pp304012 Конечно знаю, "по роду деятельности положено" знать. Но все равно, СПАСИБО!С уважением, Ella, модератор военного форума "2-я Мировая война" сайта location=\'http://www.vgd.ru\'');" title='http://www.vgd.ru'>http://www.vgd.ru
  20. Ella

    Книга памяти

    igor Здравствуйте, Игорь ! Прошу Вас проверить по Книге Памяти Погранвойск : Кокурин Иван Васильевич, 1919г.р., призванный Шуйским РВК, Ивановской обл. в 1940г., сержант, пропал безвести 10.1941, последнее место его службы г. Августов Белостокской обл. Белоруссии ( ныне Подлясское воеводство Польши), 86 Августовский погранотряд Белорусского пограничного округа, Запрос здесь location=\'http://forum.vgd.ru/post/109/6440/p303485.htm#pp303485\'');" title='http://forum.vgd.ru/post/109/6440/p303485.htm#pp303485'>http://forum.vgd.ru/post/109/6440/p303485.htm#pp303485 Племянница погибшего указала не только номер погранотряда, но и номер сд, т.е. стрелковой части. И поэтому пока нет ясности, где же служил и воевал ее дядя. Поэтому и нужна проверка по КП. С уважением, Ella.
  21. Дорогие пограничники, те, кто носит или носил зеленую фуражку, оберегая наш покой и мирную жизнь!С ПРАЗДНИКОВ ВАС ! Ибо Вы, как никто другой, заслужили СВОЙ ПРАЗНИК!Желаю мирного неба! Легкой службы! Чтобы проходящих службу живыми и здоровыми дождались родители и все, кто Вас любит!Удачи Вам в Ваших начинаниях! Любви и благополучия! И...ВЕСЕЛОГО ПРАЗДНИКА !!! С уважением, модератор военного форума сайта _ttp://www.vgd.ru
  22. Ella

    Книга памяти

    igor , день добрый!С наступающим Новым годом !Всего самого наилучшего - мира, благополучия, любви и радости!Вам, Вашим близким и всем пограничникам! Тысяча извинений за задержку отправки ссылки location=\'http://www.lesbutler.ip3.co.uk/tony/tonywood.htm\'');" title='http://www.lesbutler.ip3.co.uk/tony/tonywood.htm'>http://www.lesbutler.ip3.co.uk/tony/tonywood.htmПосле инсталяции компа пропали все материалы. Пришлось восстанавливать.С уважением, Элла.
  23. Ella

    Книга памяти

    IgorЗдравстуйте, Игорь!Спасибо большое за приведенную информацию! Каждая ее крупица-бесценна! Особенно, когда воссоздается картина боя и последующих событий.Привожу Вам выписку из ответа Морского архива Эстонии по событиям, произошедшим в бухте Хара-Лахт 07-11.08.41г. Удивительно, но архив указывает и события последующего после 07-08 августа дня, - 11 августа!"В "Зимней войне" 1939-40гг., эсминцем командовал любимый командой и уважаемый офицерами-Евгений Ефет. Он заботился о корабле и о людях (радистов на флоте поощряли очень редко,чаще ругали и наказывали).В 1941г. командиров ЭМ стал Леонид Дубровицкий-беспечный флегматик. Старпомом был Виктор Черноусов. На совести этих людей лежит гибель корабля и части его команды.6 августа 41г. в дозор на линию п-ов Юминда-о.Мохни вышли СКР "Аметист" и, в поддержку дозора, со стоянкой в бухте Хара-Лахт, ЭМ "Карл Маркс".Ввиду штормовой погоды ЭМ зашел в гавань Локса и стал кормой на выход, к причалу возле навигационного знака, чей огонь работал на ацетиленовых баллонах, хранившехся рядом.Командир не был извещен о том, что Локса оставлена красноармейцами (немцы не успевали идти за ними). Контакт с администрацией порта не установлен, разведка в гавани не проведена.К борту ЭМ разрешили подойти и стать на швартовы "малому охотнику "МО-410" (быв. "ПК-229"), с комплектом глубинных бомб и полными цистернами бензина Б-70 в корпусе.(Катер был прислан для уничтожения судоремонтного завода, причалов и стоявших в гавани судов, в чем команда ЭМ должна была ему способствовать).Есть 2 версии дальнейшего:Либо из старой зенитки, по глупости, обстреляли немецкий самолет-разведчик, чем привлекли его внимание.Либо обстреляли пролетавших стороной 3-4 бомбардировщика и привлекли их к себе..."***************************Я считаю, что верна 2-я версия.На немецком сайте фондов кино-фотодокументов за 41г., я просматривала ежедневный отчет вылетов юнкерсов за 07-08 августа 41г. по Финскому заливу. Полеты бомбардировщиков - целенаправленны, указываются населенные пункты и координаты для бомбометания, а так же номера машин и фамилии летчиков (немецкий педантизм!). О бухте Хара-Лахт - данных нет.Если бы бомбардировщики вызвал немецкий самолет-разведчик, то имелась бы запись об этом и видео-, и фото материалы.****************************""... 07.08.41г. в 13.56 самолеты сбросили серию бомб на ЭМ.1. Бомба на причале взорвала ацетиленовые баллоны, струей горячего газа на палубе ЭМ обожгло людей.2. Бомба на катер. Вызвала взрыв глубинных бомб и разлив горящего бензина по гавани. Команда катера (21 человек) сгорела. Попавший на палубу ЭМ бензин вызвал пожар, стоявшие на палубе люди были обожжены, а, кто упал за борт,- сгорел (этим обожженным и помогли жители поселка, не знавшие, зачем пришли корабли).3. Пара бомб у борта и взрыв глубинных бомб катера повредили эсминец. Повреждена 1 машина, разошлись стыки обшивки и в корпус начала поступать вода.В 17.55 ЭМ все же попытался выйти из гавани задним ходом. В 350м от входа он сел на мель и был остановлен.Команда переправилась на мол гавани и заняла оборону. Из Таллина прибыл санитарный автобус, который забрал обожженных и тяжелораненных.Утром следующего дня в гавань зашел СКР "Аметист" и забрал команду эсминца.Вскоре, в бухте Хара-Лахт от передал всех на прибывший спасатель "Сатурн" (никаких тральщиков там не было. Замечание -Это звучит опровержением версии Степанова и Цветкова. Получается, что экипаж эсминца свой корабль не взрывал).Спасать в шторм ЭМ, сидящий на мели у входа в гавань, было невозможно, а при занятии гавани немцами-тем более.11.08.41г. присланным ТКА эсминец был торпедирован. Разрушен и выступал из воды до 1963г.Рекомендации.1. Информация должна быть в ЦВМА (Гатчина) в картотеке на военнослужащих срочной сдужбы.2. Разыскиваемый может быть в Списках Медико-Санитарного Управления КБФ (прибывшие живыми в Кронштадт из Таллинского перехода 41года)." Списки хранятся в ЦВМА.Цитирую информацию Музея в надежде, что кому-то она может помочь в поиске.*************************************По поводу имени Гробштейна для внесения в Книгу Памяти Одесской области.Я сейчас жду ответ из ЦАМО РФ. Не исключаю вероятности, что он мог воевать на сухопутном фронте. И, если там погиб, то внесен в КП другой области. Хотя в ЦБД КП его имени нет. Пошлю еще данные для проверки на Пречистенке в "Народной памяти". Если уж вводить данные в КП, то хочется указать точное место службы и гибели. А я пока даже название корабля установить не смогла.Так же жду ответ из ЦВМА - по спискам личного состава БТЩ Лиепайской ВМБ КБФ.Дадут ли информацию? Этот архив еще не рассекретили...А еще жду ответ из КП подводников ВМФ (4-й том посвящен КБФ).С уважением, Элла.
  24. Ella

    Книга памяти

    Igor Большое спасибо за ответ, Игорь ! Название МО-410 не ошибочно. Посмотрите здесь - location=\'http://www.sovnavy-www2.by.ru/small/typ_ssc.htm\'');" title='http://www.sovnavy-www2.by.ru/small/typ_ssc.htm'>http://www.sovnavy-www2.by.ru/small/typ_ssc.htm - под номером 21 читаем : ПК-229 (с 25.07.41г. - МО-410. Построен 1935-36г. - 1-й БОПС МПО НКВД Прибалтийского ВО). У Ю.Г.Степанова и И.Ф.Цветкова "Эскадренный миноносец "Новик" -http://www.base13.glasnet.ru/text/novik/6.htm - глава 8, стр. 192 - говорится о МО-229, но это ошибка. По первой ссылке, номер 11 читаем : МО-229 заложен в конце 1944, спущен летом 1945. Присутствовать в августе 1941 в бухте Хара-Лахт МО-229 никак не мог. Это же подтверждает и выписка о последнем бое эсминца "Карл Маркс", полученная мною из Морского Музея Эстонии. Фотографии памятника в Локсе, сделанные для меня Юрием Сильмансоном, главой военно-исторического объединения "Вирония"(тогда мы общались через форум), я переслала на www.rkka.ru/memo/ и www.randewy.ru/index.html . Спасибо большое за ссылку "О порядке ведения справочной работы по личному составу" ! Хоть я и знакома с этой ссылкой на сайте Росархива и www.soldat.ru, но такой документ лишний раз прочитать никогда не помешает ! Всегда можно "выудить" новый адрес для запроса ! Прошу Вас проверить по КП ПВ следующие имена : ГРОБШТЕЙН ЮРИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ (ЮЗА ШИМАНОВИЧ - РГАВМФ), 1921 г.р., урожд. г.Котовск, Одесской обл. Призван Кагановичским РВК г.Одессы на КБФ в 1939г. Старший матрос. Электрик 1го Дивизиона Базовых Тральщиков Либавской (Лиепае) ВМБ КБФ. Пропал без вести при обороне Лиепае в первые дни войны (ЦВМА, РГАВМФ). РОНЖЕС ЮРИЙ ЕФИМОВИЧ (РОНЖИС / РОНЖЕВ ЙОСИФ ЮХИМОВИЧ - Изменение правописания ФИО-по двум документам РГАВМФ и ЦВМА. Оба документа не подлежат сомнению - речь идет об одном и том же человеке. Непонятна причина такого видоизменения в написании фамилии.), 1921 г.р., урожд. г.Первомайск, Одесской обл. Призван Краснозаводским (Червонозаводским) РВК г.Харькова в 1939г. на КБФ. Котельный машинист (Миноносец "Артем", СКР "Пурга"). Пропал без вести при переходе эскадры из Таллина в Кронштадт в 1941г. На запросы в ЦАМО РФ ответы пока не получены. С уважением, Элла.
  25. Ella

    Книга памяти

    Всем - всем добрый день!Не нашла подходящей темы...Хочу спросить, может ли кто-нибудь помочь с получением информации из Книги Памяти Погранвойск (ВОВ)? Насколько я знаю, электронного или отцифрованного вариантов КППВ нет.Нужно проверить имена моряков Балтаки с мемориальной плиты воинского захоронения.Прочитала в инете, что имена двоих из них ( может всех?) увековечены на Мемориале в г.Балтийске.И еще у меня вопрос к знатокам:Был ли МО - 410 , до гибели 08.08.41г. в бухте Хара-Лахт, пограничным катером?С уважением и наилучшими пожеланиями к прошедшему Дню Советской Армии, Элла.
×
×
  • Создать...