Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Опасность суеверий


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 heres

heres

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1466 сообщений
  • Регистрация Лет: 14, Месяцев: 3
  • Пол:Мужчина
  • Город:Столица
  • Служил:100 ПО Кредитный

  • ДМБ:20 декабря 1988г.

Отправлено 18 June 2008 - 10:57

Древнее суеверие: астрология



Что говорит Церковь об астрологии:

"Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся" (Иер. 10, 2).

"...Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой" (Втор. 18, 10–14).


Преподобный Максим Грек: "Как я, созданный по Твоему божественному образу и подобию, то есть, удостоенный дара свободы воли, получивший силу и действие блага и праведности – неужто я действием какой-то недоброй звезды могу быть влеком к совершению зла, как бессловесный скот, которого хозяин тащит на привязи? Нет, я никогда не соглашусь с этим богомерзким учением безумных звездочетцев, лишающим меня свободы воли!"



Итак - астрология по учению христианской Церкви является одним из суеверий. Может быть это не так? Посмотрим:

Что говорит наука об астрологии:


Одна из главных несообразностей астрологии касается числа планет в нашей Солнечной системе.


В своих предсказаниях астрологи всегда пользовались названиями и траекториями пяти планет, Солнца и Луны (которые они называют "семью планетами"). Однако с тех пор, как были открыты еще три планеты Солнечной системы, не видимые невооруженным глазом (Уран в 1781 г., Нептун в 1846 г. и Плутон в 1930 г.), большинство астрологов пытается ввести их в свои системы, перераспределя часть функций от "старых" планет к "новым" (например, от Венеры к Нептуну), что изменяет их символические значения.

Пытаясь объяснить тот факт, что транссатурновые планеты не учитывались в гороскопах прошлого, астрологи прибегают к своему излюбленному приему толкования задним числом. Они говорят, что транссатурновые планеты имеют очень большой период обращения вокруг Солнца и вступили в такие взаимодействия с другими планетами, которые определенно влияли бы на земные дела (причем не на отдельных людей, а на народы), только тогда, когда они были открыты. Другими словами, начинавшееся влияние транссатурновых планет и предопределило их открытие.

Географическая ограниченность астрологии

Серьезная проблема астрологии связана с ограниченностью ее географического горизонта. Астрология зародилась в странах‚ близких к экватору‚ и она не принимала во внимание тех‚ кто живет в широтах‚ где определенные знаки зодиака в положенные периоды времени не появляются.

Мишель Гоклен указывает: "Астрология‚ возникнув в относительно низких широтах‚ не предположила возможности‚ что ни одна из планет может быть не видна (в высоких широтах) несколько недель подряд".

А поскольку это так‚ рушится одна из несущих опор астрологии. Как указывает Ван Бюскирк‚ "с научной точки зрения‚ астрология не может основываться даже на ее собственном утверждении‚ что микрокосм испытывает влияние макрокосма‚ если один из микрокосмов (человек)‚ живущий выше 66-й параллели‚ не подвержен влиянию макрокосма".

Астрология и сдвиг созвездий

Ненаучность астрологии подтверждает также явление прецессии‚ или сдвига созвездий. На этой проблеме подробно останавливается Кеннет Боу:
"Древние астрономы не знали о прецессии и поэтому в своих системах не принимали ее в расчет. Первоначально двенадцать знаков зодиака соответствовали двенадцати созвездиям с теми же названиями. Но вследствие прецессии за последние 2000 лет созвездия сдвинулись примерно на 30°. Это значит‚ что созвездие Девы теперь находится под знаком Весов‚ созвездие Весов под знаком Скорпиона и т. д. Следовательно‚ если человек родился 1 сентября‚ то астрологи помещают его под знак Девы (знак Солнца на этот день)‚ но реально Солнце в это время находится в созвездии Льва‚ Таким образом‚ имеются два различных зодиака: один медленно перемещается (сидерический зодиак)‚ другой неподвижен (тропический зодиак)‚ из какого зодиака следует исходить?"

В результате сдвига созвездий индийская астрология пошла по пути тропического зодиака, а западная - сидерического. Таким образом, у одного человека в разных системах астрологии будет разный знак зодиака со своими свойствами.


Зодиакальные созвездия в астрологии

Может кто-нибудь задаст вопрос, почему на эклиптике находится 13 созвездий, а астрологи используют 12? Дело в том, что в современной интерпретации число знаков Зодиака больше не определяется созвездиями и не связано с ними.

"Не будем забывать, что это не более, чем орбита Земли, разделенная на 12 секторов по 30 градусов, - он не имеет ничего общего с созвездиями". (Д.Редьяр. Астрология в свете современной мысли)

В следствии "развития" астрологии, знаки Зодиака из созвездий стали просто участками окружности. Слово "развитие" не случайно взято в кавычки. У астрологии нет средств для развития, кроме необоснованных умопостроений и приспосабливания под критику. Ну, конечно, еще сновидения, медитации и галлюцинации.

Кроме того, система построения гороскопа очень удачно использует деление окружности на 12 секторов, благодаря симметрии которых получаются так называемые аспекты - "оппозиции", "трины", "квадраты", "секстили", - позволяющие более гибко толковать гороскоп и оставляющие много свободы астрологу. Тринадцатый сектор сюда никак не вписывается.

Отметим также, что до сих пор в своих расчетах астрологи используют геоцентрическую систему мира Птолемея, где Земля является центром Солнечной системы.


Ученые об астрологии:

Еще в 1975 году 192 ведущих ученых мира, включая 19 лауреатов Нобелевской премии, полностью развенчали астрологию.(The Los Angeles Times, September 3, 1975, p.1.)

В 1998-м году было опубликовано письмо российских ученых, выступивших против астрологии, магии и прочих суеверий и лженаук, в нем говорится:

"Представители многих областей науки обеспокоены все более широким распространением астрологии, знахарской медицины, хиромантии, магии чисел, увлечением мистической псевдонаукой в России и некоторых других странах мира...

Астрология мистически интерпретирует изменение геомагнитной обстановки и солнечной активности, действующих на самочувствие людей. Солнечные бури, и магнитосфера действительно влияют на психику и поведение человека, но ни астрология, ни знахарство не выявляют законов этого влияния...

При этом адепты "тайного знания" апеллируют к фактам науки, заимствуя у нее терминологию и научные методы. Не без помощи этого астрология, например, становится средством воздействия на политические и экономические решения людей, беззастенчиво вторгается в их личную жизнь. Всему этому способствуют, играя на человеческих слабостях средства массовой информации...

Астроном Дж. Аллен Хайнек изучил даты рождения ученых, вошедших в каталог «Американские люди науки». Распределение дат их рождения по знакам зодиака оказалось случайным(Gauqelin M., The Cosmic Clocks, N.Y., 1967, p. 81–82). Доктор Бок проделал аналогичное исследование каталога «Кто есть кто в науке» и пришел к такому же выводу(Scientific Monthly, March 1941.). Другие основательные статистические исследования проведены Ван Дойзеном(E. Van Deusen, Astrogenetics (Garden City, N.Y.: Doubleday, 1976)) и Калвером и Янной, которые также не обнаруживают никаких корреляций.




Казалось бы: люди высокой духовной жизни предупреждали о духовной опасности астрологии, научные умы исследовали всесторонне вопрос и вынесли вердикт: лженаука, в жизни мы постоянно видим несоответствие астрологических прогнозов с реальностью, но почему же мы упорно слушаем это вранье?
  • 0

#2 Жена Кума младшего

Жена Кума младшего

    Маркиза Ангелов

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10322 сообщений
  • Регистрация Лет: 12, Месяцев: 6, Дней: 6
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Женщина
  • Город:г. Всеволожск
  • Интересы:Движение вперед - вот главное в жизни.
  • Служил:дочь и жена пограничников КВПО Маканчи, КСЗПО Сортавала
  • Ваше имя:Юлия

  • ДМБ:00-00-0000
  • От Админа

Отправлено 18 June 2008 - 11:43

лженаука, в жизни мы постоянно видим несоответствие астрологических прогнозов с реальностью, но почему же мы упорно слушаем это вранье?

Почему она лженаука? просто ответвление от астрономии...
  • 0

#3 heres

heres

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1466 сообщений
  • Регистрация Лет: 14, Месяцев: 3
  • Пол:Мужчина
  • Город:Столица
  • Служил:100 ПО Кредитный

  • ДМБ:20 декабря 1988г.

Отправлено 18 June 2008 - 12:43

Почему она лженаука? просто ответвление от астрономии...

Юля, 19 лауреатов Нобелевской премии говорят, что это лженаука. Вас не смущает Ваше несогласие с ними? (Вы мое сообщение всё читали? Или только заголовок и выделенное жирным шрифтом? *derisive*  )
  • 0

#4 Жена Кума младшего

Жена Кума младшего

    Маркиза Ангелов

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10322 сообщений
  • Регистрация Лет: 12, Месяцев: 6, Дней: 6
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Женщина
  • Город:г. Всеволожск
  • Интересы:Движение вперед - вот главное в жизни.
  • Служил:дочь и жена пограничников КВПО Маканчи, КСЗПО Сортавала
  • Ваше имя:Юлия

  • ДМБ:00-00-0000
  • От Админа

Отправлено 18 June 2008 - 13:17

Вас не смущает Ваше несогласие с ними?

Я задала просто вопрос, на который хотела получить ответ.
Конечно, только то, что более видно) я и прочитала, чего заморачиваться)) Прочитала все и два раза *derisive*

Я на самом деле порой путаюсь в правильном обозначении астрономии и астрологии. Может я не одна такая. Это и вводит людей в замешательство, и они верят и обращаются за предсказаниями.
Вот вычитала в одной статье:
“Конечно, эта астрология глупая дочка; но, боже мой, куда бы делась ее мать, высокомудрая астрономия, если бы у нее не было глупенькой дочки. Свет ведь еще гораздо глупее и так глуп, что для пользы своей старой разумной матери глупая дочь должна болтать и лгать. И жалование математиков так ничтожно, что мать наверное бы голодала, если бы дочь ничего не зарабатывала” (это высказывание Кеплера)
  • 0

#5 Иван Сергеев

Иван Сергеев

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1289 сообщений
  • Регистрация Лет: 11, Месяцев: 7, Дней: 13
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Орел
  • Служил:рота связи в/ч 9783
  • Ваше имя:Иван

  • ДМБ:01-11-2007
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 18 June 2008 - 13:26

Да Кеплер, пожалуй более, чем прав!!! Точнее и не скажешь...Я, конечно, не нобелевский лауреат, но астрологию никак не считаю лженаукой. Что-то в ней все-таки есть. И когда-то давно, может быть и были верные пути изучения и исследования. Но сейчас человек ушел от правды. Сейчас - это не больше, чем шоу, показуха, так сказать, и более, чем "брехней" язык не поворачивается назвать все эти "прогнозы".
  • 0

#6 heres

heres

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1466 сообщений
  • Регистрация Лет: 14, Месяцев: 3
  • Пол:Мужчина
  • Город:Столица
  • Служил:100 ПО Кредитный

  • ДМБ:20 декабря 1988г.

Отправлено 18 June 2008 - 14:28

Вопросы защитникам астрологии: 1) по какому календарю (юлианскому, григорианскому, астрономическому, лунному, солнечному) вас устраивают предсказания? 2) считаете ли вы, что звезда, находящаяся за Н квадриллионов парсеков влияет на вашу судьбу больше, чем кроватка с неудобным матрасом в которой вы провели первые 5 лет жизни? 3) может ли быть составлен гороскоп на младенца, родившегося на околоземной орбите (или на космической станции на Луне, например)? На приведенное высказывание Кеплера, есть другое его высказывание: „Астрология есть такая вещь, на которую не стоит тратить времени, но люди в своём невежестве думают, что ею должен заниматься математик". Думаю, то, что ученого кормила эта лженаука, сыграло основную роль в его занятии ею. location=\'http://www.scepsis.ru/library/id_418.html\'');" title='Почему астрология - лженаука?'>Почему астрология - лженаука?

Сообщение отредактировал heres: 18 June 2008 - 14:41

  • 0

#7 Аленка

Аленка

    ✿ܓШоколадка ✿ܓ

  • Администраторы
  • 20305 сообщений
  • Регистрация Лет: 15, Месяцев: 11, Дней: 13
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Женщина
  • Город:Живу в Стране Чудес
  • Интересы:вредничать :))))
  • Служил:дома.... (инструктаж проводят):))
  • Ваше имя:Алёна

  • ДМБ:00-00-0000
  • От Админа

Отправлено 18 June 2008 - 15:03

Философские и естественно-научные основы астрологии
Ф.К.Величко

Каждый астролог должен знать, что он изучает и чем он занимается. Поэтому он должен знать об астрологии столько, чтобы свободно вести беседу с критиками из научных кругов. Начнём с определения астрологии: астрология - область знания сопоставляющая ритмы земных процессов с ритмами движения небесных тел. Имеет ли смысл и право такого сравнения астролог? С точки зрения математики имеет, потому что сравнивать разные явления не связанные друг с другом можно, если их математическое выражение имеет одинаковую или подобную форму. Это так называемое функциональное моделирование. Так, например, можно сравнивать между собой течение воды и течение электрического тока, потому что формулы этих процессов внешне подобны. Основываясь на этом подобии можно построить электрическую модель гидроузла турбины, совершенно не похожую на саму турбину, но работающую по той же формуле, что и узел гидроэлектростанции. Таким образом, на "электрическом" языке за считанные минуты можно получить картину работы гидроэлектростанции за год. Нужно только перевести данные с "электрического" языка на гидродинамический, что успешно делается с помощью соответствующих компьютерных программ. Точно также с помощью электрических схем изучается поток кровообращения в теле, пикирование бомбардировщика, распределение нагрузки по конструкциям мостов, кручение стержней и многие другие процессы, имеющие формулы сходные с законами электрического тока. Поэтому астролог имеет полное право сравнивать ритмические движения небесных тел с ритмами земных процессов, в том числе с ритмами человеческого тела, человека как индивидуума, сообщества людей, не задаваясь вопросом, влияют ли небесные тела на земные процессы. Природа нам предоставила замечательные часы с десятью стрелками, по ритмам движения которых мы можем отмерять соответствующие земные ритмы. При такой постановке вопроса абсурдно спрашивать, влияет ли Венера на любовь, потому что это совершенно разные явления имеющие в своей основе подобные формулы. Так ни у кого не возникает сомнения в том, что часовая стрелка не влияет на выделение желудочного сока, хотя в одно и то же время нам хочется есть. Просто желудочный сок выделяется в ритме движения часовой стрелки.

Начнём обзор астрологии с философии. Испокон веков существуют две враждующие между собой тенденции миропонимания - идеализм и материализм. Они диаметрально расходятся в вопросе о единстве мира. Идеалисты утверждают, что единство мира в его идеальности, идеи порождают материальный мир, в котором мы живём. Материалисты считают, что единство мира в его материальности. Высоко организованная материя порождает мысль, идеи и всё духовное содержание. Астрология не встаёт ни на одну из этих точек зрения, она утверждает, что единство мира состоит в его ритмичности. Не важно что ритмует дух или материя, важно как они ритмуют то есть постижение законов ритма. Таким образом, астрологи хорошо уживаются и с идеалистами (в т.ч. мистиками, эзотериками, и другими разновидностями идеализма) и с материалистами. Практика показывает, что ритм основная форма организации во вселенной, невозможно назвать ни одного процесса, не имеющего ритма. Поэтому для астрологии изучение ритмики процесса с помощью сравнения его с ритмикой движения небесных тел обязательная и необходимая задача. Основные законы философии признаются и астрологией и видны, например, в Зодиаке. Так, закон перехода количества в качество ясно заметен при переходе по порядку следования знаков Зодиака при переходе от Овна к Рыбам. Овен и Рыбы качественно совершенно разные знаки. Точно также в Зодиаке чётко прослеживается гегелевский закон отрицания отрицания: тезис - антитезис - синтез. Возьмём последовательно три знака Овен это тезис, Телец это антитезис (знак резко отличающийся от Овна), а Близнецы это синтез, они сочетают в себе свойства и Овна, и Тельца. Можно продолжить этот процесс деления на триады и далее. В философский закон единства и борьбы противоположностей астрология вносит своё новое понимание. Она признаёт единство противоположностей и считает глупостью их борьбу. Вместо этого она выдвигает на первый план идею дополнительности или комплиментарности противоположностей. Противоположности борются, только не понимая их свойства, дополнять друг друга. Яркий пример взаимодействия двух "Я" - мужа и жены. Если оба борются за первенство (гегемонию) возникает борьба, часто приводящая к крушению брака или к полному подавлению одного "Я". Если же муж и жена понимают, что они дополняют друг друга, они идут по жизни параллельно, помогая друг другу, как пара лошадей, везущая повозку.

Перейдём теперь к связи астрологии с наукой. Между традиционной наукой и астрологией с первого взгляда пролегает глубокая пропасть. Ортодоксальная наука базируется на всеобщем принципе причинно-следственной связи. Астрология кладёт в основу своей теории принцип синхронности, который гласит: два события произошедшие в одно и то же время, в одном и том же месте связаны между собой моментом рождения. Так статистически установлено в 80-х годах прошлого столетия, что так называемые астрологические близнецы, рождённые от разных мам в одном и том же роддоме, в одно и то же время, имеют много общего в своих судьбах. В ядерной физике известен следующий опыт: при аннигиляции частицы и античастицы (например, протона и антипротона) образуются два кванта света, разлетающиеся в диаметрально противоположных направлениях. Если теперь на пути одного из них поставить поляризующее устройство, плоскость поляризации второго кванта автоматически меняется в соответствии с поляризацией первого, хотя казалось бы эти кванты света ничем не связаны между собой, кроме одновременности их рождения. Этот феномен легко объясняется с точки зрения волновой механики, если вспомнить о корпускулярно-волновой природе света. Оба кванта света являются и воной и частицей, и образуют фронт единой волны. Каждое изменение в любом месте одной волны немедленно передаётся по всей волне, так что не удивительно, что второй квант поменял плоскость поляризации одновременно с первым - ведь они составляют единую волну. Принципиальное различие между традиционной наукой и астрологией на самом деле только кажущееся, поскольку трудно себе представить, чтобы невообразимо сложная Вселенная держалась на одной ниточке причинно-следственной связи. Принцип синхронности имеет равное право на существование наряду с принципом причинно-следственной связи. Принцип синхронности широко используется в волновой механике, что позволяет с большой степенью вероятности предположить, что астрология математически является разделом волновой механики, потому что по принципу Де Бройля любая частица обладает волновыми свойствами с характерной для неё длиной волны. На волновой теории основана концепция аспектов (мажорные, минорные - связь с музыкальным звукорядом). В астрологии также как в волновой механике широко используется понятие резонанса. Так же как в исследовании земных ритмов используется принцип суперпозиции двух или нескольких ритмических кривых, так и в астрологии принцип суперпозиции используется при выведении свойств соединений планет и планетарных стеллиумов. Таким образом, между астрологией и традиционной наукой существует неразрывная связь, поскольку принцип причинно-следственной связи согласно волновой механике неизбежно дополняется (борьба противоположностей) принципом синхронности. Оба эти принципа неотделимы друг от друга.

Теперь перейдём к вопросу, является ли астрология наукой. Астрология имеет все признаки характерные для науки.

Устойчивость представлений. Подобно религии и науке астрологическая система знаний устойчиво сохраняется в ноосфере в течение многих тысячелетий.

Внутренняя непротиворечивость концепции. В астрологии, также как и в науке предлагаемые теории внутренне не противоречивы и устаревают только под давлением новых фактов. Так, изжило себя представление о "сожжённом" пути (via combusta). Сейчас это понятие в астрологии не применяется, так же как, например, понятие флогистона ушло из химии.

Принцип саморазвития. Истинные положения при возникновении новых фактов не уничтожаются, а развиваются. Так, например, открытие инертных газов в химии казалось совершенно лишним для периодической системы Менделеева. Периодическая система прекрасно обходилась и без инертных газов, однако, с развитием теории электронных оболочек. Оказалось, что инертные газы совершенно необходимы, так как именно на них электронная оболочка достраивается до устойчивого состояния (2, 8, 18 электронов). В астрологии, которая прекрасно обходилась семью небесными телами, с открытием новых планет (Урана, Нептуна и Плутона) казалось, что вся теория астрологии полностью нарушается, однако не тут то было: астрология гармонично включила новые планеты в свою систему - Уран был использован для моделирования новых явлений в науке (электричество).ю в обществе (революции), да и само понятие астрологии прекрасно подошло под характеристику Урана. Нептун был использован для моделирования глубинных процессов человеческой психики. Плутон подошёл для описания ядерных и внутриклеточных процессов, а также действий больших масс народа. Таким образом, открытие новых планет не только не разрушило астрологию, но укрепило её и сделало её богаче.

Эти три позиции сходства заставляют признать астрологию настоящей наукой.

Вместе с тем, благодаря различию базового принципа астрология не может быть признана естественной наукой.

Астрология расходится с естественными науками в трактовке основного вопроса философии - сущности единства мира. Астрология указывает на ритм, как на связующее звено между самой маленькой клеточкой человеческого тела и самой большой галактикой нашей вселенной. Таким образом, единство мира астрология полагает в его ритмичности, в то время как естественные науки говорят только о материальности мира.

Столбовая дорога развития процесса познания в естественных науках - путь от частного к общему. В химии сначала кропотливо изучались свойства простых веществ, а затем была создана периодическая система элементов. В биологии общая теория иммунитета возникла на основе детального изучения взаимодействия антител и антигенов. Пожалуй, только математики стремятся сначала записать проблему в целом, а потом уже ищут частные решения. Построению здания в науке предшествует накопление достаточного количества кирпичей. Астролог же вполне справедливо указывает, что из одних и тех же кирпичей можно построить и великолепную по красоте часовенку, и безобразную халупу. Астрология в своём анализе идёт от общего к частному. При взгляде на гороскоп астролог сначала получает общее представление о характере человека, а потом уже анализирует его особенности. Анализ натальной карты подобен процессу чтения: нужно сразу схватить мыслью слово, и плох тот астролог, который читает по слогам. Здесь астрология ближе к искусствоведению, где специалист сначала получает представление о структуре в целом, о потом уже анализирует составляющие её части.

Путь от общего к частному несравненно более труден. Он требует одинаково интенсивной активности обоих полушарий головного мозга - аналитического и образно-предметного - вот почему, может быть, среди астрологов чаще, чем среди людей других специальностей встречаются лица, одинаково хорошо владеющие и правой, и левой рукой. Многовариантность возможных решений при анализе натальной карты сближает астрологию с алгеброй бесконечных множеств. В этой многовариантности кроется самое слабое место астрологии. В аналитической геометрии известно, что переход от n-мерной системы к n-1-мерной система порождает бесконечное множество равновероятных проекций. Трёхмерную картину расположения планет в пространстве современная астрология изображает в двухмерном виде, на листе бумаги. На практике в начертательной геометрии обходят эту трудность, рисуют деталь в трёх проекциях: вид спереди, вид сверху и вид сбоку, синтезируя эти три проекции, опытный инженер ясно представляет себе объёмную деталь. В астрологии, несмотря на её двухмерность, используются приёмы позволяющие представить расположение планет в пространстве. Это широта, прямое восхождение, антисы и контрантисы. Таким образом, рекомендуется пользоваться при трактовке натальной карты различными её рисунками, например, нанося транзиты, прогрессии и символические дирекции.

В астрологии гораздо больше, чем в естественных науках (за исключением математики), развит символизм. Это позволяет астрологии в значительно большей степени использовать закон аналогий, чем в естественных науках. Достаточно напомнить идею конгруэнтности ритмов впервые развитую именно астрологами. Так, цикл лунных фаз конгруэнтен циклу смены времён года. Это позволяет провести аналогию между солнечным годом и лунным месяцем, то есть двенадцать дней после дня рождения оказываются аналогичными по эмоциональному содержанию двенадцати месяцам солнечного года. Точно так же в человеческой жизни периоды Сатурна в 29 лет соотносятся с лунным циклом смены фаз. Закон аналогий позволяет гораздо шире подойти к решению исследуемой проблемы, чем при естественнонаучном подходе.

Подведём итоги. Астрология не вполне вписывается в ряды естественных наук. Занимая промежуточное положение между религией и науками (естественными и гуманитарными), она впитывает всё пограничное отвергаемое и религией, и наукой, никогда не говорит "этого не может быть, потому что не может быть никогда", а всегда - "давайте подумаем!". Астрология - своеобразное явление культуры, сплав науки и искусства. Занятия астрологией требуют от человека высокой эрудиции, широкого кругозора и крупицы того, что называется талантом. При всём этом астрология, особенно научная астрология, адекватно отражает действительность и является эффективным инструментом познания прошлого, настоящего и будущего. И самое главное - астрология помогает человеку познать самого себя.

Несколько слов о применении статистики в астрологических исследованиях. В астрологии не применима статистика, основанная на теории равновероятных событий, типа подкидывания монеты. События нашей жизни, каждого человека в отдельности и общества в целом представляют собой цепь взаимосвязанных событий, причин и следствий. Поэтому нельзя исследовать события жизни, так как исследуются ящики с апельсинами на предмет выявления гнилых апельсинов. В астрологии не применим метод Сьюденса. Нужно использовать цепи Маркова. Цепи Маркова рассчитывают вероятности взаимосвязанных событий, при этом получается, что для надёжного определения нужно меньшее количество примеров, чем в обычной теории вероятностей. Учёные, как правило, предъявляют астрологам претензии, что они исследуют слишком малое число примеров для того, чтобы надёжно определить исследуемую закономерность. С применением цепей Маркова можно выявить нужную закономерность даже при анализе трёх, четырёх натальных карт, специально подобранных по исследуемому признаку. Неэффективность обычных статистических методов применительно к астрологии показано на примере исследования очевидной для астрологов связи между менструациями и лунным циклом. На 100 наудачу выбранных женщин кривая показала явную зависимость от фазы Луны. Критики сказали, что это слишком малое число примеров, тогда исследователи взяли 1000 женщин. Тенденция сохранилась, но кривая получила более сглаженный вид. Когда же исследователи взяли 10000 женщин, они получили почти идеальную прямую без всяких выступов и на этом основании заключили, что цикл менструаций не связан с лунным циклом. На самом деле произошло вот что: когда было взято 100 человек, неравномерность была заметна, когда же взяли 10000, то получили равновероятное распределение, и закономерность исчезла. Астрологам же хорошо известно, что менструации наступают под той фазой Луны, под которой человек родился. Правильно было бы собрать не более 100 человек, родившихся под одной и той же фазой Луны и проанализировать полученную кривую. Потом последовательно сравнить с другими группами людей, родившихся под остальными фазами Луны, и показать, что наблюдаемая для первой группы закономерность в этом случае либо оправдывается, либо не оправдывается. Таким образом, в астрологических исследованиях нужно очень тщательно ставить задачу и подбирать людей, удовлетворяющих начальным астрологическим условиям. Так поступил французский статистик Гоклен, решивший проверить влияет ли астрологический Марс на выбор человеком военной специальности. Он получил ясный результат, что в натальных картах военных Марс находится либо вблизи асцендента, либо в точке своей верхней кульминации (см. М.Гоклен "Досье космических влияний", 1998). Подобным образом были доказаны и другие известные астрологические закономерности на примерах политиков, спортсменов и музыкантов. Таким образом, правильный подбор массива данных для данного исследования и сопоставление его с характерными астрологическими показателями совершенно необходимо для серьёзного статистического астрологического исследования. Поэтому понятны неудачи астрологов, пытавшихся по очень общим зодиакальным признакам выявить надёжные закономерности, например, посчитать какой знак Зодиака наиболее музыкален по числу родившихся под этим знаком музыкантов. Правильнее было бы учесть положение асцендента, Нептуна и его отношение к асценденту, что не было сделано.

Научная астрология и её возможности. Главное отличие астрологии от традиционной науки заключается в различии подходов к прогнозам. Традиционная наука исходит в своих прогнозах из бесконфликтного развития ситуации согласно S-образной "логистической кривой" выражаемой уравнением:

y = b/[1+ aexp(-kbt)]
В верхней своей части кривая асимптотически приближается к b, то есть limy=b. Внизу кривая асимптотически приближается к a (t - время). Эта кривая имеет перегиб при y=b/2. Эта кривая очень хорошо отражает рост числа научных сотрудников в исследовательском институте, накопление информации в мире, динамику роста журнальных фондов в библиотеках, тоннаж парусного флота её величества королевы Великобритании в период 1741-1771 гг. и многие другие бесконфликтные закономерности. Этот прогноз совершенно не учитывает изменения в мире, происходящие за счет технического прогресса. Плавный рост парусного флота был оборван изобретением парохода. В результате сейчас мы имеем парусные суда только в области спорта. В отличие от научных прогнозов астрологический прогноз учитывает катастрофический излом логистической кривой в зависимости от новых изобретений. Это хорошо видно на производстве грампластинок. Кривая плавно шла, начиная с 20-х годов до 70-х, когда она резко пошла вниз в связи с изобретением компакт-дисков, которые в настоящее время полностью вытеснили грампластинки. В это время Уран (изобретения) сделал полусекстиль к Нептуну (звукозапись), началась новая логистическая кривая производства компакт-дисков, но она не дошла даже до половины и резко оборвалась. Наступил полуквадрат Урана и Нептуна, были изобретены CD-ROMы и в настоящее время звукозапись и звуковоспроизведение почти целиком перешли на компьютеры. Таким образом, астрология в своих прогнозах реализовала свойство кривых, описываемое математической теорией катастроф, резко ломаться в определённых точках, в данном случае отмечаемых техническим прогрессом. Согласно теории катастроф из пяти изменений происходящих в сложной самосогласованной системе только одно идёт на пользу этой системе, остальные же её расшатывают. Это в астрологии было замечено в XIX веке, когда математической теории катастроф не существовало ещё и в помине. Главная задача современной астрологии увязать эти изломы с аспектами небесных тел, подходящими по своей символике к данной ситуации. В настоящее время астрологический прогноз имеет явные преимущества перед традиционным научным прогнозом.

Вместе с тем нужно отметить, что астрология принципиально не может предсказывать так называемые случайные события, то есть события, ритмика которых неизвестна. В заключение отметим ещё одну особенность научной астрологии, выявившуюся лишь после открытия в 70-х годах так называемых фракталов, математических множеств, каждая точка которых отражает в общих чертах свойства всего множества. Так любая капелька облака отражает свойства всего облака в целом и любая часть голограммы при развёртке даёт представление о предмете в целом. Зодиакальный круг, оказывается, это фрактал. Каждый знак Зодиака можно развернуть на полный круг и в нём обнаружится 12 частей, аналогичных по свойствам обычным знакам Зодиака. Этот приём успешно используется современными астрологами.

Итак, астрология не только не противоречит науке, но в ряде случаев даже предвосхищает её достижения.
  • 0

#8 Жена Кума младшего

Жена Кума младшего

    Маркиза Ангелов

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10322 сообщений
  • Регистрация Лет: 12, Месяцев: 6, Дней: 6
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Женщина
  • Город:г. Всеволожск
  • Интересы:Движение вперед - вот главное в жизни.
  • Служил:дочь и жена пограничников КВПО Маканчи, КСЗПО Сортавала
  • Ваше имя:Юлия

  • ДМБ:00-00-0000
  • От Админа

Отправлено 18 June 2008 - 15:58

Вопросы защитникам астрологии:

Я не считаю себя защитницей астрологии, но и не противницей...пускай она будет, также как народная медицина...

по какому календарю вас устраивают предсказания?

с любопытством читаю многие, сравнивая... 2. Но Луна же влияет на наше самочувствие... 3. Но ведь гороскоп составляется не от места рождения, а от даты...Или нет?
  • 0

#9 МихЮрч

МихЮрч

    Почетный гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 38 сообщений
  • Регистрация Лет: 11, Месяцев: 4, Дней: 23
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
  • Интересы:Стихи, живопись, фотография, охота, рыбалка, оружие, история, политика, женщины, музыка, секс, спорт (у экрана тв), алкоголь, поговорить... да много ещё чего...
  • Служил:КТПО - 2045, Перевозная, Владивосток...
  • Ваше имя:МихЮрч

  • ДМБ:05-11-1977

Отправлено 18 June 2008 - 16:16

Попытаюсь и я войти в круг дискуссантов. Итак, что есть астрология? Область знаний человечества накопленная за весьма продолжительный период времени, описываюшая ход небесных тел и взаимосвязи (эмпирически выявленные человечеством на различных этапах развития) макрокосма с микрокосмом, распространяемые на любой в, разумных пределах, объект. Астрология состоит из непосредственно вычислительной части с использованием передового математического и современнейшего компьютерного инструментария и интерпритации полученных данных выражаюшейся применительно к заданному объекту. Повторяю, что знания были получены на основании МНОГОтысячелетних наблюдений над поведенческими реакциями как отдельных людей, целых социумов, и народов. В предыдущей теме я попытался коснуться мысли о том, что астрология, будучи матерью многих современных наук обрела Лирову долю отброшенного на обочину родителя. Давайте же попытаемся разобраться почему происходит именно так.В первом топике данной темы выведены несколько цитат из Библии ( при необходимости можно привести намного больше и более конкретных) которые ни о чем не говорят.    "Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся" (Иер. 10, 2). А разве астрология учит страшиться знамений небесных, они от Бога и страшиться их учит наша с вами христианская вера.   "...Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это..." Так и астрологу смешон и мерзок невежда и мошенник.   "...неужто я действием какой-то недоброй звезды могу быть влеком к совершению зла, как бессловесный скот, которого хозяин тащит на привязи? Нет, я никогда не соглашусь с этим богомерзким учением..." Ну, можно понять человека не принимающего фатума и сознательно идущего наперекор звёздам, но ведь и в этом высказывании нет ничего протворечащего астрологии. Наоборот, именно учёные волхвы, предсказавшие появление Сына Божия, первыми пришли к его колыбели. Вряд ли Отец наш небесный, допустил бы богомерзких лжеучёных к ложу со своим единокровным Сыном и руками Пресвятой Богородицы принял от них дары.  Думаю, святые отцы, всегда пытались монополизировать право на истину и познание мира доставшегося нам от Творца используя постулат "Церьковь есть тело Христово". Вспомните гонения на людей пытавшихся самостоятельно изучать Библию... Следующая часть топика тоже небезупречна. Количество планет которыми оперируют астрологи действительно пять. Что из этого следует? Да, ровным счётом ничего. Кстати, автору топика можно напомнить, что "открытый" в 1930 году Плутон, в 2006 году был "закрыт" - не потянул он до планеты. Оказался в несколько раз меньше нашей старушки Луны. Да и не в этом дело. У Юпитера, есть спутники побольше Земли, но они в расчёт не принимаются, поскольку являют собой одну систему. Астролгия, не ставила перед собой задачи открывать новые небесные тела, она лишь выявляла взаимосвязи видимых планет с индивидуумами и этносами и социальными группами. Взаимосвязи с различными временными точками относительно неких событий и расположением небесных светил. Относительно транссатурновых элементов, а чем собственно не устраивает автора топика объяснение о вводе новых, более уточнённых данных в расчёты. Если всё-таки не устраивает, резонно будет задать вопрос о физиках или математиках постоянно прибавляющих новые элементарные частицы и коэффициенты, открывающих и познающих... Или астрологам этого делать нельзя?  С географической ограниченностью астрологии и вовсе неувязочки. Попрошу назвать хоть один народ забравшийся выше 66 параллели и давшей миру хоть один яркий пример гениальности, мудрости, жестокости, добра или зла? Вот не приходит на ум никого, кроме недавно ушедшего чукотского писателя Юрия Рытхеу всю сознательную жизнь прожившего в Санкт-Петербурге, не припомню ни одной более или менее масштабной исторической фигуры. Да, астрология и не ставила задач изучения взаимосвязей людей и звёзд на полюсах планеты. Но если-бы вопрос стоял ребром и это было бы ей по плечу. Что касается тезиса о том, что выше определённых широт люди не подвержены влиянию макрокосма - ещё как подвержены, просто при формировании основ (астр.) там мало кто жил, а сейчас, мать доброй половины естественных наук, оказалась в роли падчерицы и всерьёз заниматься вопросами астрологических исследований под силу только подвижникам (с деньгами меценатов).   В тезисе о сдвиге созвездий, автор по забывчивости не упомянул имя наших "современников" Гиппарха и Платона описавших, но не открывших явление прецессии (сдвига оси вращения Земли, и указавших периодичность цикла), открыли - нет не открыли, а поведали им об этом египтяне (после очередной заварушки с евреями).    Прошу прощения, но ни один тезис топика не выдерживает сколь нибудь серьёзной критики. Автор упоминает о подписантах против астрологии из числа серьёзных учёных. Поищу в сети, но сомневаюсь что-бы среди них были философы, социологи, политологи и другие общественники, ведь именно им приходится сталкиваться с необьяснимым в поведенческих реакциях как отдельного человека, так и групп людей...  Прошу извинить за скомканный конец моего топика. Всё вышесказанное, есть моё скромное мнение и некая убеждённость что нападки которые переживает астрология есть временное явление на пути развития человеческого общества.   

Сообщение отредактировал МихЮрч: 18 June 2008 - 16:28

  • 0

#10 xox

xox

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1113 сообщений
  • Регистрация Лет: 11, Месяцев: 5, Дней: 8
  • Пол:Мужчина
  • Город:челяба
  • Служил:квпо, ошский п.о., кок-су
  • Ваше имя:хохол

  • ДМБ:13-05-1985

Отправлено 13 January 2009 - 13:10

одно время повелся было на астрологиюПОВЕРИЛ в предсказанияпотом обжегся и очень жестко...сейчас просто прикалываюськогда утром по "первому" сообщают о том, что "тельцов ждут неожиданные траты и финансовые трудности"а на работе, бац!! и шеф внезапно премию подкидывает(правда, реже, чем хотелось бы)или у глобы - "романтическое свидание"а меня в челябу к генеральному на "разбор полетов"(причем, чаще, чем премия...)
  • 0

#11 Аленка

Аленка

    ✿ܓШоколадка ✿ܓ

  • Администраторы
  • 20305 сообщений
  • Регистрация Лет: 15, Месяцев: 11, Дней: 13
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Женщина
  • Город:Живу в Стране Чудес
  • Интересы:вредничать :))))
  • Служил:дома.... (инструктаж проводят):))
  • Ваше имя:Алёна

  • ДМБ:00-00-0000
  • От Админа

Отправлено 13 January 2009 - 14:03

Человек - хозяин своей судьбы

или у глобы - "романтическое свидание" а меня в челябу к генеральному на "разбор полетов"

Гороскоп даёт обобщенную оценку... Вариант 1. - По пути к генеральному или обратно - ты можешь увидеть симпатишную девушку и сделать предложение увидеться вечером - о чудо, девушка согласилась и Глоба оказался прав.. Вариант 2. Ты насупясь пролетел в кабинет к директору и вылетел обратно, посмотрел на хорошую девушку и прошел мимо... оу щет, Глоба придурок.. Тебе не предсказывают твой шаг - тебе говорят о твоих возможностях..
  • 0

#12 Vladim

Vladim

    Почетный старожил

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6355 сообщений
  • Регистрация Лет: 13, Месяцев: 2, Дней: 20
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Интересы:водный слалом, путешествия и экспедиции любой доступной продолжительности и в наиболее дикие местечки, литрбол (в меру), общение с погранцами, ну а между всеми этими очень нужными и поезными делами занятие юриспруденцией.
  • Служил:Московский ПО
  • Ваше имя:Владимир

  • ДМБ:24-12-1987
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 13 January 2009 - 14:15

Тебе не предсказывают твой шаг - тебе говорят о твоих возможностях..

:) причем об упущеных возможностях ты прозреваешь "постфактум", когда тока за локоть кусатися
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных